Да уж... а у нас наоборот, сегодня женщина говорит: "Хочу такого же, никаких денег не жалко!"

А потом удивляются... Почему так много бездомных пёсов? Если выросло не то, что хотели купить (задёшево), можно и "отпустить" на волю.

Вы занаете, а вот у меня наоборот, другая сторона медали. У меня щенки таксы, с документами, прививками, клеймом, а порода я так понимаю сейчас не популярная и цену я на собак выставила смешную, всего 5000 рублей и то продать не могу, а девчонкам уже 2,5 месяца и сидят. Я и так уже посчитала только то, что потратила, не добавив ни копейки. Ну совсем-то себе в убыток отдавать не хочется

Иронька
Вы знаете, иногда бывает что слишком низкая цена отпугивает покупателей. Они наверное подозревают, что раз дешево, значит что-то нечисто:)
У меня в первом помете силихемов засиделся кобель, красивый, выставочный и продавала я его задешево, так как рожать собиралась и надо было продать. Сидел до 6 месяцев, зубы сменились, пошли первые выставочные результаты. И вот звонят мне и спрашивают про него, а я разозлилась, думаю дорастила такого кобеля до полугода, все при нем, чего это я его задешево продаю и назвала ценник в 3 раза выше. Кобеля забрали на следующий день:)

А если так и не найдётся покупателей за 5 тыр, будете дешевле продавать или себе оставите?

Да даже не знаю, придется наверно дешевле, себе оставить точно не смогу, у меня еще бобтейл и той. Хотя одну девчонку я бы с удовольствием себе оставила, уж очень она мне нравится

Вы правы. Тот, кто хочет хорошую чистокровную собаку, понимает, что она дешево стоить не может.

Ну может вы и правы, надо попробовать цену поднять, ради интереса, посмотрим может сработает. Но мне кажеться, ч то от популярности породы на данный момент это тоже зависит. Такса вот сейчас совсем не популярна мне кажется

Подозреваю, что если бы у щеночков были хорошие рабочие родители, они бы уже все были устроены и даже за большую цену.

Ой ли? Охотникам надо чтоб стоило тыщщи две-три, не больше.

У щеночков родители хорошие, но увы не рабочие, а выставочные, папу водят в норы, но пока только без дипломов

Вот-вот....

Почему? Охота ведь дорогое удовольствие, и увлекаются ею обычно обеспеченные люди.

С собакой на реальной охоте может хоть что случиться и потраченных больших денег будет жаль. А пара тыщщ это ерунда.

Ну возможно, так считают не очень серьёзные охотники( Знаю очень много примеров, когда собак именно для охоты, брали за очень приличные деньги именно из-за кровей и охотники не делетанты, и охота реальная!

А можно полюбопытствовать, а зачем вязка была? Если порода непопулярная, я так понимаю особых титулов мать не имеет, вязка не какая-то "вязка века" (чтобы крови новые привезти), себе оставить желания нет?

Скажите зачем вязали?

И извините умиляет уже, когда речь идет о 2,5 месячных щенках... Не о полугодовалых лабрах к примеру, а о 2,5 месячных таксятах.
На отличных, высокопородных (не очень люблю это слово) в ЛЮБОЙ породе есть спрос и лист ожидания. И в любой породе щенки стоят дорого. Если это на самом деле выдающиеся представители породы. А не просто " с документами".

Ну то есть, пока порода в "яме" непопулярности, её нужно сохранять в виде нескольких линий?
Если кто-нибудь знает, просветите, пожалуйста - сколько особей должно быть в закрытой породе? Насколько важно внутрипородное генетическое разнообразие?
Извините, что влезла, но меня давно этот вопрос интересует.


P.S.: А может быть, щенкам 4,5? С 2 начали продавать и вот уже 2,5 месяца сидят.

В нашем микрорайочике проживает немало такс.

