У меня была немецкая овчарка кобель,и три дочери три пять и девять лет проблем не было ни когда.Но самая лучшая нянька для детей это БОКСЁР.

То есть к тому моменту, когда Вы планируете взять щенка коту будет около 1,5 лет..Хм, по опыту знаю, что научить собаку не трогать кота гораздо проще, чем кота научить любить собаку)) Мой старший кот так до конца собаку и не принял(ему было 11 лет), а младшему коту на момент заведения собаки было 6 мес, так они сейчас не разлей вода, а вот со старшим у пса было просто взаимное незамечание друг друга... Вам нужно будет, прежде всего, не на кота внимание направить, а на щенка и объяснять ему всячески, что кот это не самодвижущаяся мягкая игрушка. Кота за внимание к собаке ни в коем случае не надо наказывать, нужно будет относится к коту также как и до появления щенка, и кот, поняв что ему не угрожает ни отсутствие внимания со стороны хозяев ни зубы щенка, успокоится. А вот каково их взаимное существование будет впоследствии зависит, конечно, и от темперамента кота и собаки. У Вас сейчас действительно есть время поездить, пообщаться с заводчиками, выбрать питомник, порасспрашивать про разные типы щенков(доминант или подчиненный, ведущий или ведомый), пожалуйста не пренебрегайте этим, что ни говори и какая бы милая ни была у кого-то немецкая овчарка, это все-таки немецкая овчарка. Я не совсем поняла для какой цели Вы выбрали именно эту породу, потому что свой дом? нужен охранник? нужен компаньон для занятий спортом? или просто Вам нравится немецкая овчарка "потому что она самая умная и красивая" ? Мне кажется, что цель для приобретения собаки и определяет то, каую собаку выбирать(тут важна не только порода, но и пол, темперамент, направленность питомника). Просто у меня перед глазами три живых примера, когда цель заведения собаки(компаньон на диван, друг детей) совершенно не совпала со сделанным выбором-2 кобеля были приобретны один в рабочем питомнике, другой в спортивном, а третий на базаре.. В итоге у всех трех хозяев очень большие проблемы с собаками такой прекрасной породы как немецкая овчарка.

Natanhen "Я не совсем поняла для какой цели Вы выбрали именно эту породу, потому что свой дом? нужен охранник? нужен компаньон для занятий спортом? или просто Вам нравится немецкая овчарка "потому что она самая умная и красивая" ?


Хочу именно немецкую овчарку, потому что всегда нравились эти собаки, эту породу всегда считала универсальной, и друг детям и охраник для дома и имущества, дрессировать буду просто на послушание элементарных команд.

Поймите, не всегда немецкой овчарке этого достаточно, да, это универсальная рабочая собака, работа и нагрузка как физическая так и ментальная нужна ей постоянно, ни одна собака ни одной породы не вырастет "самой умной и послушной" сама по себе. Немецкая овчарка -прекрасная порода, желаю Вам удачи с выбором щенка!
ПыСы. мне кажется, что Вы прочли мой пост как негативный отзыв о породе...

Что это такое - рабочий питомник? И что это - спортивный питомник? И какие проблемы (в связи с приобретением собак оттуда) начались?

ПыСы. мне кажется, что Вы прочли мой пост как негативный отзыв о породе...

Нет нет вы ошибаетесь, вы спросили почему я выбрала эту породу, и перечислили для какой цели я и ответила на этот вопрос. Ничего негативного в вашем сообшении я не увидела.

