Топ-100
Форум Академгородка г. Новосибирска
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Правила форума Правила раздела
7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ценообразование на собачьем рынке, Есть правила игры?
semeon2
Отправлено: 28.05.2011, 23:04
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1392
Регистрация: 16.06.2006
Пользователь №: 26307




Появилась насущная необходимость завести собаку, стал обзванивать продавцов щенков нужной мне породы так вот вопрос, откуда они берут цены допустим 25000 р. за щенка. Это много или мало и из чего следует эта цена и есть ли у нас рынок собак, чтоб можно было подобрать собаку по карману? Кто-то вообще регулирует рынок собак есть контролирующие органы? Если грубо говорить какие правила игры? У меня сложилось мнение, что рынка нет каждый делает что хочет, одни рвачи.
 
Перейти в начало страницы
Ragazza
Отправлено: 28.05.2011, 23:15
+Цитировать сообщение


Matriarh
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 16111
Регистрация: 13.11.2002
Из: Академ
Пользователь №: 76




Одна из полльзовательниц данного и не только форума написала неплохую показательную статью по поводу ценообразования. Контекст был немного другой-оценка труда заводчика. Но, в целом, неплохо можно скалькулировать, откуда что берется.

приведу цитатой:
Цитата
«Зарплата» заводчика или сколько и почему стоит щенок.

Раз уж речь пойдет о деньгах, начну с того, что для начала, как и в любом деле, требующем финансовых вложений, посчитаем наши расходы. Опустим, как «неважные», расходы на покупку производительницы, ее содержание, дрессировку, выставки.
К обязательны расходам отнесем оплату одной выставки, которая необходима для допуска к разведению (то есть для того, чтобы полученное нами потомства имело документы о происхождении - родословные), оплату актировки потомства в клубе, оплату вязки, оплату прививок щенкам. Итак: 1400 р (выставка), 300-500 р (актировка, клеймо, получение метрики на одного щенка), 5000-10000 р (вязка со среднестатистическим, имеющим родословную и выставочную оценку производителем), 500-700 р (прививка одного щенка). Среднестатистический помет – 3-5 щенков. Считаем минимум: 1400 + 300х3+5000+500х3=8800 р. Эту цифру мы запомним.
Расходы непредвиденные на случай если а) вязка не получается и нужен инструктор по вязкам, роды неудачные и требуется вмешательство ветеринарного врача. Итак: 1000-2000 р (инструктор, за 2 вязки с замком), 1200-10000 (ветеринар в зависимости от степени вмешательства от 1200р/час при родовспоможении до 8000-10000 р – кесарево сечение + 300 р/за голову – реанимация новорожденных). Считаем минимум: 1000 + 1200=2200р. Эту цифру мы запомним. Но т. к. это непредвиденные расход, то если они нам не пригодятся, мы их потом вычтем из конечной суммы. Хотя, как показывает практика, на этом этапе редко тратиться мене 5000р.
Если наша цель – получение здорового потомства, то нам не обойтись без расходов на такие вещи как витамины и минеральные добавки и глистогонное. Итак: 500-700 р (витамины для суки по 250-350 р/за 1 пачку, а нам их понадобиться 2), 120-300 р (глистогонное для щенков, на одного щенка, гистогоним 2 раза), 120-300 р (глистогонное для суки, глистогоним 2 раза). Считаем минимум: 500р+120х3х2+120х2=1460 р. Эту цифру мы запомним. Если, конечно, наша цель – получение здорового потомства.
А вот теперь перейдем к самому интересному - непосредственно к работе заводчика по выращиванию щенков. Среднестатистический час работы квалифицированного специалиста стоит около 300 р/ч. Хотя по другим данным стоимость одного часа профессионального квалифицированного работника составляет не менее 1200 руб. за один час работы.
Первые 2-3 дня заводчик практически непрерывно находиться при суке со щенками (контролирует количество молока, поведение суки и т. п.+ кормежка и выгул самой суки) т. е. работает практически 24 часа/сутки. Вычтем 4 часа на сон, учтем, что около 4 часов работы (ночные кормления) приходятся на ночное время и оцениваются по двойному тарифу. Итого: 24 (сутки)-4(на сон)-4(ночной «тариф»)= 16х300(р/ч)х2(суток)=9600 р. Прибавим ночные часы: 4х(300х2)х2=4800 р. Итого, первые 2 суток работы заводчика: 9600+4800 р=14400 р.
Далее, если сука хорошая мама, молока хватает и не требуется докорм щенков, заводчик «отдыхает» примерно до 3-ей недели. То есть 20 дней работа заводчика заключается в том, чтобы проследить за кормлением и стулом щенков 4 раза днем – в среднем на 3 щенков по 20 минут за раз = 1 час 20 минут и 2 раза ночью=40 минут. Итого: 20 (дней)х1,3часа (в день) по 300 р/час+20 (ночей)х0,6 (часа в ночь) по 600 р/ч=15000р
А на 3-ей (и вплоть до 5-8 недели, когда щенки уже полностью будут есть сами) неделе во-первых начинается прикорм щенков в дневные часы: по 10-20 минут на щенка, во вторых у щенков начинается перестройка кишечника и болят животы, а значит ночью надо не только следить за тем, чтобы сука всех покормила, но и массировать им животы.
День: 10 (минут на щенка)х3(количество щенков)х3(кормления в день)=1,5 часа в день. Ночь: 10 (минут на кормление сукой всех щенков)+10 (минут на массаж)х3(количество щенков)=1 час в ночь. Итого: 1,5 (дневного часа)х14 (дней)х300 (р/час) + 1 (ночной час)х14(ночей)х600 (р/ч)=14700р.

