Rebekka
31.07.2006, 22:51
QUOTE (Волобуев @ Jul 31 2006, 19:55) |
Да, конечно. Аргументы и за и против можно приводить до бесконечности. В конечном итоге все определяется тем, что надеется поиметь от проекта каждый конкретный человек. |
Конечно. А иначе не бывает. Поэтому укаждого находятся аргументы "в свою пользу"
Developer
01.08.2006, 1:00
QUOTE (livingboy @ Jul 31 2006, 13:08) |
Странный вывод (про две структуры). Если делать ставку на подобную стратегию, то разумно начинать с привлечения персон с нужными качествами. Или Вы сразу учитываете, что это как раз та часть стратегии, которая в данной клуьтуре никогда не будет выполнена (как известно, местные не привлекают, а ждут, когда их начнут уговаривать и иногда соглашаются - это подчеркивает статус, ключевую ценность для культуры с большим расстоянием власти). |
Всё гораздо проще. Я не уверен, что в нынешнем Академгородке можно сколотить даже одну команду: те, кто что-то как-то, уже неплохо устроились -- остальные вряд ли интересны (это не отрицает возможности прогресса). Чтобы привлекать, нужно предложить условия лучше. Так что я предполагаю приход уже давно работающих команд. Хотя можно поиграть в какие-то вещи с отдельными аспектами сервисов.
А что почти всегда не привлекают, а ждут, когда начнут уговаривать, в курсе. Встречал неоднократно. Иногда открыто мотивируется так: "Кому нужны деньги, мне или ему?"
P. S. Если кто не понял, в первом абзаце я о консалтинге. По другим сферам есть самые разные варианты.
QUOTE (марина @ Aug 1 2006, 19:33) |
а где он будет скажите |
C какой целью интересуетесь? :-)
Dmitry Ivanov
02.08.2006, 0:22
QUOTE (марина @ Aug 1 2006, 16:33) |
а где он будет скажите |
проснулись
в самом первом сообщении этой ветки - ссылка на статью.
в конце статьи - презентация технопарка, которая включает также схемы расположения объектов.
рекомендую презентацию почитать внимательно и обратить внимание не только на места расположения объектов, но и на многое другое.
QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 12:10) |
на Александру наибольшее впечатление произвела скоростная электричка Проект у ЗСЖД, по словам Толоконского, уже готов. |
Имхо электрички будут иметь смысл, когда можно будет не тащиться до них пол часа через заваленный мусором лес, а доехать до станции за 3 минуты на машине и оставить ее на день там - то есть должны быть стоянки, как охраняемые, так и нет.
QUOTE (fsa @ Aug 2 2006, 07:54) |
QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 12:10) | на Александру наибольшее впечатление произвела скоростная электричка Проект у ЗСЖД, по словам Толоконского, уже готов. |
Имхо электрички будут иметь смысл, когда можно будет не тащиться до них пол часа через заваленный мусором лес, а доехать до станции за 3 минуты на машине и оставить ее на день там - то есть должны быть стоянки, как охраняемые, так и нет.
|
Может для Вашего коня еще и вагон-платформу прицепить?
Или опять рубим лес для его конюшни?
livingboy
02.08.2006, 9:12
QUOTE (Azazel @ Aug 2 2006, 09:26) |
Может для Вашего коня еще и вагон-платформу прицепить? Или опять рубим лес для его конюшни? |
Что именно кажется Вам странным? замечание fsa очевидно, станция Обское море с её фактическим отсутствием подъездных путей бесполезна, Сеятель не в состоянии обслужить больше пассажиров, чем сейчас. При сохранении статус кво разговоры об электричках - пустословие, и спецы это понимают.
Dimitri
02.08.2006, 10:10
В одной из статей об этом событии (заключении инвестиционного соглашения) я читал, что ЗСЖД решила по примеру подмосковья строить отдельные пути для электричек. В этом случае имеет смысл заключительную часть нового пути протянуть не вдоль старого полотна, а, например, вдоль грузовой ветки, которая ведет на Кутателадзе. Оттуда до технопарка можно будет добраться пешком.
QUOTE (Azazel @ Aug 2 2006, 09:26) |
Может для Вашего коня еще и вагон-платформу прицепить? Или опять рубим лес для его конюшни? |
Глупость написали. Меня лично электрички не интересуют и в город я не езжу. А электрички которые там где-то за лесом ходят с частотой метро ходить будут, очевидно, пустыми.
