Форум Академгородка, Новосибирск > Проект федерального закона "Об ответственном обращении с животными"
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проект федерального закона "Об ответственном обращении с животными"
Форум Академгородка, Новосибирск > Хобби и увлечения > Животные > Породы собак > Собаки: свободное общение
Страницы: 1, 2, 3, 4
stroobi
Вносится депутатами
Государственной Думы
Е.А. Туголуковым,
В.Р. Мединским
А.Н. Нюдюрбеговым
Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Об ответственном обращении с животными

hasa
Странно, что ротвейлеров в списке опасных пород нет unsure.gif . Много с ними случаев нападений и часть случаев со смертельным исходом(((. Так что список опасных животных непродуман до конца..да и сам текст всего лишь проект.

А карельская медвежья собака - это вообще типа средней дворни собачка -ростом по колено, весом 20 кг...чего в ней такого опасного..название чтоли "медвежья" ???
Так тогда чего шар-пея в списке нету? по другому порода называется- китайская бойцовая собака ))).
stroobi
Проект - это большое поле деятельности для наших депутатов.
Кто знает, что мы получим за подписью президента jok.gif
Так в Московском законе перечень опасных пород grin.gif (много нового и неизведанного)
1. Айну.
2. Акабаш.
3. Американский питбультерьер.
4. Американский стаффордширский терьер.
5. Анатолийский карабаш.
6. Английский мастиф.
7. Бельгийский мастиф.
8. Бордоский дог.
9. Бульмастиф.
10. Бультерьер.
11. Восточноевропейская овчарка.
12. Горская гончая.
13. Грецкая овчарка.
14. Доберман Владека Рошины.
15. Доберман-пинчер.
16. Ирландский волкодав.
17. Кавказская овчарка.
18. Канарская собака (перро де пресо канарио).
19. Кангал.
20. Канекорсо.
21. Кенгуровая собака.
22. Корельская медвежья собака.
23. Лангедокская пастушья собака.
24. Леопардовая гончая.
25. Мальорский бульдог (терро де мальоркин).
26. Маремма (маремоанхо-абруцкая пастушья собака).
27. Московская сторожевая.
28. Немецкая овчарка.
29. Немецкий дог.
30. Овчарка Дауфмана.
31. Ризеншнауцер.
32. Ротвейлер.
33. Румынская овчарка.
34. Среднеазиатская овчарка.
35. Супердог и його помесь с майконгом.
36. Тоса-ину (японская бойцовская собака).
37. Фила бразильеро.
38. Черный терьер.
39. Шарпей (китайская бойцовская собака).
40. Южнорусская овчарка.

Перечень полностью скопирован, и мной не редактировался. Так-что если какие либо породы указаны с ошибками, то это не ко мне, а к московским чиновникам. icon_smoke.gif
stroobi
Цитата(hasa @ 24.11.2010, 0:04) *
А карельская медвежья собака - это вообще типа средней дворни собачка -ростом по колено, весом 20 кг...чего в ней такого опасного..название чтоли "медвежья" ???


Дааа, карельская медвежья - это действительно страшный зверр, чего только название стоит blink.gif
Yeti
Приложение № 1
к Федеральному закону
"Об ответственном обращении с животными"

Перечень животных-компаньонов

11. Аквариумные рыбы и моллюски


Доставило jok.gif
stroobi
ДОБЕРМАН РОШИНА

Доберман Владека Рощина лучшая охрана для вас и вашей семьи! Лучшая нянька вашим детям. Специально выведенная собака повышенной злобности и охранности. Постоянно хочет есть. Во время кормления собаке надо завязывать глаза, т. к. обладая повышенным охранным инстинктом охраняет пищу даже от себя и может отгрызть себе лапы. Если кормить недостаточно начинает есть всё подряд: сожрёт сперва хозяйских детей, затем супругу, а там может и до хозяина добраться, в связи с чем не рекомендуется снимать намордник даже дома.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ОВЧАРКА ДАУФМАНА

Некрупная, плоская, улыбчивая псина. Такая внешность не случайна – это камуфляж. Этой породе не требуется ни мощь, ни сила, ни выносливость т. к. овчарка Дафмана убивает запахом на расстоянии 5 метров, в период линьки – 7 метров. Особо породистые экземпляры обладают плюс к перечисленным достоинствам ядовитой слюной. Неприхотлива в содержании и обладает и отменным аппетитом. К недостаткам можно отнести только один: хороший аппетит имеет и противоположный эффект. В связи с этим не рекомендуется содержать в странах где за собакой требуется убирать на прогулке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
СУПЕРДОГ

Дог у которого всё супер. Не требует обучения. Только для состоятельных клиентов! Краса и гордость вашей виллы. Супер размеры, супер зубы, супер аппетит, супер скорость… съедает ведро харчей за 30 секунд. Ударом хвоста может сломать ногу. Выгуливая в вечернее время рекомендуется натирать шерсть фосфором для лучшего блеска. Не рекомендуется заводить не умеющим личного замка или в крайнем случае фазенды.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ПОМЕСЬ СУПЕРДОГА С МАЙКОНГОМ

Размерами несколько меньше супердога, окраска короткого меха очень изменчива у отдельных особей, но в большинстве случаев палево-серая или буроватая, часто с желтым оттенком, вдоль хребта непременно тянется черна полоса. Порой вся спина животного окрашена в черный цвет. Кончик пушистого хвоста - тоже всегда черный, также как концы ушей и морда. Неприхотлив в содержании. Если хозяева его не кормят добывает пропитание охотясь на кур, маленьких собачек, а также на ночных прохожих. Закапывает всё не съеденное съестное на чёрный день. Если содержится на улице - предпочитает жить в норах, правда сам норы не роет, но обожает занимать норы барсуков выгоняя от туда хозяев своей вонью и нечистоплотностью. К недостаткам можно отнести, доставшуюся этой пока ещё никем не признанной породе от майконга слабость к крабам. Хозяевам также следует озаботится защитой своего холодильника, т. к. помесь супердога с майконгом обожает грабить хозяйский холодильник и прячет всё что не сожрал по разным углам. Если вы закрываете холодильник на замок, то его следует прибить к полу иначе собака может, не сумев добраться до его содержимого, утащить весь холодильник и закопать его в укромном месте.
Помес супердога с майконгом лучшая порода для дома и дачи. Защитит ваше имущество даже от вас самих и сэкономит кучу бабок на содержание и кормление.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
McUrgd
Цитата
Статья 20. Умерщвление животных
1. Умерщвление животных допускается в случае:
...
6) необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека.
2. Умерщвление животного осуществляется гуманными методами, не должно вызывать у него боли и страдания, ощущения тревоги или страха.
*facepalm*. Верх кретинизма. Если нападающая собака пытается прокусить мне ногу, я могу её убить, но только с участием ветеринара.
stroobi
А это версия кенгуровой собаки
Yvette
Почему в списке опасных пород нет галалайки?! Возмутительно, куда смотрит НКП галолаек?

Если серьезно по диагонали просмотрела текст проекта законе - некоторые вещи очень приятно видеть, например, то что даны наконец определения, но есть даже в определениях вещи, которые требуют корректировки, чувствуется что над законом работали люди далекие от кинологии (с другой стороны вся наша политическая элита - собачники, думаю они смогут оценить глупости некоторых моментов в этом проекте).
Yvette
Цитата(McUrgd @ 24.11.2010, 2:04) *
Цитата
Статья 20. Умерщвление животных
1. Умерщвление животных допускается в случае:
...
6) необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека.
2. Умерщвление животного осуществляется гуманными методами, не должно вызывать у него боли и страдания, ощущения тревоги или страха.
*facepalm*. Верх кретинизма. Если нападающая собака пытается прокусить мне ногу, я могу её убить, но только с участием ветеринара.