Итак, подведем некий итог: 8800+2200+1460+14400+14700=41560р

Добавим сюда:
стоимость прикорма (например детскими консервами «Тема», взятыми оптом со скидкой и мясом): 4 (упаковки «Темы»)х 232 р/уп + 2 (кг. мяса)х265 (р/кг)=1458р
восстановление суки после родов (витамины): 800р (для общего восстановления)+500р(для восстановления шерсти)=1300р

Однако, мы же не можем продавать не привитых щенков, а значит еще минимум 2 недели (неделя до прививки и неделя после) щенки будут жить у нас. И кушать. В среднем на 500 р/неделю= 500х2х3=3000р. Но, это в расчете на собаку среднего размера.

47318 р - стоимость работы заводчика с учетом расходов с момента вязки до момента готовности щенков переехать в новый дом (в 2,5-3 мес).
15772 р. – стоимость щенка некрупной породы от нетитулованных производителей, т. е. это средняя стоимость обычного щенка с документами.

Немаловажным, конечно здесь является то, что заводчик лично контролирует все этапы жизни щенка, и можно быть уверенным, что щенок докормлен, проглистогонен, привит по возрасту и получал все необходимые витамины.
Следует так же не забывать, что мы при получении этого гипотетического потомства, пренебрегли такими немаловажными вещами как отбор и подбор производителей т. е. повязали просто суку с просто кобелем, не заворачиваясь подходят ли они друг дугу по типу и происхождению и не имея цели получить потомство лучше родителей, с правильными прикусами, окрасом, текстурой шерсти, и т. д. Поэтому экстерьерные данные полученных щенков могут отличаться от стандартных. По этим причинам щенок с перспективами будет стоить дороже (хотя бы потому, что стоимость вязки с подходящим кобелем может быть в 3-5 раз выше, указанной в начале поста).
Не считали мы так же кормления суки (которое, безусловно, должно быть полноценным и сбалансированным, а следовательно, не дешевым). Не считали расходных материалов (пеленки, миски и т.п.). Не считали транспортные расходы. Не считали выставки, дрессировки. Очень многого не считали.