Молчанием обходятся объекты инфраструктуры. Где запланированы гаражные кооперативы, автостоянки? Или сделаем так как рядом с райадминистрацией? Где гаражи практически ликвидировали каток фигурного катания. Так и в новом проекте. 25% площади займет жилье. Охотно верю. Остальное стояночки,гаражики,павильончики да мало ли чего можно напихать в ост. 75%. Как будут организованы маршруты общественного транспорта? Не ясно откуда возьмут тепло для отопления первых домов и холодную воду. Г-н Верховод как -то недавно сетовал на предел возможностей наших коммунальных систем. Господа инноваторы за год хотят построить пару тройку корпусов. К чему их подключать? И в Щ одновременно началось строительство. А котельных как было две, так и осталось. Зарастает травкою новый корпус института лазерной физики в 4 этажа. На задках ИХКиГ на ул.Институтская. Не востребован? А строить новые зачем тогда?
Про биотехнологию тоже интересно.
В свое время половина Бердска плакало от соседства с заводом биопрепаратов. Никто о нем особо не жалеет после банкротства. Только рады. Технопарковская же биотехнология - это уже этап опытных работ,в аккурат наподобие бердской конторы, тут количества всяких РНК -препаратов не пробирочные. И на кой они нам здесь под боком. Своей аллергии хватает. В Кольцово их. Там им самое место. Институтов нам что-ли здесь мало с их маленькой,но иногда очень вонючей химией?
Мое мнение об "экспертизе Лащинского". Вот на форуме отдельные товарищи и господа много упирают на то что "независимая комиссия из экспертов". Да, размахивать теперь экспертными заключениями можно смело. Но при этом размахивании стоит понимать правдивые вещи:
1/ Вряд ли кто будет спорить, что при озвученных масштабах будущего строительства Заказчик не должен всецело доверять "независимой комиссии" право обнародовать какие-то Выводы без предварительного согласования с Заказчиком. Все должно быть безукоризненно, без малейших сканадлов и тем более подтасовок результатов.
2/ Итак, эскпертная оценка была заказана дирекцией (тогда еще ИТ-парка) ученым из ЦСБС и ИСиЭЖ. Следовало провести натурное обследование земельных участков, проектируемых "для строительства ИТ-технопарка, жилого комплекса и конгресс-центра в Советском районе г. Новосибирска" и составить отчет о текущем и перспективном состоянии лесных насаждений и древесно-кустарниковой растительности на этих участках.
3/ По Техзаданию группа экспертов была должна:
- проанализировать документацию по объемам и срокам предполагаемого строительства, а также особенностям его последующей эксплуатации (материалы предоставлены Заказчиком).
- ознакомиться с материалами последнего лесоустройства (материалы предоставлены Заказчиком).
- провести натурное обследование территории по выделам лесоустройства с комплексной оценкой каждого выдела
и так далее..
4/ Что из этого вышло всем известно. Сказали эксперты - есть лес. На 90% - посадки лесных культур. Цели его существования НЕТ - вернее, цель Озеленения этим лесом не выполняется. ВСЕ. Лес плохой, корневая губка свирепствует, и, какая неожиданность! там существуют такие участки, "которые проще отдать под вырубку и застойку, чем восстановить", по словам Лащинского. Что и требовалось Заказчику, что и требовалось доказать.
5/ Никого уже не трогает эта натянутость и лицемерие: лес ПРОЩЕ отдать под ВЫРУБКУ и ЗАСТРОКУ - вот, экспертное заключение есть. О чем теперь говорить. Только слухи полнятся, что по более ранней оценке специалистов Ботсада даже в существующем виде этот лес простоит еще десятилетия, если его не трогать, а уж если ему ПОМОЧЬ - еще века, а постройте там здание - рекреационная нагрузка увеличится, а постройте комплекс, дороги, автостоянки - так увеличится во много раз, лесу и конец.
6/ В любом случае забудем отныне Лес - там леса не будет, там будет "зеленая зона, повышающая стоимость жилья (стоимость аренды)". Это - цена развития академгородка (и надо сказать не самая дорогая). И не заставит никто заказчика строить "технопарковое жилье" где-то на пыльных пустырях за ИЯФом, где-то на Инженерной, где нужно создавать новое озеленение, да при этом выделять средства на облагораживание многократноупомянутого леса на участке Пирогова-Коптюга, наивно такое даже представлять.
7/ Все мы понимаем что технопарк выгоден. Многим. И не институтам СО РАН (им он крайне невыгоден), не обывателям - жителям академгородка. Но как без него? Что предложено взамен? За чей счет? И кто в этом случае обогатится? (как без этого). Что сможет конкурировать с "технопарком", все более уверено и реально обретающим свои собственные черты? Ведь наука не должна рассчитывать только на бюджет - прямо сказал президент Путин. И никто не придет в городок и начнет строить бесплатно комфортное и дешевое жилье и не покажет бесплатно кино.