Нет это не верх кретинизма, а очень правильный ход. Вы вообще не можете убить собаку и это правильно. Мы живем в правовом государстве и решения должен принимать суд, и эти решения должны в жизнь воплощать специально обученные люди.
А если нападающая собака пытается прокусить вам ногу, то как минимум надо выяснить не является ли животное бешеным, а это может сделать только ветеринарный врач...
magog62
Ну, что все, в самом деле! Просто Владек Рошина и Дауфман - это чуваки, которые чем-то сильно насолили кому-то из депутатов, за это их собаки должны быть признаны особо опасными и впоследствии уничтожены. Наверняка готовится список самых замечательных пород, возглавлять его будет лабрадор Путина. А наряду с грецкой овчаркой также существуют овчарка-кешью и овчарка-фундук.
hasa
Цитата(magog62 @ 24.11.2010, 12:47) *
Наверняка готовится список самых замечательных пород, возглавлять его будет лабрадор Путина.

laugh.gif У Путина теперь есть и похожая на опасную породу "алабай" собака: намедни премьер Болгарии Бойко Борисов подарил Владимиру Путину после совместной пресс-конференции щенка каракачанской собаки http://www.newsru.com/world/13nov2010/shenok.html

А это сторожевая порода не менее 30 кг весом http://www.konura.info/karak.html ...И многие метисы алабая могут быть признаны как опасной породой, так и "собакой Путина" - каракачанской овчаркой laugh.gif .
Как же сложно это деление пород собак- на опасные и не опасные dubina.gif
Проще "опасными" признавать конкретных собак имевших доказанные случаи травматичных нападений supdup.gif


Natanhen
А сколько ходит по улицам страшнейших лангедокских пастушьих собак,ужасть просто! biggrin.gif А анатолийского карабаша составители списка поди и в глаза не видывали,просто название страшное,на карабаса похоже...мдяя biggrin.gif
А если серьезно,то некоторые пункты вполне уместны и оправданы.
katyuna
Вообще, конечно, лучше, чем было, но все равно вопросов больше, чем ответов.
Цитата
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения по обращению с животными-компаньонами, служебными животными и животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях.

Цитата
При обращении с животными запрещается.....разрушение жилищ животных, влекущее за собой их гибель;

Это как? Сарай сломать и корову н улицу выгнать или цирк разрушить?
Цитата
При обучении (дрессировке) запрещается:
применение жестоких методов укрощения и дрессировки животных;

Пенделя дать и "орать благим матом" - это жестоко?
Цитата
Запрещается применение приемов .....снижающих естественные возможности животных в момент их использования для культурно-зрелищных мероприятий (наркоз, наркотики, возбуждающие или седативные препараты).

Намордник? Поводок?
Цитата
кормление хищных животных другими живыми животными в местах открытого обзора

Из зоопарка на обед всех посетителей выгонять?
Цитата
и доставлять указанное животное, нанесшее укус, в указанные органы для осмотра и карантинирования;

Бродячую собаку самому ловить?
Цитата
предотвращать появление нежелательного потомства у животных-компаньонов посредством их временной изоляции, применения контрацептивных средств или стерилизации (кастрации).

Каким образом собираются определять нежелательность потомства?
Цитата
Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).

Угу. Круто. ayayay.gif
katyuna
Цитата
Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров;

Бульдогам теперь можно задохнуться в намордниках?
Цитата
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек осуществляется путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом государственной власти.

Агрессивных тоже?
Nimdan
Кто из составителей закона кинолог? Или как обычно, закон пишут те, кто никакого отношения к этой сфере не имеет?
stroobi
А вот и сами законотворцы:

Владимир Ростиславович Мединский (18 июля 1970, Смела, Черкасская область, УССР) — депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. Член Генерального совета партии «Единая Россия», писатель. Доктор политических наук, профессор. Член Союза писателей России. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...x-Medinskiy.jpg

Нюдюрбегов Асан Нюдюрбегович
Член Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Родился 13 февраля 1961 года Образование:
Российская академия государственной службы при Президенте Российской Федерации (); Калининградский технический институт рыбной промышленности и хозяйства (1989); Санкт-Петербургский международный институт менеджмента (2002); Российский государственный университет имени Иммануила Канта (2009)
http://www.duma.gov.ru/deputat/foto/99109978.jpg

Туголуков Евгений Александрович
Председатель Комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
Член Комиссии ГД по законодательному обеспечению деятельности субъектов естественных монополий, государственных корпораций и коммерческих организаций с государственным участием
Родился 14 мая 1970 года Образование: Уральский государственный технический университет (2000)
http://www.duma.gov.ru/deputat/foto/99111066.jpg

stroobi
А это приложение к обсуждаемому закону blink.gif

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений и дополнений в Кодекс Российской Федерации

об административных правонарушениях

и Уголовный кодекс Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «Об ответственном обращении с животными»


Статья 1

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295; 2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434; № 50, ст. 4847, 4855; 2004, № 19, ст. 1838; № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3529, 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 9, 13, 40, 45; № 10, ст. 763; № 13, ст. 1077; № 19, ст. 1752; № 25, ст. 2431; № 27, ст. 2719, 2721; № 30, ст. 3104, 3131; № 50, ст. 5247; № 52, ст. 5574; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 10, ст. 1067; № 12, ст. 1234; № 17, ст. 1776; № 18, ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380; № 31, ст. 3420, 3428, 3452) следующие изменения:

1) главу 6 дополнить статьями 6.17, 6.18, 6.19 следующего содержания:

«Статья 6.17. Нарушение требований об ответственном обращении с животными

1. Нарушение установленных законодательством требований и запретов при обращении с животными -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой.

2. Невыполнение владельцами животных установленных законодательством обязанностей по содержанию животных -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой.

3. Действия (бездействие), предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, повлекшие гибель или увечье животного, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой.

4. Нарушение правил регулирования численности безнадзорных животных -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

Статья 6.18. Нарушение правил содержания собак

1. Нарушение установленных законодательством правил и запретов при выгуле собак -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Нарушение, предусмотренное пунктом первым настоящей статьи, повлекшее причинение вреда здоровью физического лица, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой.

3. Несоблюдение правил об обязательной регистрации собак потенциально опасных пород -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с возмездным изъятием животного или без таковой; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей с возмездным изъятием животного или без таковой.

Статья 6.19. Пропаганда жестокого обращения с животными

1. Пропаганда жестокого, антигуманного обращения с животными, призыв к жестокому обращению с животными -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

2. Присутствие при проведении боев животных, а равно: рекламирование и предоставление информации о планируемых боях животных -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.»;

2) часть вторую статьи 23.1 после цифр «6.13» дополнить цифрами «6.17-6.19»;

3) часть первую статьи 23.3 после слова ««предусмотренных» дополнить словами «статьями 6.17 - 6.19»;

4) часть первую статьи 23.14 после слова «предусмотренных» дополнить словами «статьями 6.17, 6.18»;

5) пункт первый части второй статьи 28.3 после цифр «6.16» дополнить цифрами «6.17 - 6.19»;

6) пункт двадцать первый части второй статьи 28.3 после слова «предусмотренных» дополнить словами «статьями 6.17, 6.18»;

Статья 2

Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 1998, № 26, ст. 3012; 1999, № 28, ст. 3491; 2001, № 33, ст. 3424; № 47, ст. 4404; 2002, № 10, ст. 966; № 19, ст. 1795; № 26, ст. 2518; 2003, № 11, ст. 954; № 50, ст. 4848, 4855; 2004, № 30, ст. 3091; 2005, № 52, ст. 5574; 2007, № 1, ст. 46; № 16, ст. 1822; № 50, ст. 6248; 2008, № 20, ст. 2251; 2009, № 18, ст. 2146; № 31, ст. 3922; № 44, ст. 5170; № 52, ст. 6453; 2010, № 1, ст. 4; № 15, ст. 1756; № 19, ст. 2289; № 21, ст. 2525, 2530; № 25, ст. 3071) следующие изменения:

1) в статье 245:

а) дополнить частью 1.1. следующего содержания:

«1.1.Организация и проведение боев животных, -

наказывается обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до одного года.»;

2) часть вторую изложить в следующей редакции:

«2. Те же деяния, совершенные группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок до трех лет.».