Итого при 4-х, например, пометах в год (а это 8 месясяцев работы только со своими щенками т. е. фактически это основное место работы ) "зарплата" заводчика составляет 13333,3 р в месяц..
Не так уж и много с учетом практически круглосуточно работы и проф. вредности (к сожалению, класс вредности не помню).


Если говорить о много или мало, нужно отталкиваться от трех показателей - порода собаки, титулованность производителей, доступность данной породы в городе. Если на пальцах - 25 тысяч за йорка или бишона - нормально вроде, насколько я знаю цену на собак. На ряд пород чуть дороговато, но это в рамках нашего города. А на ряд пород это, как мне известно, мало.
Хотя я больше по кошкам, там ценообразование несколько другое.


--------------------
Timeo danaos et dona ferentes
Каждый сам капец своему счастью
 
Перейти в начало страницы
Лёвка рубинштейн
Отправлено: 29.05.2011, 2:02
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Участник
Сообщений: 426
Регистрация: 03.05.2009
Пользователь №: 106660




Это из серии "хочу канарейку за копейку".
Я считаю, что, покупая собаку так сказать "для себя", нужно ориентироваться на среднюю цену. Если продаётся дёшево - ищите в чём подвох, чтоб потом не искать мужика, который продал того хомячка. Если дёшево, то значит сэкономили на чём-то при выращивании. Советую посетить несколько выставок - посмотреть собак, пообщаться с владельцами, почитать стандарты, чтобы понимать, на что нужно обратить внимание при покупке. Покупать без родословной - по-моему не очень дальновидно. Никто не поможет вам угадать, а не метисик ли щен. Не нужно с собой идти на компромиссы - покупайте именно то, что хотели, чтобы не наступило разочарование. Собака - это покупка как минимум на 10, а то и 20 лет.
Вот с форума скотчтерьеров статью стащила
КАНАРЕЙКА ЗА КОПЕЙКУ, или сколько должен стоить щенок?

- Сколько стоят ваши щенки?
- 200 долларов.
- А я таких на рынке за 1000 рублей видела!
- Так чего ж не купили?
- Да они какие-то не такие...
- А эти - такие?
- Эти красивые.
- Вот поэтому и стоят столько.
- Да, но на рынке я за 1000 видела...

Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже.

На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет. Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным?

Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности.

Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более, что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами.

Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков".

При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты. Учитывались следующие основные расходы:
• профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой
• Суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств)
• Роды
• Питание кормящей мамы
• Начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков
• Клеймение щенков
• профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков
• прививка щенков
• Актировка щенков
• Оплата вязки (деньгами или алиментным щенком)

(В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей. )

Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно **** рублей, маленького азиатика - примерно ****** рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка... Одним словом, "набегает".

Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплачено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "без документного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много.

Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "без документного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы.

Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "без документные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков.

Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить.

Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности.

Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "свою мечту" по полной программе. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

Наталья Волдинер, гл. редактор ptichka.ru


--------------------
[i]Марина[/i]
 
Перейти в начало страницы
semeon2
Отправлено: 29.05.2011, 22:20
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1392
Регистрация: 16.06.2006
Пользователь №: 26307




Наверное, я не понимаю в клубной селекции, но вот пример, сегодня в Бердске на рынке из коробки продают московскую сторожевую за 4000 р., без родословной да фиг знает, кто вырастет, но мне нужна собака охранять дом не выставочный экспонат высотой до сантиметра и цвет в тон по стандарту. Да я хочу иметь собаку определённой породы, но мне не нужна родословная, родители суперчемпионы и прочее, звонишь по объявлению первые пол часа втирают какие они у них родовитые, но при этом на улице им жить категорически не рекомендуют, если они у вас такие драгоценные оставьте их себе. В чем тогда смысл селекции выводить "комнатные растения", а не крепких и жизнеспособных.
 