Со слов владельцев этих питомников, так была обозначена основная цель и направление разведения собак. Дело не только в "оттуда" а "для чего" и "кем" были приобретены собаки. Просто хозяева этих кобелей мне ответили на вопрос почему НО- потому что она самая послушная и умная и потому что у нас была такая 15(!) лет назад, такая была умница(за 15 лет в породе же ничего не изменилось,ага..). Эти люди не позаботились о том чтобы поездить, повыбирать, помотреть на разное поведение щенков, посетить выставки, просто приобрели первого попавшегося щенка, а теперь одному кобелю 3 года, без ЭШО с ним никто не может справится, уже есть опыт убийства собак, двум другим по 17 месяцев, причем один (лохмач с базара) уже в 4 месяца очень злобно бросался и кусал(!) незнакомых людей, по серьезному так охранял. Еще один с неустойчивой психикой, непредсказуем, с навязчивым поведением(кроме палок на улице не замечает ничего, до сих пор не задирает лапу,не интересуется суками, найдя палку, нервно поскуливает, суетится и ищет на кого бы напасть дабы защитить палку),хозяин управляет им с позиции силы, жена не справляется, иногда он выужден возить собаку с собой в наряды(на военную площадку, хозяин военнослужащий). Лично я не вижу никакой радости от общения с такими собаками. Может у Вас другое мнение....Не знаю, мне просто обидно и собак жалко, но зачем заводить немцев чтобы вот так вот сосуществовать...
ПС. Все собаки вышеперечисленные занимались(занимаются) на площадке с инструктором и очень хорошим инструктором в нашем городе. Но, видя этих собак каждый день, могу сказать что это мало помогает. Так что , думаю, немного не по себе люди породу выбрали, вот собственно что я имела ввиду.

Да мало ли кто что говорит. Если питомник позиционируется как рабочий, собаки из него должны работать. Если - как спортивный - собаки должны показывать спортивные результаты. В вами описываемом случае, насколько я понял, заводчики не смогли похвастаться ни тем ни другим?



Это где конкретно была приобретена собака с таким поведением? В "рабочем" или в "спортивном" питомнике? И в каком именно?



О чем? О том ли, что с нормальным немцем можно жить без всякой палки? Да, я именно так считаю: можно жить без палки. И без хорошего инструктора, если не стоит задача подготовки к работе или к спорту, а просто мирное сосуществование в семье - тоже можно обойтись. Я это наблюдаю в жизни.



Простите, пожалуйста - совершенно никого не хочу обидеть и не знаю, о каком инструкторе речь. Но, если, как вы говорите, "мало помогает", хотя люди занимаются, значит, инструктор, в совокупности всех признаков, не очень хороший. Как может быть хорошим специалист, к которому люди ходят, ходят, а это "мало помогает", да "мало помогает"?



Нагло полагаю, что это не так называется. А называется это - исходя из ваших же слов в описании ситуации вот как: "Низя выбирать собаку, как чайник. Нужно всегда помнить, что это живое существо и оно проживет с вами 10-15 лет. Выбирать его нужно, исходя из задач, которые будут поставлены перед собакой в дальнейшем и с предварительным наблюдением за его родителями, но никогда - не по принципу побежать схватить, а там авось что вырастет".

ИМХО, разумеется...

Такого хорошо на охрану территории отдать.

Может, у него просто развит добычный инстинкт....Смотрите, какая хорошая собака - за суками не убегает, сам просит поиграть с хозяином палкой, хочет контакта с хозяином, с ним бы играть и играть, а хозяин его силой какой-то...

Суйчас тот редкий случай, когда я абсолютно согласна с Закусаем не только содержанию, но и по форме!:-)

ту ЗакусАЙ-Если угодно название питомника напишу в личку, только зачем?Не знаю чем хотели похвастаться заводчики. А про то, что собака не чайник, так я собственно о том же самом и речь веду...Инструктор тоже очень Вам хорошо известен. Только все равно отходив на занятия, хозяева гуляют на буксире у собаки, другой кобл рядом пойдет только после грозного рыка и топанья ногой со стороны хозяина, да еще и с добавкой к команде в виде нецензурных слов, вот как-то так. Ваше мнение о "нормальном немце" я полностью разделяю, только я описала, как мне кажется не совсем нормальных, вот именно о этих конкретных примерах я хотела получить Ваше мнение, а про нормального то что говорить, с таким жить одно удовольствие...
ту ShkodaM- Если бы он эту самую палку(как и другой аппорт) в руки хозяину отдавал, а то ведь нет, только бы поохранять ее,родимую. И смотрит собака только на предмет, никакого контакта зрительного с хозяином нет.