Президент

Российской Федерации
Нора
Цитата
4. Нарушение правил регулирования численности безнадзорных животных -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

Интересно, это о чем?
stroobi
Цитата(Нора @ 01.12.2010, 10:52) *
Цитата
4. Нарушение правил регулирования численности безнадзорных животных -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

Интересно, это о чем?



п. 5. ст. 18
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек осуществляется путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом государственной власти.
Запрещается возвращать в места прежнего обитания животных, отловленных с территории детских и медицинских учреждений, биологически избыточных (сбивающихся в стаи более 4 особей). Такие животные остаются в приюте, где содержатся в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.


А в случае физлиц видимо:
выкинул собаку, а она с чипом или еще какие опознавательные знаки есть - плати штраф ayayay.gif
Нора
То есть можно будет власти за бездействие притянуть? За размножения собачьих стай. За неотлов и нестерилизацию?
Физлицо опять же по этой статье можно наказать, только если животное на улице размножилось и вдруг оказалось с чипом. Так? Лицу проще, конечно сдать ненужное животное в приют (и где ж на всех приютов взять?).
Юппи
stroobi

Ахаха, шарпей самая опасная собака в этом списке. Особенно его весовая категория. Вот так страшная порода, столько людей и собак съели, постоянно про них сюжеты крутят по новостям и в инете только о них и пишут, самые страшные собаки-убийцы.

Почему тогда чау-чау нет? Они тоже очень свирепы. smile.gif

Natanhen
Цитата(stroobi @ 01.12.2010, 11:26) *
Цитата(Нора @ 01.12.2010, 10:52) *
Цитата
4. Нарушение правил регулирования численности безнадзорных животных -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

Интересно, это о чем?



п. 5. ст. 18
Регулирование численности безнадзорных собак и кошек осуществляется путем массовой стерилизации (кастрации) животных с последующим возвращением их в места прежнего обитания в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом государственной власти.
Запрещается возвращать в места прежнего обитания животных, отловленных с территории детских и медицинских учреждений, биологически избыточных (сбивающихся в стаи более 4 особей). Такие животные остаются в приюте, где содержатся в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона.


А в случае физлиц видимо:
выкинул собаку, а она с чипом или еще какие опознавательные знаки есть - плати штраф ayayay.gif

Честно говоря,мне эти стаи и кастрированные-стерилизованные не нужны на прогулках. Кто интересно будет наблюдать и просчитывать "биологическую избыточность"?
olga_rewa
Цитата(Natanhen @ 06.12.2010, 18:34) *
Честно говоря,мне эти стаи и кастрированные-стерилизованные не нужны на прогулках. Кто интересно будет наблюдать и просчитывать "биологическую избыточность"?

Солидарна!
Юппи
Согласна с двумя предыдущими постами! smile.gif
Peter01
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Недавно в Государственную Думу РФ был внесен проект Закона “Об ответственном обращении с животными”, который в случае его практической реализации только ухудшит положение как животных, так и людей, страдающих от наличия собачих стай на городских улицах. Вместо постепенной реформы нынешнего варварского подхода к бездомным собакам в более цивилизованную сторону - замены отстрела на отлов с последующей передержкой с целью пристраивания части животных - законопроект предусматривает радикальную революцию - замену отстрела на стерилизацию самок бездомных собак с возвратом обратно на улицу. Однако стерилизация не устраняет агрессивность стай собак к людям, не защищает самих животных от жестоких страданий на улицах. И такой подход уже показал свою несостоятельность в Москве, Казани, Нижнем Новгороде, Мурманске - от нападений бездомных собак погибли люди, тысячи кошек были растерзаны стаями, тысячи собак были жестоко уничтожены самим населением, недовольным наличием на улице собачих стай.

Московским "Центром Правовой Зоозащиты" было составлено Обращение к Президенту РФ с просьбой не допустить принятия этой редакции законопроекта. Обращение находится по адресу:
http://www.onlinepetition.ru/okmijn/petition.html

Если кто неравнодушен к затрагиваемой в нём проблеме, испытывает сострадание к людям, пострадавшим от нападений стай, и к животным, страдающим от уличного существования, просьба подписать это Обращение.
stroobi
На НТВ прошла передача "школа злословия" с Еленой Типикиной.
Очень порадовал подход.
Передачу можно посмотреть здесь:
http://www.debilizator.tv/tv.cgi?kanal=5&time=1292275500
начинается с рекламы в качестве бонуса huh.gif
ПесБарбос
Цитата(stroobi @ 15.12.2010, 3:55) *
На НТВ прошла передача "школа злословия" с Еленой Типикиной.
Очень порадовал подход.

передачу будет полезно посмотреть зоозащиникам, там очень доходчиво и логично все объясняется, что , зачем и почему!!!!
Pesik
Эту передачу всем бы посмотреть. Особенно тем кто служебников заводит. Типа оно само будет защищать-охранять.

Мне ОЧЕНЬ понравилась передача. Пожалуй единственная за последнее время о собаках где нет истерии и перекосов в сторону зоозащиты или бойцовских собак. Типикина - очень приятный человек, которого приятно смотреть и слушать. Даже у Толстой со Смирновой особого ехидства позиция не вызвала smile.gif.
Нора
Типикина молодец! Но зоозащитники ничуть не переубедились, а придали ее анафеме
ПесБарбос
Цитата(Pesik @ 15.12.2010, 12:51) *
Типа оно само будет защищать-охранять.

Оно само защищать не будет, оно будет делать ровно то, чему его научат...но это уже совсем другая история)))
iguana-X
Закон принять конечно надо но не такой дуратски как всегда делает наше правительство.
1.Считаю что закон это просто новая крмушка для взяток, как ТО для машин как Мед справка, простая фикция для отёма денег.
2.Какая лицензия на Собаку это ваще бред не сусветный, Медсправку на охотничье оружее стоит 600р. и всего 4 врача, на Авто и то больше.
Сам личто видел одного Вясю который лицензировался на охранника с огрестрелом, хотя от армии отмазался по дурке. Получил без проблем Я в шоке.
3.Кто даст гарантию что прсевдо инструктор не загубит мою собаку и не сделает её полным неврастеником, которых появится немеряно после принятия закона.
Также как и с получением прав на авто, кто учился знает чему там учат на прохождение, автодрома зубрение билетов, но ни как не вождению по городу, потом сами ночами катаются.
И тоже все продается и все покупается, страна не та.
iguana-X
http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/137/

Респект и уважуха +1.000.000 Елене Типикиной
Вот таким людям надо писать законы.
Про намордник про стерелизацию
iguana-X
Вот еще поискал с ней видео, зачетно про коректировщиков поведения.
http://www.youtube.com/watch?v=-IdG7_r55fY
http://www.youtube.com/watch?v=46ND1RcT2nY
http://www.youtube.com/watch?v=YTjzQzMzqtA
Natanhen
Очень хотела посмотреть школу злословия с Типикиной,но...проспала..Спасибо за ссылку,только у меня полпередачи просмотрелось и все...где вторая половина?...Спасибо iguana-X, целиком посмотрела..Да, абсолютно под каждым словом Елены Типикиной должен подписаться любой ответственный собаковод.Все так ругают ранешные совковые времена, а раньше не мог любой отморозок завести себе серьезного пса, а сейчас пожалуйста,любую псину купи и никакой ответственности...
ПесБарбос
может не по теме, но все же...