Перейти в начало страницы
Мора
Отправлено: 29.05.2011, 23:33
+Цитировать сообщение


Опытный
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 16.08.2007
Пользователь №: 53265




semeon2, если не нужна родословная, тогда Вы и получите "непонятно что". Именно родословная является гарантией принадлежности данного щенка к определенной породе. Вы же это знаете. Если Вы обзваниваете заводчиков так сразу им и говорите что нужна собака этой породы но с мелкими недостатками. В каждом помете есть щенки пэт-класса, в некоторых попадается и плембрак. 5 резцов вместо положенных 6-и, например. Или по окрасу брак, или кобель крипторх. Эти щенки и стоят значительно дешевле, но принадлежат именно к выбранной породе. И выполнять задачи для которых они выводились отсутствие зуба или цвет шерсти им нисколько не мешает.
Заводчиков ( настоящих, а не размноженцев!) тоже можно понять. Они подбирали пару, выращивали щенков, и им не безразлично к кому попадут их "детки". Они хотят видеть результат своей работы в рингах и на дрессплощадках, а не канувшим неизвестно куда. Поэтому некоторые довольно часто и отказываются продавать своих щенков "в первые попавшиеся руки". Ну это образно.
В данный момент предложение превышает спрос, так что вполне реально приобрести собаку за ту сумму, на которую Вы примерно рассчитываете. Можно посмотреть близлежащие города, может именно там и ждет своего хозяина именно Ваш щенок! smile.gif
 
Перейти в начало страницы
Лёвка рубинштейн
Отправлено: 29.05.2011, 23:43
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Участник
Сообщений: 426
Регистрация: 03.05.2009
Пользователь №: 106660




Цитата(semeon2 @ 29.05.2011, 23:20) *
Наверное, я не понимаю в клубной селекции, но вот пример, сегодня в Бердске на рынке из коробки продают московскую сторожевую за 4000 р., без родословной да фиг знает, кто вырастет, но мне нужна собака охранять дом не выставочный экспонат высотой до сантиметра и цвет в тон по стандарту. Да я хочу иметь собаку определённой породы, но мне не нужна родословная, родители суперчемпионы и прочее, звонишь по объявлению первые пол часа втирают какие они у них родовитые, но при этом на улице им жить категорически не рекомендуют, если они у вас такие драгоценные оставьте их себе. В чем тогда смысл селекции выводить "комнатные растения", а не крепких и жизнеспособных.

Родословная гарантирует, что щен будет наделён теми чертами характера, которые ценны именно в данной породе. А , купив за 4000 "московскую сторожевую" из коробки вы можете получить в дальшнейшем, например собаку среднего роста, но похожего окраса. Мой дядя увёз в Тюменскую облать помесь московской сторожевой и эрделя - пёс был суперский, даже жизнь ему спас, но внешность у него была ой какая терьеристая при "московском" окрасе:))
Для охраны на улицу - возьмите собаку из приюта - и душу живую спасёте и функции свои она выполнит прекрасно.


--------------------
[i]Марина[/i]
 
Перейти в начало страницы
Шефф
Отправлено: 30.05.2011, 9:12
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 13013
Регистрация: 28.07.2005
Из: Академгородок, Новосибирск
Пользователь №: 12362




Цитата(semeon2 @ 29.05.2011, 22:20) *
Наверное, я не понимаю в клубной селекции, но вот пример, сегодня в Бердске на рынке из коробки продают московскую сторожевую за 4000 р., без родословной да фиг знает, кто вырастет, но мне нужна собака охранять дом не выставочный экспонат высотой до сантиметра и цвет в тон по стандарту. Да я хочу иметь собаку определённой породы, но мне не нужна родословная, родители суперчемпионы и прочее, звонишь по объявлению первые пол часа втирают какие они у них родовитые, но при этом на улице им жить категорически не рекомендуют, если они у вас такие драгоценные оставьте их себе. В чем тогда смысл селекции выводить "комнатные растения", а не крепких и жизнеспособных.