8/ ТОТ, былой, Лаврентьевский академгородок канул в лету. Осталось название. Так здравствуй, Новый Академгородок. Ты будешь для кого-то родным, для приспособившихся - прибыльным будущим, для кого-то болью воспоминаний о былом. Ты будешь Другим. Король умер, да здравствует король?
Patholog
03.08.2006, 14:56
QUOTE (Ivanov @ Aug 3 2006, 15:45) |
Король умер, да здравствует король? |
Mort aux tyrans, et vive la republique!
QUOTE (Ivanov @ Aug 3 2006, 14:45) |
Мое мнение об "экспертизе Лащинского". Вот на форуме отдельные товарищи и господа много упирают на то что "независимая комиссия из экспертов". Да, размахивать теперь экспертными заключениями можно смело. Но при этом размахивании стоит понимать правдивые вещи:
1/ Вряд ли кто будет спорить, что при озвученных масштабах будущего строительства Заказчик не должен всецело доверять "независимой комиссии" право обнародовать какие-то Выводы без предварительного согласования с Заказчиком. Все должно быть безукоризненно, без малейших сканадлов и тем более подтасовок результатов.
2/ Итак, эскпертная оценка была заказана дирекцией (тогда еще ИТ-парка) ученым из ЦСБС и ИСиЭЖ. Следовало провести натурное обследование земельных участков, проектируемых "для строительства ИТ-технопарка, жилого комплекса и конгресс-центра в Советском районе г. Новосибирска" и составить отчет о текущем и перспективном состоянии лесных насаждений и древесно-кустарниковой растительности на этих участках.
3/ По Техзаданию группа экспертов была должна: - проанализировать документацию по объемам и срокам предполагаемого строительства, а также особенностям его последующей эксплуатации (материалы предоставлены Заказчиком). - ознакомиться с материалами последнего лесоустройства (материалы предоставлены Заказчиком). - провести натурное обследование территории по выделам лесоустройства с комплексной оценкой каждого выдела и так далее..
4/ Что из этого вышло всем известно. Сказали эксперты - есть лес. На 90% - посадки лесных культур. Цели его существования НЕТ - вернее, цель Озеленения этим лесом не выполняется. ВСЕ. Лес плохой, корневая губка свирепствует, и, какая неожиданность! там существуют такие участки, "которые проще отдать под вырубку и застойку, чем восстановить", по словам Лащинского. Что и требовалось Заказчику, что и требовалось доказать.
5/ Никого уже не трогает эта натянутость и лицемерие: лес ПРОЩЕ отдать под ВЫРУБКУ и ЗАСТРОКУ - вот, экспертное заключение есть. О чем теперь говорить. Только слухи полнятся, что по более ранней оценке специалистов Ботсада даже в существующем виде этот лес простоит еще десятилетия, если его не трогать, а уж если ему ПОМОЧЬ - еще века, а постройте там здание - рекреационная нагрузка увеличится, а постройте комплекс, дороги, автостоянки - так увеличится во много раз, лесу и конец.
6/ В любом случае забудем отныне Лес - там леса не будет, там будет "зеленая зона, повышающая стоимость жилья (стоимость аренды)". Это - цена развития академгородка (и надо сказать не самая дорогая). И не заставит никто заказчика строить "технопарковое жилье" где-то на пыльных пустырях за ИЯФом, где-то на Инженерной, где нужно создавать новое озеленение, да при этом выделять средства на облагораживание многократноупомянутого леса на участке Пирогова-Коптюга, наивно такое даже представлять. |
Блин, ну не было леса на том участке никогда. Лишь неоправданно загущенные посадки, за что в итоге и поплатились - корневая губка за последние годы сгубила немало сосен. Я немало ходил по этому участку - в некоторых местах особенно после грозы ходить то опасно - того и глядишь на голову дерево упадет.
Вы думаете Лащинскому и Равкину не жаль этих посадок? Вы настолько знаете их чтобы столь безапелляционно говорить о лицемерии? Лащинского я хорошо знаю - не будет он лицемерить. Он описал что есть. Обвинить его и сказать что он неправ, ангажирован и лицемерит можно только опираясь на иные экспертные заключения. Иначе это просто сотрясение воздуха.
Жаль, очень жаль, хотелось бы их восстановить, но вот беда - в нынешних условиях это практически невозможно.