БРОДЯЧИЕ СОБАКИ: ПРОБЛЕМА ВО ВСЕЙ КРАСЕ

Л. Ч е б ы к и н а, этолог, кинолог

В глубь веков
Многие представители сем. псовых (лисы, волки, шакалы, койоты), по своей природе, склонны к синантропизации. Они живут рядом с человеком, используя плоды его хозяйственной деятельности: от охоты на домашних животных (крайний случай) до утилизации его отходов. Собственно говоря, благодаря этой склонности, и произошло одомашнивание собаки.
За долгое сосуществование бок о бок со своим покровителем, собаки часто дичали или вновь переходили в разряд синантропных животных. Самая древняя из домашних собак – это динго. Человек «потерял» ее 5 000 лет назад. Динго перешли к полностью дикому образу жизни потому, что в Австралии они попали в изоляцию, как и австралийские аборигены. Достаточно древними являются собаки-парии Ирана, Ирака, Индии, Северной Африки. Однако, в отличие от Австралии, через эти земли, век за веком, проходили целые орды народов-переселенцев, собаки-парии все время скрещивались с собаками пришельцев. В ХIХ – первой половины ХХ вв. «земляные города» собак-париев опоясывали крупнейшие (и достаточно бедные) города в вышеуказанных регионах. Количество диких и полудиких домашних собак Южной Америки резко возросло после испанской экспансии. Если у инков и ацтеков и были свои породы, то их представители безнадежно метизировались с собаками, привезенными из Европы, о чем свидетельствуют современные генетические исследования. Много бродячих собак всегда было на юге Европы.
В теплом климате тропиков и субтропиков собак можно встретить далеко от человеческого жилья. Если их естественные враги (например, крупные кошки) уничтожены человеком, а пищи хватает, собаки дичают полностью. Едят они все: от падали и мелких животных (лягушек, мышей) до копытных, на которых охотятся стаей. Ездовые и охотничьи собаки народов севера в короткое полярное лето ранее вели полудикий образ жизни. Однако их связь с человеком была прочнее. Одичанию препятствовали как суровые условия существования, так и наличие волков. Взаимоотношения собак с волками (крупным северным подвидом) отнюдь не были столь идиллическими, как описано в сотнях книг, в том числе – романах Джека Лондона. Волки ловили и ели своих пищевых конкурентов без малейшего стеснения. От волков страдали популяции деревенских собак Сибири. Так что настоящих собак-париев в этих местах никогда не было.
Вывод: домашние собаки легко переходят к синантропному образу жизни, который является для них естественным. Собак он вполне устраивает. Он не устраивает человека.

В России

В XIX в. бродячих собак в Москве, Санкт-Петербурге и др. крупных городах было мало. Основной силой, выступавшей против них, служил…дворник. Дворник, между прочим, приравнивался к младшему полицейскому чину. И ему вменялось в обязанности уничтожать безнадзорных животных на подведомственной ему территории.
После 1-й мировой войны, революции и гражданской войны количество беспризорных собак резко возросло. Основной приток шел из разоренных войной и разрухой деревень. Однако после возврата государства к разведению породистых животных (1924 г.), в целях борьбы с бешенством и др. эпизоотиями, бродячие собаки начали планомерно уничтожаться: застрелить собаку без ошейника и сопровождения человека имел право любой милиционер. Что касается породистых собак, то держали их немногие. В основном, породистым поголовьем располагали государственные питомники. А население – выращивало собак для армии, причем, не только в городах, но и в колхозах. После Великой отечественной войны, на фоне новой разрухи, возник небольшой всплеск увеличения численности бродячих собак. Небольшой – потому, что в те тяжелые времена кормиться бродячим собакам было нечем, кроме как неубранными трупами; во многих местах (не только блокадном Ленинграде) их самих съели.
Большой всплеск численности бродячих собак произошел, примерно, в 60-70 гг. ХХ в. при строительстве поселков рабочего типа на фоне продолжавшегося процесса исчезновения деревень (программа укрупнения населенных пунктов, создания АПК). Получая квартиру городского типа, бывший сельский житель, без малейших колебаний, бросал своего дворового Бобика или Шарика.
Попадание на улицу породистого животного было явлением исключительным. Почему? Жизнь в условиях коммунальной квартиры не способствовала приобретению четвероного любимца. Значит, если собаку ухитрялись держать в таких условиях, то ею крайне дорожили. Получение отдельной квартиры давало возможность приобрести собаку. Однако породистые собаки продавались только через клубы. Так, щенка охотничьей собаки заводчик имел право продать покупателю при наличие у того охотничьего билета. Вязки породистых собак осуществлялись через клубы, причем, производители должны были иметь оценку за экстерьер и рабочие качества; разведение было плановым. Собаку, потерявшую владельца, легко было пристроить в любой ведомственный питомник. Чтобы приобрести собаку, желающие стояли в очереди. Все это приводило к тому, что уровень кинологической культуры среди владельцев породистых животных был достаточно высок. (Это не означает, что жизнь владельца собаки была «сахарной»: вспомним, например, идиотские статьи в тогдашних СМИ о том, что мяса в стране не хватает потому, что его скармливают бесчисленному множеству домашних любимцев).
Борьба с безнадзорными животными являлась государственной политикой, и численность животных контролировалась. Хотя собачьи стаи жили при складах, гаражах, бойнях, мясокомбинатах, магазинах, предприятиях общепита. Однако случаев бешенства, в частности, в Москве, не было в течение десятков лет.
Грянувшая в конце ХХ в. перестройка, привела к резкому росту числа владельцев породистых собак. Огромное количество клубов и клубиков осуществляло вязки без каких-либо требований к качеству производителей. К тому же, из-за рубежа привозили представителей все новых и новых для России пород, не всегда имея представление о породных особенностях. Огромное количество собак попали в случайные руки, а уровень благосостояния большинства владельцев резко упал. В конце ХХ – начале XXI вв. на улицы Москвы впервые в истории России выплеснулась волна выброшенных породистых животных. Большая часть из них погибла, некоторая часть – адаптировалась и «улучшила породу» дворняг. Фермерство не родилось, колхозы и совхозы рухнули; так что к городским бродячим собакам в значительных масштабах добавились деревенские собаки.
Вывод: так много бродячих животных, как сейчас, в России никогда не было. А набор подходов к решению проблемы оказался ограничен.

Структура собачьей стаи и поведение бродячих собак

Эти сведения необходимы для дальнейшего понимания сути проблемы.
Чаще всего, основательницей стаи является сука с подросшими щенками. К ним присоединяются новые бродячие животные. В отличие от волков, собачьи стаи имеют диффузный характер – животные могут уходить из стаи, а на их место приходить новые. Собаки – полигамные животные, с одной сукой во время течки спариваются не один кобель, а несколько. В стае имеется ранговая структура, т.е. разделение на доминантов (как кобелей, так и сук), субдоминантов и низкоранговых. Однако это деление не такое жесткое, как у волков. Хотя свою территорию защищает вся стая, приход новых животных ограничивается только кормовыми ресурсами. В какой-то мере – если хотите, личными характеристиками доминантов. «Сверхдоминанты» препятствуют приходу «чужаков», «мягкие» - с ними ранжируются и уживаются.
Стаи перемещаются вдоль человеческих транспортных путей, в частности – железных дорог. Они оседают (или образуются) в местах, богатых кормовыми ресурсами. К таким местам относятся железнодорожные станции, склады, гаражи и автохозяйства, магазины, пищевые точки, рынки, свалках и т.п.
Основной источник питания бродячих собак – пищевые отходы. Крайне редко собаки мегаполисов едят других животных (в т.ч. – кошек, крыс, мышей). Однако они часто охотятся на все живое просто ради развлечения.
Основные укрытия – заброшенные человеческие строения, подвалы жилых домов, подъезды, где живут «опекуны», промежутки между гаражами-ракушками и т.п. Во многих парках собаки, как и их дикие предки, в летний сезон роют норы, в которых суки выводят щенков.
При изменение нашего отношения к бродячим собакам (переход от тотального уничтожения к «культу бродячей собаки»), меняется и их отношение к людям. Становится все меньше и меньше собак, которые настолько боятся людей, что вообще стараются не показываться им на глаза. Агрессивность собак, защищающих свою территорию, из года в год возрастает. Если в 70 гг. ХХ в. достаточно было, внушительно глядя на собаку, нагнуться за камушком, как она испарялась, то теперь их «вразумляет» наличие в руках удлиненного предмета, напоминающего палку.