Клубная селекция не имеет ничего общего с щенками из коробки на базаре.
Клубная селекция это одно, как раз то, что вам совсем не надо. Коробка на базаре - это другое, это народное размножение, как раз то, что вам нужно. Там нет ни родовитых родителей суперчемпионов, ни заоблачных цен и их "московские сторожевые" вполне могут жить на улице и выполнять нужные вам функции. Породы "московская сторожевя" как таковой сейчас практически нет. Есть фенотипичные помеси сенбернаров с кавказкими овчарками, либо среднеазиатами. Эти собаки и крепкие и жизнеспособные и могут жить на улице.
Или действительно, пройдите по приютам, может как раз там вы и найдёте то, что вам нужно.


--------------------
[i]То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня, но отлично характеризует их.[/i]
 
Перейти в начало страницы
Yvette
Отправлено: 30.05.2011, 13:40
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 7331
Регистрация: 12.08.2005
Из: Бердск Северный
Пользователь №: 12754




Честно говоря, функцию охраны я бы не доверила ни собаке с рынка , ни собаке из приюта - получить надежного охранника таким образом это все равно, что выиграть Джек Пот, но и купить у первого попавшегося заводчика - это та же вероятность. Конечно , если нужен "звонок" или цобак лающий на всех за забором для устрашения, то в общем все рано..
А вот если нужен именно охранник, то это выбор и не из легких и тут я бы не стала жмотиться - хорошая охранная собака в наше время не такое уж частое явление (как многие себе представляют) и удовольствие не из самых дешевых, причем не только на этапе покупки (до года в собаку придется вложиться очень сильно, это потом, как правило траты снижаются во много раз)...

А про ценообразование в собаководстве ситуация в итоге примерно такая "С заводчиком не торгуются: ему либо молча отдают деньги за щенка, либо не покупают этого щенка"... Это проблема заводчика продаст он щенков или нет - может через пару месяцев сам скинет цену. Проблема покупателя найти себе собаку , которая его устраивает - хочется играть в русскую рулетку (будет фенотипическое сходство с породной собакой, не будет, будет здоров или нет, будет псих или нет ) - вперед на рынок... Только что-то мне подсказывает, что качественной выращивание щенка крупной породы до 30- 45 дней и первичная вакцинопролфилактика и т.д. стоит несколько больше чем 4000 р , а сл-но собака вероятнее всего плохо выращена и потребует в ближайшее время крупных затрат на ветеринарию (кстати о коробочниках и перекупщиках на этом форуме есть ветка и ее стоит почитать, прежде, чем покупать щенка на рынке, а то в итоге еще несколько тысяч на капельницы отдадите, а щенок потом еще и все равно помрет) ...

PS Заводчики, которые готовы торговаться обычно сами и об этом говорят...


--------------------
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
 
Перейти в начало страницы
kitten
Отправлено: 30.05.2011, 14:41
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 11411
Регистрация: 10.10.2003
Пользователь №: 829




Когда мы искали щенка, то цены на щенков породы, которую мы выбрали, варьировались от 10 до 35 тыс.руб. Надо искать, если, конечно, порода не редкая.
 
Перейти в начало страницы
whitelegion
Отправлено: 30.05.2011, 20:04
+Цитировать сообщение


Активист
***

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 126547




Yvette, Вы очень точно и профессионально объяснили про приобретение щенков. Я Вас поддерживаю.
 
Перейти в начало страницы
hasa
Отправлено: 30.05.2011, 21:38
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2047
Регистрация: 22.07.2008
Из: возле обского моря ;)
Пользователь №: 76704




Вообще, можно и в рассрочку щенка приобрести, в кредит так сказать rolleyes.gif . Договориться обычно можно, если всей суммы нет возможности сразу отдать.