сейчас такс покупают как декоративную породу, маленькая и можно водить без поводка. и вобщем их действительно очень много из-за, еще раз повторюсь маленького роста, и доступной цены

Ну конечно можно цену держать высокую если есть возможность щенков выращивать за городом, и понятно что щенки отлично выращенные не могут стоить дешево, но ...я например предпочту продать дешевле, но что бы в хорошие и заботливые руки и если будут заниматься выставочной карьерой это вообще будет здорово, не жалко цену снизить

А с другой стороны никто же не заставляет нас вязать собак, это чисто наше желание, так что подсчет трат в этом случае глупость,поскольку мы,владельцы пошли на это сознательно

Зависит от породы - в некоторых породах концентрация генов дающих различные проблемы в фенотипе так высока, что если делать тесты, то останется мало сводных от проблем особей (есть довольно популярные породы в которых различные глазные проблемы у собак встречаются с вероятностью до 60-70%)

Но в данном случае я думаю дело в том, что у нас непонятно вяжут такс.
Есть пример, когда 6 щенков от суки разлетелись, как горячие пирожки. Но там и сука ого-го и если бы я хотела щенка такой породы таксы записалась бы на щенка или от этой суки, или в один из питомников соседнего города, а просто по объявлениям искать не стала бы...
У меня суки нет (и не хочу), но чисто теоретически мне нравиться формула "Вязать собаку, если собираешься кого-то оставить себе от этой комбинации и иметь как минимум пару клиентов, которые железно купят щенка" (тем более в наше кризисное время).

Возникла мысль. А как люди вообще выбирают собаку? Я не про таких, как автор топика, я про тех, кто знает чего хочет и хочет это в итоге получить. Лично я сначала выбирала производителей (естественно определившись с породой), а затем мне огласили цену.
Грубо говоря - собака не хлеб и не машина. Второй такой же не будет. Для меня ценообразования, цены собаки нет. Есть производитель, есть цена. А как иначе?

Автору: возьмите шарика из приюта. Подросшие средние или даже крупные шенки дворняги будут великолепными пугачами. Я уверена, что вы даже из щенка с отличным происхождением не сделаете настоящего охранника (просто потому, что дрессировка собаки для вас это так же дико, как заплатить за... собаку.)

А потому и не расходятся, потому что ТАКСА потеряла свое Я. Кто она теперь? Не уж то это декорация? Да ни в жизнь. Однако ж не часто встретишь производителей с рабочими качествами, принимающих участие в соревнованиях.

Порода обезЦЕЛьилась и экстерьер уходит. Ни охотникам или ценителям породы, ни домой, как декорацию (дух таксы пока не до конца истреблен).

Я это так понимаю. Причем где взять реальную таксу вот прямо сейчас - я не знаю. Все какое то добродушное чудо продают, нет такс.


Не в обиду предыдущему пользователю, я не знаю его ситуации. Подумайте, может у ваших такс не определен "покупатель"?

У основной массы населения такса в силу своего роста таким добродушным чудом и представляется. И плохо, когда их желания не оправдываются и вырастает противный, жрущий всё и вся, монстр.

Эх, больной мозоль. У меня тот же принцип, по сему боюсь, что собака останется в девках. Хотя "парочка клиентов" конкретно на будущих щенков есть.

Yvette. великолепная и точная формула ! Если бы кто-нибудь ее читал и придерживался, сколько бы глупостей и наших "кинологических" проблем удалось бы избежать.

А вот со стороны заводчика посмотреть?

Не хватает у покупателя денег, а щенка хочется?
Почему Заводчик должен покупателю кредит какой-то предоставлять?
Есть такая специальная штука, называется банк. Там дают кредиты. А потребительские кредиты (до 100 т. р.) вообще дают чуть ли не всем подряд. Если прям вот этого конкретно щенка приспичило - возьми кредит. Сама так и делаю, заводчик не обязан решать мои финансовые проблемы.
А если все равно какого - можно, в конце-концов и накопить.

Вот, звонит покупатель, просит щенка в рассрочку, на пол-года минимум.
Долго ноет, что пенсионер и что пенсия очень маленькая.
Я должна сразу воспылать желанием продать щенка этому человеку?
Того самого щенка, в которого я уже 5 месяцев (с момента вязки до нынешнего момента) всю душу вкладываю, отдать человеку, которого я увижу первый раз в жизни, который сам признался, что он очень бедный и богатеть не собирается (а значит неизвестно чем моего щека будут кормить и как вет. обслуживать), да еще и денег за него не взять? Да покупатель-то еще обычно не прост, ему самого лучшего из помета подавай!


И вообще бы хорошо было если б это самое и получалось со 100% гарантией.
Я вот, например, тигрового кобеля ждала, а родились палевые суки и кобель, палевый, зарезервированный еще до вязки.
"На зло бабушке" что ли оставлять себе теперь?
На будущий год буду вязать другую производительницу с этой же целью. Скрещу пальцы при вязке, чтоб чего надо "насувал"

Не, чуток не так. Я эту формулу по-другому произношу. Нужно вязать собаку так, чтобы теоретически хотелось из ее помета оставить щенка себе.