Какие бывают владельцы собак?

Тема, также необходимая для понимания проблемы бродячих собак.
Чаще всего собак приобретают люди четырех категорий.
1. Вполне благополучные, которые хотят расширить свой кругозор и заполучить домой ту частичку природы, которая заключена в собаке. Они нормально общаются с себе подобными, а также обмениваются кинологическим опытом.
2. Люди, для которых собака стала профессией (ветеринары, бридеры, инструкторы по дрессировке и т.п.).
3. Люди, психологически неблагополучные, чье общение с себе подобными затруднено; они пытаются компенсировать дискомфорт, подменив человека собакой. Среди этой категории встречаются как агрессивные, склонные к насилию представители человечества, так и, наоборот, робкие, глубоко одинокие. Одни – нуждаются в защите, и крупная агрессивная собака олицетворяет такую защиту; другим, наоборот, для самоутверждения необходимо наличие кого-то слабее себя, якобы нуждающегося в их защите. Те, кто подкармливают бродячих животных, очень часто отождествляют себя с ними. Они чувствуют себя такими же, никому не нужными и социально не защищенными.
4. Собака как элемент престижа, атрибута определенного образа жизни: «Я – успешен, у меня – хорошо оплачиваемая работа, машина, квартира, коттедж, семья с 2-мя детьми и собакой дорогой респектабельной породы».
5. Любые переходные формы между этими категориями.

Как ни парадоксально, но и опекуны собак, и их противники, «самостийные» борцы с бродячими собаками, относятся, в основном, к 3 категории. Это две стороны одной медали. Они неразрывно связаны между собой. Агрессия, психическая неустойчивость, ощущение собственной неполноценности, неумение встраиваться в социум, полная кинологическая неграмотность, толкает одних к мессианской деятельности по отношению к собакам (которые в ней не нуждаются), других – к мессианской деятельности по отношению к людям (которые в массе в ней также не нуждаются). К тому же, и те, и другие пробивают свое одиночество, находя единомышленников.

Мифы о бродячих собаках

1. «Орды бродячих собак пополняются за счет бессовестных владельцев породистых собак, которые выкидывают своих питомцев на улицу». Несмотря на явный переизбыток любых собак в мегаполисе, такие случаи в настоящее время редки. Однако собаки теряются или убегают от своих владельцев. Убегают необученные собаки; кобели – по следам течных сук; собаки со слабой психикой - во время салютов, фейерверков и пр. Хозяйские собаки, практически, в первые же часы погибают под колесами машин; на улицах из них выживают единицы. Стаи бродячих собак пополняются за счет размножения, хотя смертность среди них, особенно щенков, крайне велика.
2. «Бродячие собаки умнее породистых». Да, бродячие собаки мегаполисов, как известно, легко освоили городской транспорт: они не просто греются в метро в плохую погоду и отсыпаются на сиденьях, но и разъезжают по определенным маршрутам: точно знают, где надо выйти, чтобы получить объедки на каком-нибудь рынке. Однако обратите внимание, сколько среди них хромых животных; как правило, это следствия попадания под машины. Что машины опасны, понимают среди них лишь чудом выжившие единицы.
3. «Бродячие собаки выносливее и меньше болеют, чем породистые. Ну, разве что у них ест глисты и блохи». Срок жизни собак на улице – не более 5 лет. Как правило, они заражены еще и стафилококковыми и стрептококковыми инфекциями, бордетеллиозом, являются носителями гепатита, а иногда –и лептоспироза.

Бродячие собаки и охрана природы
Нечистоплотные политики настолько долго размахивали жупелом «экология», что приучили нас неправильно использовать этот термин. Экология – это наука о трофических (пищевых связях) между живыми организмами ивозникновения, согласно этим связям, определенных природных сообществ. Говорить «плохая экология» столь же бессмысленно, как «плохая математика» (если, скажем, рухнул мост через реку, кое-как построенный на оставшиеся после разворовывания деньги). Речь может идти о «плохих условиях окружающей среды».
Неологизм XXI в. «зоозащита» не имеет ничего общего с охраной природы. И хорошо бы жителям мегаполисов научиться различать эти термины. Вероятно, в сферу деятельности «зоозащитников» входит пресечение жестокого обращения с домашними животными; нарушение прав их владельцев и т.п. Задачи охраны природы - сохранение редких видов животных и растений вместе с характерной для них средой обитания. Чем больше видов, входящих в экосистему, тем она прочнее. И тем лучше нам.
Бродячие собаки как синантропные животные существуют в обедненных антропогенных экосистемах. Сохранение эталонных природных участков в мегаполисе – не имеет ничего общего с существованием собак. Полностью одичавшие собаки могут занять экологическую нишу волков (об этом говорилось в самом начале). Только в экологических системах мегаполисов эта ниша уже занята более мелкими видами «дикарей».
Ставить конурки для ничейных собачек на окраинах парков и приносить им сюда корм – такое же варварство, как деление в XIX- первой половине XX вв. животных на«полезных» и «вредных» и истребление последних.
Многие наши сограждане даже не подозревают, что в Москве, кроме них, все еще живут лисы, хорьки, ласки, горностаи, зайцы, белки, землеройки, дневные и ночные хищные птицы, певчие птицы, лягушки и ящерицы. И, если собаки даже не уничтожают их впрямую (как говорилось выше – ради развлечения), то создают фактор беспокойства, в результате которого птицы бросают гнезда и не выводят птенцов, а животные – покидают свои места обитания; кроме того, собаки являются разносчиками опасных заболеваний.
Тот, кто видел, как мама-землеройка ведет сквозь травяные джунгли караван детей – первый держится зубками за ее хвост, следующий – за хвост братца или сестрицы и так -до последнего детеныша – вряд ли позволит своей собаке мышковать на парковой лужайке. Ведь вместо домовой мыши, покинувшей подвал дома на время «летнего отдыха», та может придавить землеройку, которая и к грызунам-то не относится. Это представитель древнейшего отряда насекомоядных.
Тот, кто видел, как ласка после нешуточной схватки, утаскивает в траву добытую полевку, никогда не разбросает ядовитую приманку для собак поблизости от зеленой зоны. Ведь отравиться может и ласка – представитель сем. куньих, самый маленький хищник на Земле.
К сожалению, наши дорогие сограждане, по причине общего недостатка культуры, ничего этого не замечают и посещают парки, исключительно для того, чтобы вытоптать всю траву, пожарить шашлыки (прямо под запрещающей надписью) и оставить после себя груды мусора.

Комплекс проблем, связанных с бродячими собаками

А. Эпизоотический аспект.
1. За последние десятилетия в Москве и др. крупных городах неоднократно были зафиксированы случаи бешенства. И легкомыслие как властей, так и отдельных граждан в этом отношении просто поражает. Ведь бешенством болеют все животные – кошки, крысы, голуби – и до большой беды осталось всего полшага.
2. Семь лет назад в Москве и Подмосковье вспыхнула эпидемия лептоспироза – заболевания, одновременно опасного и для людей, и для собак. Данные о количестве пострадавших до сих пор нигде не опубликованы.
3. Загрязнение яйцами гельминтов почвы мегаполисов таково, что профилактическое лечение хозяйских собак необходимо проводить не так, как раньше – два раза в год, а каждые три месяца. Ряд гельминтозов передается человеку, особенно детям. Например, токсокароз. А во время миграции личинок токсокар по организму промежуточного хозяина, каким является человек, они могут локализоваться в глазах, что приводит к слепоте.