Никто и никогда не даст денег на восстановление этих посадок. Ибо это очень дорого и никому не нужно. Вы представляете себе что значит отремонтировать посадки сосны зараженные корневой губкой. Это сносить все сосны, высаживать лиственные породы. А если хочется снова сосняк, то корчевать все корни старые, удалять верхний слой почвы, засыпать новой. И высаживая новые саженцы - мы не можем быть уверенными что губка не осталась в почве и что она не сгубит молодые проростки.
НЕ по карману это ни СО РАН не району.
Остается два варианта. Или оставить все как есть и смотреть как выпадает сосняк и гниет на корню. И не за сотни лет или даже десятки, а всего лишь годы (кстати покажите мне более раннее экспертное заключение из ботсада о десятилетиях - или хотя бы фамилии экспертов назовите). А потом на этом месте будет непролазная чаща из подроста лиственных вторичных пород с клещами и прочими прелестями.
Или рубить участками, оставляя незараженные и обустраивая территорию. А это конечно уже технопарк. Ни у кого, увы, больше таких денег нет.
Так что не было леса и не будет. Конечно мы с вами гулять там не будет, ну так и при сохранении существующего положения дел в этих посадках гулять недолго осталось. Да и, если честно, я предпочту в пироговском лесу погулять - и здоровее и чище.
ЗЫ: а экспертиза хорошая была. Зря вы так. И экологи согласились с оценкой в общем-то. Потому как описаны и сказаны вещи очевидные всем кто более-менее разбирается в экологии сообществ.
aspopov
03.08.2006, 19:30
QUOTE (Ivanov @ Aug 3 2006, 15:45) |
8/ ТОТ, былой, Лаврентьевский академгородок канул в лету. |
Он канул еще эвона когда -- в 80-е годы. Что-то поздновато Вы плакать решились.
Дядя Ваня
04.08.2006, 17:14
Сашенька, юродствования по поводу Сверхновой, волхвов и сравнительная оценка значимости события кажутся Вам оч-чень оригинальными?
Иногда кроме общей эрудиции нужно ещё использовать УМ. С помощью этого сабжа ДУМАЮТ.
aspopov
05.08.2006, 13:25
QUOTE (Дядя Ваня @ Aug 4 2006, 18:14) |
Сашенька, юродствования по поводу Сверхновой, волхвов и сравнительная оценка значимости события кажутся Вам оч-чень оригинальными?<br /> |
Верующие поперли.
Конечно, смешно сравнивать мифические дела давно минувших дней, фактически сказки, с реальным возможным событием, способным оказать заметное влияние на местную жизнь.
Оппонент
09.08.2006, 22:35
Стройте свой технопарк на ПУСТЫРЯХ. Оставьте в покое НАШ лес.
QUOTE (Оппонент @ Aug 9 2006, 22:35) |
Стройте свой технопарк на ПУСТЫРЯХ. Оставьте в покое НАШ лес. |
определитесь, который ваш. вот аспопов свой кусок отдает, я, наверное, тоже (за себя и своих 3х иждивенцев).
Можно было и элитные дома не строить. никто ведь сейчас от этого не страдает. А коттеджный поселок можно было сделать поменьше. Тогда бы много денег сэкономили и лес бы оставили.
Связист
10.08.2006, 11:54
Цитата: "со стороны СО РАН, администрации области и мэрии города (условно — "папы") Дмитрием Верховодом и со стороны инвестора (условно — "мама") — генеральным директором ООО "РосЕвроДевелопмент" Иваном Ситниковым.",
вот тут немного неточно - "мама" это тот, кто вынашивает идею и может носиться с мечтой о "ребенке" годами, пока не придет "папа" ( в данном случае инвестор" и не осуществит необходимых "вливаний" как и в обычной жизни.
...Можно взять и посадить здоровое дерево взамен больного, если стоит задача сохранить лес. А если вырубить надо, то поставил диагноз: «Лес старый и больной» — и вырубай...Ну что ж, технопарк дело хорошее, я бы сказал даже - прибыльное. Многие сотрудники СО РАН и жители академгородка хотели бы верить в его высшее предназначение, а некоторые даже мечтают (чем черт не шутит) поучаствовать в некой технопарковой Деятельности, получая при этом "инвестиции" и прочие блага жизни. Но попахивает, к сожалению, вся эта стройка века достаточно скандальным запахом. И понятно, не только заботой о развитии высокотехнологичных инновационных проектов жив человек. А еще и заботой о том, чтобы фундамент этих проектов был построен в "правильном месте".
ДЕЛО О КОРНЕВОЙ ГУБКЕ.