Породная, именно породная, а не породистая, собака должна стоить дорого. Я за высокие цены на высокопородное животное. У будущего владельца должны быть средства на соответствующий уход, содержание воспитание, и на выстаки в том числе. Я как заводчик хочу видеть своих щенков на выставках, хочу что бы они побеждали. Это нормально. Вполне возможна продажа щенка на договорных условиях, но я предпочту варианты совладения, если будущий владелец будет иметь определенные рекомендации. Вилка в цене пусть будет, но 1.5 - 2.5 т.руб за щенка это не та цена, столько щенки от хороших поизводителей не могут стоить.

Я уже писала, что в квартире еще ботейл, и той-терьер и это съемная 2-х комнатная квартира, а таксята квартиру могут разнести не хуже лабров. Вязка была для введения новых кровей папы, папа у нас с титулами, привезен из Москвы, что бы так сказать разбавить породу. Мы и не думали популярная это порода или нет, мы же не ради наживы вязали, как иногда делают некоторые, нами порода любимая, вот и все. Хотелось произвести красивых деток, что вобщем-то и получилось. Себе щенка я оставила, но всех же я не могу себе оставить и еще один щенок был зарезервирован, с того момента как у меня появилась это сука и сейчас живет у любимых хозяев, но ведь есть еще две девчушки и их я уж точно не могу оставить себе

Лариса, объясни мне дуре темной, в чем разница? и как простой человек, который хочет собаку определит высокопородность? только со слов заводчика? так у нас какую породу не возьми все сплошь элитные щенки да шоу класса...

Вот точно. Всего несколько раз видела в объявлениях, что продается щенок "на диван". Причем не брак. Просто на опытный взгляд заводчика этот щенок попроще и звездой выставок не будет. А так у всех "для шоу и племенного разведения".

А что, для племенного разведения достаточно оч.хора. И нужно еще постараться получить этот оч.хор при нынешней лояльности подавляющего большинства судей. Ну а насчет "шоу" можно развезти очередную многостраничную дискуссию на тему кто что подразумевает под этим словом, только не хочется.

Мне кажется, что здесь у каждого своя правда. У заводчиков - своя, у покупателей - своя.
Как покупатель я ищу высокопородное животное конкретного типа и кровей. И когда мне называют цену (ессно, далеко не маленькую), я считаю неуместным торговаться. Потому что знаю, что в получение этого животного был вложен огромный труд, и этот труд уважаю. При этом, покупая за высокую цену маленького щенка я всегда знаю, что это лотерея. Зверь может перестроиться, может поплыть прикус, может быть травма или просто вырастет не то, что хотелось. И это уже МОЯ проблема.
Только вот много ли таких покупателей, как я? Мое ИМХО - но это те люди, которые понимают, чего хотят и видят впереди конкретную цель. А большинство же хочет совсем другого - получить максимум при минимуме вложений. Отсюда и все эти темы типа: "Подарите собачку в хорошие руки", "Куплю брак задешево", "Мне без родословной для души" и т.д. и т.п. Кто из заводчиков с этим не сталкивался? Такие люди почему-то думают, что выращивание щенков ничего не стоит (их же сука выращивает!), что именно им повезет, и они купят за гроши реально красивое и здоровое животное. Ну что же, каждый имеет право наступить на свои грабли. .
Поэтому, как заводчик, я пришла к выводу, что надо вязать так, чтобы быть готовым к долгому содержанию щенков, пока найдутся адекватные покупатели, и так, чтобы полученное животное было полезно для питомника, если владелец для него не найдется. И очень часто щенки у меня сидят до 7-9 месяцев. Хотя... слава Богу, у меня ни роторы и не мастифы. Думаю, что в этом случае я вообще бы вязала своих сук раз в пятилетку или не вязала совсем.

+1000!

То Natanhen: Наташ, ты мою позицию по этой теме знаешь прекрасно. Все остальное на совести у заводчиков. Пойти на базар и купить себе собаку "по велению сердца" или "для души" - безответственный поступок. Только осознанный выбор. Кто ищет тот всегда найдет. И я нашла, и ты нашла и еще кое-кто из нашего оружения нашел...