Б. Физический аспект.
1. Из года в год растет количество нападения собак на людей. И, если «страшилки» про породистых «собак-убийц социально опасных пород» до сих пор радостно смакуются средствами СМИ, то из кратких и маловразумительных сообщений о нападении на людей собачьих стай часто бывает трудно понять, идет ли речь о бешеных собаках, или вполне здоровых, охраняющих свою территорию.

Для кого, в первую очередь, опасны бродячие собаки? На кого они могут напасть?
1. Как и хозяйские собаки, - на людей, которые их остро боятся. Все собаки чувствуют «запах страха» (запах нашего эмоционального состояния, основанного на биохимических показателях) и прекрасно понимают все наши жесты и мимику. Чаще всего в эту категорию попадают дети, матери с маленькими детьми, пожилые женщины.
2. На движущихся людей – бегунов, лыжников, велосипедистов и т.п.
3. На человека, чем-либо отличающегося от других: громко разговаривающего, шатающегося, жестикулирующего, непривычно одетого, несущего странные громоздкие предметы, искажающие общий силуэт человека.
4. И, что самое неприятное, на собаку, идущую рядом с хозяином. Особенно опасные ситуации возникают, если хозяином оказывается ребенок или пожилой человек.

В. Политический аспект.
2. Бродячие собаки вызывают острые конфликты между их защитниками и противниками, в результате чего люди отвлекаются от решения других, еще более важных социальных проблем.
3. Навязывание людям собак из приютов, приводит к тому, что берут их, в основном, люди легко внушаемые, но отнюдь не готовые к этому ответственному шагу. Они не обладают ни знаниями, ни опытом, а потому – мучают и себя, и своего питомца. В половине случаев взятые из приютов собаки опять оказываются на улице.

Г. Психологический аспект.
1. Бродячие собаки провоцируют жестокое отношение к себе со стороны психически неуравновешенных людей, делая свою психику еще более неуравновешенной. От жестокости, проявленной по отношению к собакам, до преступления против человека – рукой подать.
2. Те, кто подбирает бродячих собак, и помещает их в условия скученности (квартиру, подъезд), проявляют не меньшую жестокость; прикармливая животных возле домов или зеленых зон, они проявляют жестокость по отношению к соседям, их собакам и диким животным. При этом они не обладают ни нужными знаниями, ни нужным опытом по содержанию собак. Так, щенки нуждаются в первую очередь в лечении и дегельминтизации. Получается, что сердобольные люди прикармливают в основном паразитов в организме собак, а не самих животных. Взрослые же собаки прекрасно обойдутся и без их подачек.
3. Опекуны настраивают против себя окружающих, вызывая негативное отношение к любым собакам и животным вообще.

Д. Природоохранный аспект.
1. Существование безнадзорных собак в мегаполисах полностью несовместимо с сохранением зеленых уголков природы. Собаки являются лимитирующим фактором для существования многих видов, отнесенных к разным степеням редкости.
2. Особенно страдает от собачьих набегов наша гордость – Лосиный остров, самый крупный Национальный парк, чья территория частично расположена в мегаполисе. В заповедниках, заказниках и охотохозяйствах законодательно прописан отстрел бродячих собак и кошек. Но в городе стрельба запрещена. На любых охраняемых территориях нельзя использовать и отравленные приманки. Все более или менее гуманные способы отлова – дорогостоящие, а бюджеты природоохранных организаций - мизерные.

Е. Правовой аспект.
1. Наличие бродячих собак нарушает наши права на безопасность и здоровье.
2. Деятельность «самостийных истребителей» бродячих собак также нарушает наши права на собственность, безопасность и здоровье: а) при отстреле или использовании отравленных приманок погибают не бродячие, а хозяйские собаки; б) уже известны случаи отравления детей; в) при отстреле из окон или машин могут пострадать случайные люди; г) при использовании отравленных приманок совершенно не учитывается вред, наносимый дикой природе (гибель птиц и зверей).
3. Государство, полностью взвалившее на нас решение множества проблем, открестилось и от этой: наличие безнадзорных собак выгодно некоторым политикам, а также, мошенникам всех рангов. К ним относятся государственные чиновники, создатели «липовых» зоозащитных фондов и приютов.
4. Целью создания большинства приютов является приобретение дорогой московской земли, которую потом можно выгодно использовать под другие объекты.
5. Кроме того, приюты предоставляют бродячих собак для медико-биологических опытов различным производителям лекарств, пищевых добавок, косметических средств и пр., что не отрегулировано законом.
6. Никто не оказывает ни правовой, ни психологической помощи одиноким опекунам, с нарушенной психикой, которые держат в своей квартире десяток животных. Таких людей легко выселяют по суду соседи, а квартира достается государству. Если на трагедии брошенных родителями детей еще обращают внимание, то старики в нашей стране заброшены полностью – и окружающими их людьми, и властью.
7. До последнего момента на «самостийных истребителей» бродячих собак никто не обращал внимание. Однако их деятельность ставит под угрозу как жизнь хозяйских собак, так и самих людей.

Методы решения проблемы
1. Опыт СССР: планомерное уничтожение бродячих собак
2. Опыт современных стран, где развит ислам: бродячие собаки уничтожаются
3. Опыт ЕС, США, Канады, Японии: бродячие собаки отлавливаются и помещаются в государственные или частные приюты. В государственных приютах, если им не находят хозяев, животных через какое-то время усыпляют. В частных приютах они могут жить неопределенно долго – все зависит от воли владельца. Собаки, представляющие хоть какую-нибудь угрозу для людей – уничтожаются без каких-либо рассуждений о гуманизме.
4. В странах, где развит буддизм или индуизм: бродячих собак много, население относится к ним терпимо. Однако в последнее время изобилие собачьих стай стало препятствовать туризму. Поэтому там стали применяться такие же меры, как и в США или Европе + призывы к гражданам брать собак домой (как и у нас).

Почему была принята и почему провалилась «программа стерилизации собак и возвращения их на прежние места обитания»?
Эта программа была, от начала и до конца, полнейшим бредом. Точнее, она оказалась выгодна тем чиновникам, которые делали деньги «из воздуха», и политикам, делавшим политический капитал на неграмотности наших граждан. Ряд кинологов резко выступил против и пытался судиться с чиновниками, но проиграл все процессы. А некоторые из этих людей просто ушли из жизни.
1. Средства СМИ обрушили на читателей потом дезинформации, к которой у людей не оказалось иммунитета.
2. Программа не проходила никакой научной экспертизы (нас уверяли в обратном). Ни один зоолог или эколог не поставил бы под ней своей подписи. За нее ратовали только, простите, недоучки «зоозащитники», поимевшие с нее прямую материальную и политическую выгоду.
3. Ни в одной стране подобной системы (а нас уверяли в обратном) не было. Стерилизация бродячих кошек применялась только в некоторых местах Англии. Но бродячих собак не стерилизовали нигде.
4. Любой ветеринар объяснил бы, что: а) пол и агрессия животных определяется не столько наличием, сколько соотношением гормонов; поэтому кастрированные кобели становятся спокойнее (у них увеличивается количество женских половых гормонов), а стерилизованные суки, наоборот, более агрессивными (у них увеличивается количество мужских половых гормонов); б) собаки переносят стерилизацию значительно хуже, чем кошки, к тому же, здоровых животных среди бродячих собак, практически, нет; поэтому большая часть собак после стерилизации погибнет; они выживут лишь при наличии любящего хозяина и хорошем уходе. Любой этолог объяснил бы, что: а) у стерилизованных сук из всего комплекса поведения выпадают элементы полового поведения, а не защиты территории; поэтому стерилизованные собаки будут охранять ее, причем, в первую очередь от людей и хозяйских собак, которые окажутся слабее бродячих; б) собачьи стаи диффузны; препятствовать приходу в нее новых членов из числа бродячих старожилы не станут (о чем говорилось выше).
5. Реально было стерилизовано лишь небольшое количество собак, живущих возле тех учреждений, которые могли о них позаботиться. Основное количество государственных средств, отпущенных на программу стерилизации, осело в карманах чиновников.