люди только не ругайтесь, у каждого свое мнение о каждой породе и о конкретных собаках, основанное на личном опыте.
Я бы хотела услышать тех кто имеет или имел у себя НО, или у друзей была, заводчиков, дресировщиков....в обшем всех кто сталкивался с этой породой.
Нашла на форуме тему о НО, там вообше породу расхаяли со всех сторон, много написанно о том что она стала на много хуже за последние годы. Хотя я смотрю фотографии современных собак они очень красивые!!!!!!!!!!!!

Так и есть, самые красивые и самые умные! Посетите летом специализированные выставки немецкой овчарки, посмотрите на собак, на их поведение, сделайте выбор, познакомтесь с владельцами понравившихся собак, и будет у вас самый лучший, самый надежный друг!
В 2012г. в Новосибирске заявлены две такие выставки: 16-17 июня и 04-05 августа.

Да, напишите, пожалуйста - хоть в личку, название питомника. И о каком инструкторе речь тоже заинтересовало.

О вами описанном поведении собак что сказать? Неуравновешенные, нервозные, неуверенные в себе собаки, судя по всему. Если описание корректно передает суть, конечно же.

А меня поведение лохмача интересует. Если у собаки преобладающая активно-оборонительная реакция, можно ее считать неуверенной в себе собакой?

В указанном возрасте? (4 месяца) Думаю, что да. В любом случае это НЕ норма в щенячестве. И я бы не надеялся на то, что описанная собака, когда вырастет, будет надежным защитником. Скорее, наоборот.

обязательно похожу на выставки

А в каком возрасте можно определить преобладающие реакции? У наших, можно сказать, соседей, у песика преобладающий половой рефлекс проявился в 2 месяца. Если у собаки преобладает активно-оборонительная реакция, наверное, кусаться он будет всегда, а в городе с ним будет сложно жить. Ведь таких собак из служб не бракуют, они просто не для всех видов подходят. Разве нет?

Как говориться, НО действительно считается одной из самых умных пород. Но елки палки, единственной НО в нашем с Natanhen окружении, "настоящей", какой она должна быть по представлению большинства желающих завести в дом овчарку, явялется простая сука Альфа с птички за 1000 руб. Ну все при ней - индивидуальность, характер, устойчивая психика, преданность - все то, о чем мечтают будущие владельцы этой замечательной породы. Я ее знаю уже седьмой год, ну и ей чуть побольше. Редко встретишь собаку с таким чуством юмора, хитрая, натура у нее кулацкая, а как хозяев пасет - это что-то. Всегда нужно ей оказаться между прохожим и папой или мамой. Я точно знаю, что ни на какую площадку с ней не ходили, дрессировкой на уровне сидеть ко мне, и то так спустя рукава. Но смотришь на нее и радуешься, как повезло людям с собакой.
Я не говорю о клубе любителей этой замечательной породы. Но вот выборка - жилая зона, 10000 населения, собаки всякие разные, в том числе и немецкие овчарки, взятые в квартиру как компаньоны в семьи с детьми. Кроме тех, трех, Наташ, ты еще про Гретту забыла упомянуть, она после первого помета сейчас на цепи сидит, чей-то дом охраняет, и про кобеля из моего подъезда - то же где-то уже "работает" А еще Лорд, а еще кроме Грея молодой кобель... Сколько их в щенках с нами гулять ходили, где они?
Мне кажется, что наверное не только на выставку сходить надо, но и с киологами поговорить, и в клуб сходить. Ну очень ответственный выбор, не самая простая порода для начинающих.