Если берете суку, то вообще можно приобрести за небольшую сумму ( в половину или треть полной стоимости ) в совладение с условиями, например под отдачу щенка ( щенков ) заводчику из будущего помета приобретаемой собаки.
Либо как-то завоевать доверие laugh.gif заводчика, который хочет отдать ( возможно и бесплатно) собаку в совладение - то есть собака живет у вас, но ее выставочная карьера, дрессировка, вязки контролируются заводчиком-совладельцем и вы обязаны выполнять условия заводчика по применению собаки.
 
Перейти в начало страницы
Антарес
Отправлено: 30.05.2011, 22:26
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1957
Регистрация: 31.03.2008
Пользователь №: 69558




Мне вот интересно, почему никому в голову не приходит заявить "хочу Мерседес за 100 тысяч, а кто продает дороже, те рвачи"? Либо выкладывают деньги (берут кредит, если денег мало), либо покупают "Жигули" прошлого века. А как дело доходит до приобретения щенка, так вынь и положь то, что хочу, за столько, сколько хочу!
 
Перейти в начало страницы
nimf
Отправлено: 30.05.2011, 22:29
+Цитировать сообщение


Ветеран
*****

Группа: Участник
Сообщений: 2168
Регистрация: 07.01.2008
Из: Бердск
Пользователь №: 63825




Цитата(semeon2 @ 29.05.2011, 23:20) *
Да я хочу иметь собаку определённой породы, но мне не нужна родословная, родители суперчемпионы


А зачем заводчикам вязать своих собак что бы щенки были без родословной?
Заводчик платит за пакет документов, а не так,- этому выписывайте, а этому не нужно , его будут забирать без родословной. так что ли? заводчик Вам продает щенка со щенячьей картой. ветпаспортом с поставленной первой прививкой, а дальше Ваше дело- оформляете Вы документы или собака остается со щенячьей картой и без родословной.
Кстати по ценам, месяца 3 назад знакомая продавала 3 мес. кавказят за 7 и 10 тыс. с документами. от хороших родителей, у нее были какие то личные причины связанные со здоровьем
и правильно Вам писали что если поискать можно найти хорошего щенка по приемлемой цене


--------------------
"Кмарис"с Данс" - мои любимые бриары
 
Перейти в начало страницы
Nedea
Отправлено: 30.05.2011, 22:41
+Цитировать сообщение


Патриарх
**********

Группа: Участник
Сообщений: 10706
Регистрация: 12.04.2006
Из: Академгородок
Пользователь №: 23164




Цитата(semeon2 @ 29.05.2011, 0:04) *
Если грубо говорить какие правила игры?

Правила игры можно еще и так объяснить: заводчик купил 2-х собак по 40 т.р. Получил от этой пары щенков. Предлагает их за 40 т.р. Или заводчик должен по 2 т.р. собачек раздавать? Почему он должен был своих собак покупать за приличную сумму, а кому-то щенки должны доставаться существенно дешевле? ayayay.gif
 
Перейти в начало страницы
wolja
Отправлено: 31.05.2011, 8:56
+Цитировать сообщение


Опытный
****

Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 22.02.2006
Пользователь №: 20905




Цитата(hasa @ 30.05.2011, 21:38) *
Либо как-то завоевать доверие laugh.gif заводчика, который хочет отдать ( возможно и бесплатно) собаку в совладение - то есть собака живет у вас, но ее выставочная карьера, дрессировка, вязки контролируются заводчиком-совладельцем и вы обязаны выполнять условия заводчика по применению собаки.


Условно бесплатно. Кормление , вет.обслуживание, выгул, воспитание собаки достается владелецу, а выставочной карьерой, вязками и щенками занимается заводчик, щенки этой суки принадлежать будут тоже заводчику. Еще вариант - под условия активного участия в выставках и соревнованиях, что очень не дешево и затратно по времени.

Бесплатно могут отдать молодую собаку с документами, выставочную, но этой собаке может потребоваться серьезная коррекция поведения.
 
Перейти в начало страницы

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными
RSS Текстовая версия