Что делать?
Сакраментальный вопрос для России! «Рецепты», как известно, апробированы в разное время в разных странах. Вероятно, применять комбинацию из них.

1. Вернуть в государственную программу сокращение численности бродячих собак максимально гуманным способом, с учетом времени, места и ситуации. Возможно, наилучшим вариантом является использование ветеринарных средств и отлова, и усыпления. Вопрос: кто будет непосредственно отпускать средства из бюджета и отвечать за это? Кто явится исполнителем (случайно нанятые пьяные бомжи, группы гастарбайтеров, профессиональные ветеринары или какие-либо лицензированные бригады)?
2. Продолжить создание государственных и частных приютов при усилении общественного контроля за их деятельностью.
3. При передаче собак из приютов, тщательнее подходить к отбору «кандидатов в хозяева». Вопрос: кто этим займется? По каким параметрам их отбирать?
4. Ликвидировать опекунство, порождающее полную безответственность. У каждой собаки должен быть конкретный хозяин, который отвечает и за жестокое отношение к ней, и за беспокойство, причиняемое собакой окружающим людям.
5. Усиление доступности психологической помощи населению. Вопрос: как оставить в руках одиноких людей 1-2 собаки, помочь их содержать, стерилизовать или кастрировать, ежегодно вакцинировать, лечить от глистов и оказывать другую ветпомощь четвероногому другу и психологическую помощь – владельцу? Как разнообразить работу социальных служб при постоянном сокращении отпуска средств и на медицину, и на «социалку»?
6. Внедрение новых технологий уборки мусора. (В Германии и Великобритании бродячие собаки исчезли не после принятия или исполнения тех или иных законов, а после того, как население приучилось складывать в плотно закрывающиеся контейнеры разный мусор: в одни – пищевые отходы, в другие – пластиковые упаковки и т.п.)
7. Введение запрета подкармливать бродячих собак, наложение штрафа. Вопрос: кто будет заниматься этим копеечным делом?
8. Развертывание программы стерилизации не беспризорных, а не представляющих племенной ценности породистых собак, принадлежащих определенным владельцам: очень многие получают помет от суки, заботясь о ее «здоровье», хотя вероятность заболеваний раком молочной железы или пиометрой у рожавших или не рожавших сук – одинакова. Именно щенки от таких вязок и попадают в руки «перекупщиков-коробочников» или их «пристраивают» на ближайший склад, автобазу или стройку.
9. Увеличение количество выгулочных площадок; ремонт старых, построенных несколько лет назад и пришедших в негодность. Вопрос: кто этим займется – город? Район?
10. Увеличение количество дрессировочных площадок, возвращение к жизни тех из них, которые пришли в полную негодность. Похоже, нам пора, как в 30-е годы прошлого века, внедрять кинологическую культуру. Только тогда собаки были нужны для армии, а сейчас – воспитанные собаки и грамотные владельцы нужны для нормального существования мегаполиса. При каждом муниципалитете нужны штатные кинологи (экологи заменить их не могут, у них – свои задачи): право же, на их зарплату город потратит меньше денег, чем на содержания приютов! Зато они могут курировать дрессировку собак для всех желающих и консультацию владельцев по тем или иным вопросам, связанным с содержанием собак, психологическими и правовыми проблемами. Т.е. часть кинологической работы стоило бы вывести из-под эгиды кинологических организаций (курсы для владельцев собак для обучения азам кинологической культуры: как вести себя с собакой на улицах города? как лучше понять собственную собаку? как управлять собакой?).
11. Сделать наглядными и зрелищными показательные выступления собак; ввести соревнования по послушанию собак между районами города. Кинологов и ветеринаров - тьма, а спросить совета – не у кого. Общение между собой владельцев собак через Интернет-сайты – мера недостаточная и подходящая не для всех возрастных категорий. Армия частных дрессировщиков ищет богатых клиентов, а речь идет о массовом обучении послушанию любых собак: больших и маленьких породистых и беспородных.
12. Выделять места не только под приюты, но и под занятия спортом с собаками. Развивать и пропагандировать спорт с собаками: от аджилити и фристайла, буксировки лыжника, гонки на собачьих упряжках, скиджоринга, каникросса до курсинга и собачьих бегов. И собаки, и их владельцы должны вести активный образ жизни, быть «при деле».
13. Шире вести пропаганду сохранения островков живой природы и диких животных в мегаполисе. Ведь не только собаки нуждаются в нашей помощи! Неужели нам не хочется сохранить наших последних белок и зайцев? Или мы хотим остаться исключительно в обществе синантропных животных: ничейных собак, а также крыс, ворон, тараканов?

Кое-что уже начало намечаться само собой: так, стали возвращаться показательные выступления собак на праздниках районах; «воскрес» ДОСААФ, включив в свою программу в т.ч. кинологическое направление работы с призывниками; существуют кинологические организации, работающие с детьми и людьми с ограниченными физическими возможностями по программе лечения, помощи и реабилитации.
Как всегда, следует помогать людям с собаками, а не абстрактным беспризорным собакам, пытаясь заработать на этом политический капитал или присваивать деньги, отпущенные на «приюты» и пр. В таких условиях «самостийные истребители» собак просто исчезнут.
stroobi
Вчера в передаче "Пусть говорят" (стаффордширский терьер покусал ребенка) в очередной раз пропиарили законопроект и призвали к его скорейшему принятию((

За продвижением законопроекта можно следить здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...&RN=458458-5&02
wolja
Цитата(ПесБарбос @ 16.12.2010, 22:09) *
может не по теме, но все же...
Г. Психологический аспект.
1. Бродячие собаки провоцируют жестокое отношение к себе со стороны психически неуравновешенных людей, делая свою психику еще более неуравновешенной. От жестокости, проявленной по отношению к собакам, до преступления против человека – рукой подать.
2. Те, кто подбирает бродячих собак, и помещает их в условия скученности (квартиру, подъезд), проявляют не меньшую жестокость; прикармливая животных возле домов или зеленых зон, они проявляют жестокость по отношению к соседям, их собакам и диким животным. При этом они не обладают ни нужными знаниями, ни нужным опытом по содержанию собак. Так, щенки нуждаются в первую очередь в лечении и дегельминтизации. Получается, что сердобольные люди прикармливают в основном паразитов в организме собак, а не самих животных. Взрослые же собаки прекрасно обойдутся и без их подачек.
3. Опекуны настраивают против себя окружающих, вызывая негативное отношение к любым собакам и животным вообще.

Е. Правовой аспект.
1. Наличие бродячих собак нарушает наши права на безопасность и здоровье.
3. Государство, полностью взвалившее на нас решение множества проблем, открестилось и от этой: наличие безнадзорных собак выгодно некоторым политикам, а также, мошенникам всех рангов. К ним относятся государственные чиновники, создатели «липовых» зоозащитных фондов и приютов.
4. Целью создания большинства приютов является приобретение дорогой московской земли, которую потом можно выгодно использовать под другие объекты.
5. Кроме того, приюты предоставляют бродячих собак для медико-биологических опытов различным производителям лекарств, пищевых добавок, косметических средств и пр., что не отрегулировано законом.
6. Никто не оказывает ни правовой, ни психологической помощи одиноким опекунам, с нарушенной психикой, которые держат в своей квартире десяток животных. Таких людей легко выселяют по суду соседи, а квартира достается государству. Если на трагедии брошенных родителями детей еще обращают внимание, то старики в нашей стране заброшены полностью – и окружающими их людьми, и властью.