В этом году было несколько любительских соревнований по ОКД-ЗКС, туда можно сходить (кроме выставок), посмотреть, как собачки работают. Правда, принимают участие в соревнованиях разные породы, но основная масса - овчарки (в основном - шоу).

- это говорит об абсолютной безответственности людей. Почему, если берут НО, то считают, что у них "Мухтар" готовый? Любую собу надо воспитывать и дрессировать, особенно НО (требование РКФ для племенного разведения).

kitten,

Почитайте Менцелей - "Проверка поведения..". Труд этот есть в сети. На нашем сайте, а также на песике видел, в частности.

Вы знаете, сейчас ему 17 месяцев и это очень уверенная в себе собака, явный доминант( Хм..неуверенный в себе доминант? просто занявший это место потому что явного лидера в семье не оказалось? вполне возможно, это еще хуже чем уверенный в себе доминант), хозяин еле с ним справляется, он очень агрессивен к незнакомым людям, да что к незнакомым-двольно серьезно прикусывал хозяйскую дочь 19-ти лет еще будучи щенком. Ему самое место где-нибудь склад охранять.. Купили его вообще по умопомрачительной причине-не смогли мимо пройти, он же такой хорошенький как медвежонок....Так хозяин еще заявил-щас на ОКД отходим, на ЗКС пойдем учиться...караул, короче, при этом собака целый день дома одна, гуляет минут по 15 самое большое, на на какие соревнования его возить точно не будут, на выставки тем более(родословной на базаре не дали)...

Я этих собак наблюдаю лично с их трехмесячного возраста, в моей корректности можете не сомневаться

Спасибо, прочла. Практически все то же самое, что я прочитала в книге про служебных собак. Тоже применялись тесты для выявления преобладающих реакций.

Да, проблемы все в неопытных хозяевах - мы не понимаем собак, их поведение, их язык общения, их природные инстинкты, но мы берем собак и хотим чтобы они соответствовали нашему представлению о том, какой должна быть собака.
Я согласна с советом lvpopova "Мне кажется, что наверное не только на выставку сходить надо, но и с кинологами поговорить. Ну очень ответственный выбор, не самая простая порода для начинающих."

Natanhen,

Все же, справедливости ради замечу, что оба вами указанных питомника - это питомники шоу-собак.

Не думаю, что имеет смысл обсуждать качество собаки, которую я не видел ни в 4 месяца, ни сейчас. Меня спросили что я думаю о таком поведении в 4 месяца - я ответил.

kitten,

)))) Наверное, не у Менцелей то же самое, а в учебниках - то же самое, что у Менцелей))) Они писались не в последнюю очередь с этого старого немецкого труда. Совет выбирать собаку не только на выставках - хороший. Походить по площадкам, посмотреть собак в работе, на тренировках по послушанию, по защите, - очень нелишне.

Я согласен. Любой инструктор, или опытный кинолог может подготовить (так или иначе: кого-то лучше, кого-то хуже; кого-то быстрее, кого-то медленнее) 90-100% собак (разговор про послушание). А вот подготовить тандем из владельца и его собаки - куда меньший процент успеха. Не всем владельцам дано от природы хорошо дрессировать и подготовить свою собаку, в силу своих личных качеств характера.
Вот сегодняшний пример: звонит одна собаковод (я несколько раз встречался с ней по работе, не связанной с дрессировкой, собаку её не видел) и просит помочь отучить собаку прыгать на человека, на членов семьи, вроде как радуется и играет. При этом она занималась на площадке (я не стал уточнять где, не так важно), собака под 50кг веса.
Для любого владельца, это не проблема отучить прыгать на хозяина при встрече в квартире (например), любой за пару подходов отучит свою собаку. И наверняка инструктор ей это не раз показывал и разъяснял (я примерно понимаю про кого идёт речь - это опытный инструктор), но в силу своего характера эта женщина не может подать нормально запрещающую команду и соответствующе поступить при этом.
Я даже по телефону ничего не стал объяснять, если в реале это не получилось, то на расстоянии и подавно.
И таких примеров масса.
Но человек, же не хочет понимать, что его неудачи - это его неудачи в принципе. Он начинает вину сваливать на заводчиков, на инструкторов, на членов семьи..., да на всё, что угодно, только не на себя.
Другой на всё плюёт и живёт, как ему кажется с такой проблемной собакой, всю жизнь, не желая понимать, что проблема в нём.