Есть сон в руку, а есть тема в руку. Сижу смотрю на Энимал планет "Введение в собаковедение" - прям в точку. Все по нашей теме.

И тогда, Лена, вязать своих сук будут совсем другие люди, далёкие от твоих высоких целей. Пустота должна быть заполнена, а обыватель должен получить то, что он хочет

Да я и не спорю, тут я согласна на все 200%. Поэтому и написала, что большинству покупателей нужен "максимум возможного за минимум вложенного". Забавно только одно - когда мы видим в газете объяву о продаже Мерса за стоимость Запорожца, мы точно знаем заранее, что там продаются "дрова". Когда же покупают дешевого щенка, почему-то уверены, что все будет с точностью до наоборот . Где логика? И ходят потом по улицам страшненькие подобия пород, хорошо еще если здоровые и с головой дружат .

Вот лет пять назад щенки американской акиты стоили до 100 тыс и это было нормально, люди покупали, сейчас можно купить и за 20-25..Что, резко снизилась высокопородость щенков? Нет, просто рынок насытился и все.Все заводчики в один голос утверждают, что разведение собак это не бизнес, а хобби...и при этом говорят о каких-то баснословных затратах на племенное животное, которые нужно окупить.Где логика? И почему я, как рядовой потенциальный покупатель должна платить за ваше хобби? И не надо мне говорить что цены на щенков не подстроены под спрос. Почему многие питомники занимаются какой-то породой, так сказать некоммерческой для души и начинают брать в разведение какие-то породы популярные, вот чисто для денег, для продажи, для удовлетворения спроса. И пока спрос будет, будут у нас улетать за 10 тыс тое-чихо-шпице подобные, чьи родители и прародители и родословных в глаза не видели. И не надо возводить владение собакой в ранг элитарных привилегий, если я не хочу платить десятки тысяч за щенка это отнюдь не значит что я не буду тратить деньги на его кормление и вет. обслуживание.Знаю достаточно примеров когда весьма обеспеченные люди жалели денег на покупку хорошего корма и витаминов для своей породистой(..или породной, как хотите) собаки. И не всегда то, что за дорого, то хорошо. И далеко не всегда "страшненькие подобия пород" за дешево куплены.

согласна с Вами

Алёна с Шушей, ну не всегда купленные за недорого щенки страшненькие подобия пород, многие такие же породные и продаются с документами и посещают выставки весьма успешно
скажу по своей породе, у меня повязаны сейчас собаки со всеми титулами, положенными сертификатами и еще впридачу с сертификатами на дисплазию, по цене будут продаваться не дороже 15-ти тыс, а может и дешевле, и что они от этого будут менее породными и менее красивыми
а можно купить в Москве за 25-35 тыс+ перевозка, правда там побольше титулов у собак и естественно от этого они круче, самое смешное мои собаки привозные и некоторые несут те же крови

Добрый день, коллеги ! Алена с Шушей выссказали то главное, чему должны следовать все разумные собаководы. Я совершенно не соглашусь с тем, что, если питомники не будут непрерывно вязать, пустоту заполнят малопородные собаченции. Обязательно нужно учитывать и спрос и современные тенденции. Большинство разведенцев и питомников не получают дохода или получают минимальный от щенков, разводят собак ради своей души, как часть своей жизни. И тем не менее, независимо от этого, ряд известнейших российских питомников имеют неплохой бизнес от разведения элитных собак. Согласитесь со мной или нет, но я считаю, что беспорядочное разведение собак в России обусловлено позицией РКФ - больше разных щенков любого качества - больше денег для самого себя любимого РКФ.

Вот да.

Кроме РКФ в России есть СКОР - и там тоже не альтруисты сидят...
На самом деле, если нет культуры разведения у человека, ему хоть полицейское племи. положение введи, хоть кол не голове теши - будет все рано даже себе в убыток черте что разводить. А уж птичке все поровну - главное поддерживать легенду, что сама родословная стоит бешенных бабок, а их собаки ничуть не хуже, а даже лучше...
А вообще если посмотреть племположения некоторых партнеров FCI, то оно позволяют еще больше чем РКФ, но тем не менее разведение там есть и весьма приличное.



Ну, насколько мне известно практически все известнейшие питомники России имеют побочный бизнес (т.е не связанный с продажей собак), иногда связанный с кинологией , иногда нет и уж точно они никогда не позиционируют своих собак "элитными" (обычно эта фраза выдает или фермеров или начинающих заводчиков )...