Душевно написано. Слышала я подобное от моей знакомой, владелицы ВЕО, собаку свою любит и много с ней занимается, закон о содержанию животных соблюдает, бродячих на дух не переносит. Дело личного вкуса, как говорится.
Нора
Цитата
4. Запрещается:
а) осуществлять выгул собак на детских площадках, на территориях учреждений здравоохранения, образования, культуры (кроме городских лесов, скверов, парков) и спорта;


То есть в лесах, скверах, парках можно. Так?
Natanhen
Я вот может по своему скудоумию природному чего-то недопонимаю...но, скажите, например, идет по поселку корова и делает посреди центральной улицы лепёху с полметра в диаметре...Должен ли ее хозяин за ней убрать? или коровам как животным продуктивным(молоко все-таки дают) все можно? Об этом закон что-нибудь гласит?
olga_rewa
biggrin.gif
Хороший такой вопрос!
Поддерживаю!
Евгения_НсК
Следующий риторический вопрос: убрать обязан, а выбросить куда?
Самоуправление нашего дома искренне считает, что достаточно урны поставить только с одной стороны дома. Если усажу собак погадить под носом у серпентария поближе к урне, то анафеме предадут, а отведу за дом - несу мешочек с подарочком метров эдак 100 до ближейшей мусорки.

И как быть теперь с табличками в скверах "Выгул собак запрещен!", по тексту закона получается, что можно.
Natanhen
Ну коровье, положим, можно и в огород себе закинуть...Я вот тоже хожу с этим добром по всему городку, ищу контейнер для мусора :rolleyes:потому как наша управляющая компания вообще решила урнами не заморачиваться-днем с огнем не сыщешь. Так по тексту закона еще и свободный выгул разрешен, тобишь без поводка....Распечатать чтоли и носить с собой этот закон...
Евгения_НсК
Цитата
Распечатать чтоли и носить с собой этот закон...

Если есть куда положить, то лишним не будет, большинство громко кричащих "Обязан!..." текста норматива в глаза не видели. Кричать не перестанут конечно, но Вам будет спокойнее.

Кстати на счет свободного выгула не обольщайтесь:

Статья 15. Общие правила выгула собак
2. Лицо, осуществляющее выгул собак, обязано выполнять следующие требования:
а) выводить собак в общественные места на поводке, обеспечивающем безопасность человека, животных и самих собак, и в наморднике. Требование о выгуле собак в наморднике не распространяется на щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом в холке до 25 сантиметров;

Ну и где в черте города можно найти необщественное место?
Natanhen
Да я особо и не обльщаюсь, просто я так понимаю, в общественные места, а именно-магазины, транспорт, оживленные улицы и т. п. я с собакой если и иду, то она всегда на поводке, я в этих общественных местах и не выгуливаю никого, просто мимо прохожу, вот в чем разница. А уж в лесопарковой полосе позвольте мне собаку спустить с поводка, у меня же просто домашняя собака, воспитанная и добропорядочная, не медведь же у меня на поводке, не тигр! Вот многих раздражает фраза типа "Не бойтесь, она не кусается!", а если это действительно так!? Если мне владелец собаки такое говорит, я ему верю, в конце концов он является гарантом моей безопасности и если так говорит, значит так оно и есть...
Евгения_НсК
Цитата
в общественные места, а именно-магазины, транспорт, оживленные улицы и т. п. я с собакой если и иду, то она всегда на поводке, я в этих общественных местах и не выгуливаю никого, просто мимо прохожу, вот в чем разница.

А определение общественного места законодатель опустил, по юридическим тусовкам считают, что это место возможного появления человека (ступала нога человеческая и может ступить еще). Уж сквер или парк точно попадает под общественное место. Так что получается, что гулять в сквере / парке можно только на поводке и в наморднике (при росте выше 25 см) вне зависимости от добропорядочности собаки и хозяина.
Что собственно и не понятно: где возможен свободный выгул? Я таких мест для своих сеттеров в Новосибе не знаю. Ладно, летом едем за четру города, а сейчас не можем.
Ютка К.
Цитата(Natanhen @ 10.02.2011, 14:41) *
Вот многих раздражает фраза типа "Не бойтесь, она не кусается!", а если это действительно так!?

Для примера: вот гуляли мы летом по Академу с Лисеной (приютской собакой, немного трусоватой, приучались с ней к улице). Лиса, естественно, на поводке, но, каюсь, без намордника, впрочем, место не очень людное - лесочек между ТЦ и Холидеем, мы с ней уже в приют обратно шли. Навстречу бежит здоровый беспородик (действительно здоровый, раза в полтора больше Лисы). Лиса и так шугливая, и так на незнакомой территории, а тут еще весьма крупный пес с непонятно какими намерениями к нам бежит - в общем, Лискин хвост поджимает, к моим ногам жмется. Метрах эдак в двадцати от нас замечаю фигуру хозяина, кричу ему издалека: "Заберите, пожалуйста, собаку". Ответ: "Да он не кусается!". Не говоря уж о том, что как-то не очень мне хотелось проверять, кусается его пес или нет (а я с приюта прямой дорогой, от меня приютскими собаками, в том числе и кобелями, пахнет) и зачем он к нам с Лисой бежит - у меня собаку трясет от страха крупной дрожью. Неужели сложно отозвать пса, когда попросили?
Natanhen
Отозвать никогда не трудно, когда просят так и делаем. Если Ваша собака труслива, это же еще не показатель агрессивности встречного пса, трусливая нервная собака всегда проявит агрессию оборонительную(особенно если она на поводке- так она чувствует себя загнанной в угол)независимо от поведения другой собаки. Если Вы достаточно долго занимаетесь собаками, то и намерения всегда можно распознать, собаки их очень ярко демонстрируют и неадекватную собаку всегда можно опознать, можно конечно развести дебаты на тему "обязана ли я все это уметь/знать распознавать", вот это, как говорится, уже совсем другой вопрос. А если не умеете, то доверьтесь хозяину, все-таки он лучше свою псину знает.
Ютка К.
Вы меня немного не поняли. Пес в том случае агрессии не проявлял, скорее всего, хотел просто познакомиться. И хозяин, скорее всего, был прав, утверждая, что "он не кусается". Но даже "если это действительно так", то в данном случае мне от заверения хозяина о том, что его пес опасности не представляет, легче не стало, у меня собака психует. Поэтому я и указала, что в некоторых случаях такая фраза неуместна. Кстати, сомневаюсь, что хозяин пса вообще видел, что у меня тоже собака (за двадцать метров, да в перелеске летом, да моя соба к моим ногам жмется...), но коль скоро попросили отозвать пса - лучше делать это с первого раза, а не выяснять, зачем и почему собаку надо отзывать.
Евгения_НсК
Цитата
доверьтесь хозяину, все-таки он лучше свою псину знает

При условии, что хозяин адекватен, а последнее при случайной встрече есть величина неизвестная. Тем более агрессия, проявленная собакой неадеквата, оставалась и останется безнаказанной.
Цитата
Статья 6.18. Нарушение правил содержания собак

1. Нарушение установленных законодательством правил и запретов при выгуле собак -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Нарушение, предусмотренное пунктом первым настоящей статьи, повлекшее причинение вреда здоровью физического лица, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на физических лиц в размере пяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой или административным арестом на срок до пятнадцати суток; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей с конфискацией животного или без таковой.


т.е. прогулка без намордника стоит одинаково с суммой на лечение человека после драки. Собачку свою пострадавшая сторона будет лечить на свои.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.