Видео с некоторыми рекомендациями по выбору щенка http://www.youtube.com/watch?v=1jOV9BxqPjc

kitten

Большое спасибо за ссылку.

Когда у меня, мамы 4-х летнего сынищщи, беременной следующим сынищщей, появилась собака, я купила книжку "Ребенок и собака". Изучила. Там предлагался тест при выборе щенка в дом, где дети.
Ушипнуть (больно сжать) щенка в районе межпальцевой складки (у разных пород она разной степени выраженности, но есть). Если маленькая собака проявляет агрессию, пытается укусить- лучше подобрать другого щенка. Отучить будет очень трудно.
Хороший вариант реакции: запищать, постараться освободить лапу без помощи зубов.
У меня щениха уже была дома. Проверила: ноет, смотрит в глаза и утягивает лапу. Никакой попытки укусить нет. (6-7 недель щенку). Чудесный компаньон и защитник моих пацанов, оставшийся верным до саой последней секунды. 5 лет прошло, как собаки нет с нами, но младший сын до сих пор с трудом сдерживает слезы, вспоминая о своей подружке.

Немецкая овчарка - это ответственность как и любая другая порода.
У меня 2 года назад умерла НО, которую с года водила в школу юного хендлера и там с ней занимался любой ребенок. Собака не была доминантом и наверно поэтому к любому человеку ребенку или взрослому они относилась с уважением. В нашей семье к моменту приобретения собаки детей маленького возраста не было. Самой младшей племянице было 10 лет и то очень редко были в гостях. И только когда Доньке было около 5ти лет родилась малышка. Когда малышка плакала Донька приносила к ее кроватке свои кости. Через год у Доньки был последний помет и еле ходивший ребенок проявляя любопытство подходила к загону со щенками. Не разу не было даже намека на рык.
Сейчас ребенку 4 года и у нас молодой кобель далматина, который так же нежно относится к ребенку.
Самое главное воспитать не только собаку, что является важным, но и ребенку дать понять, что собака это не живая игрушка.
Это Донька и Малая за два месяца до трагедии.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
До сих пор Малая увидев НО говорит, что это Гейда.

ПЫСЫ: Был случай, когда оставив возле магазина собаку выйдя увидела как двое мальчишек около 6ти лет стояли в обнимку с Донькой.

Этим хочу сказать не бойтесь брать НО, если Вам действительно нравится эта порода и это является Вашей мечтой. Мечты должны сбываться. Терпение и труд все перетрут.

Олька К.

Спасибо вам большое за сообщение.

82Lalia, поздравляю с приобретением! Далматин-отличный выбор для дома, для семьи, для активного времяпрепровождения с детьми! Кстати, как котейка отреагировал на пятнистое чудо?

Мне кажется, что собаки, как и люди. Среди любой бойцовской породы найдутся добряки, и в то же время среди диванно-подушечных собако-кошек встречается большое количество агрессоров. Всё зависит от воспитания и среды обитания.
У нас ребёнок с рождения растёт с самоедом, и, Махоня непосредственно участвует в воспитании Сашки, впрочем, как и Сашка в воспитании Махони.

поздравляю с приобретением! Далматин-отличный выбор для дома, для семьи, для активного времяпрепровождения с детьми! Кстати, как котейка отреагировал на пятнистое чудо?

Спасибо за поздравление. Все живут дружно, шенок очень добрый быстро со всеми нашел общий язык. Кот первый вечер очень нервничал, сейчас уже едят с одной чашки.

Манахан Дорианов.


Классные фото. Вашего сынишки и собаки!!!