Как блестяще показала экспертиза (верно подметил Фалкон "эскпертиза хорошая была"), лес на участке Пирогова-Коптюга заражен корневой губкой!
Этот замечательный факт теперь преподносится "правильным образом". В двух взаимоисключающих ипостасях. Первая - "лес нужно срочно вырубить и постороить там технопарк (ну это так теперь модно называть новый жилой комплекс в Советском районе)" и вторая "оставить все как есть и смотреть как гибнет лес!" Выбирайте, господа и товарищи.
Так как обе позиции предельно утрированы, Второй вариант, естественно, поддержат лишь ретрограды и узкомыслящие консерваторы, которых отдельные аналитики метким словом отправляют в моральный утиль. А поборники прогресса и технопарка автоматически встают в ряды с топорами и бензопилами в руках, строя "завтрашний день", шагая через поваленные стволы сосен и пни на дымящихся пожарищах.
К сожалению, вариант "и лес сохранить и технопарк построить" в нынешних условиях выглядит черезчур утопично - об этом я упоминал в этой же ветке ранее, но это ведь не значит что его не существует.
Между тем, внимательное рассмотрение вопроса не оставляет камня на камне от логичности утверждения "Корневая губка => срочно рубить и на этом месте строить".
Более того, строительство может вызвать бОльшее распространение корневой губки. Например, вот что указывает журнал «Ландшафтный дизайн»:
Эта крайне опасная болезнь поражает хвойные породы деревьев в любом возрасте. Источником инфекции являются зараженные корневой губкой пни, корни и даже обрезки корешков. Образующиеся в больших количествах при строительных работах, они могут оставаться источником инфекции многие годы. В Подмосковье сложилась малоутешительная картина: корневой губкой в различной степени оказались поражены практически все физиологически старые деревья ели и сосны.Ну это можно списать на былую неграмотность строителей в Подмосковье, да, не учли, не разобрались - проводя ландшафтный дизайн, разбрасывали вершки и корешки и заразили практически все физиологически старые хвойные.
И с другой стороны, как обстоит дело с корневой губкой там, где строителей в помине нет, в дикой, так сказать, природе? Скажем, в Сибири?
И вот информация о той самой корневой губке Fomitopsis annosa (Fr.) Karst. в отношении зараженности яркого представителя хвойных - пихты:
..В Западной Сибири корневая гниль пихты встречается в той или иной степени во всех типах пихтачей. Деревья пихты, пораженные корневой губкой, распространены в основном диффузно - в этом случае степень зараженности пихтачей не превышает 10 %, повышаясь с возрастом. Однако в равнинной тайге, на Салиаре и Алтае патоген имеет тенденцию к образованию очагов и зараженность доходит местами до 50 % и более...
..Пихтовые леса Алтая в нижней части горных склонов значительно сильнее заражены корневой губкой, чем в средней и верхней частях гор. По мере подъема в горы наряду с изменением производительности пихтовых древостоев снижается также и процент зараженности пихты (с 80 % до 30 %)... http://www.herongroupllc.com/russia/efp/0010m_.htmЧто ж, тайга у нас большая, если в отдельных местах до 80% зараженности пихты, по логике многократноупомянутых экспертов выгоднее там рубить и строить, рубить и строить. Строить Технопарки.. Впечатляющая картина!
РУБИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ
В качестве эпиграфа я привел высказывание академика РАН Коропачинского.
из статьи газеты "Наука в Сибири", N 25 (2560) Июнь 2006 г.
http://www-sbras.ict.nsk.su/HBC/article.phtml?nid=380&id=13Мнение Коропачинского, который до недавнего времени был директором ЦСБС о экспертизе: "
под давлением общественного мнения в частном порядке были привлечены сотрудники Ботанического сада, но не специалисты, не лесоводы."
..кто сказал, что этот лес плохой? Проведите уходные работы. В лесном хозяйстве есть такие понятия, как лесовосстановительные, ландшафтные рубки. Надо все продумать и решить, есть ли крайняя необходимость в строительстве именно здесь и обязательно ли нужна такая площадь вырубки. И в заключении снова прочитирую его слова:
А что такое корневая губка, и что происходит с лесом, больным этой корневой губкой? Корневая губка всегда была, есть и будет в сосновом лесу. У дерева сначала снижается прирост, а потом начинает сохнуть вершина. От начала заболевания до гибели дерева может пройти 15 лет и больше. За это время больную сосну можно убрать, посадить другие виды деревьев, не поражающиеся корневой губкой, красиво цветущие. Ведь это парковые леса, здесь не стоит задача вырастить высококачественную древесину. Проблемы с выбором нет. Ботанический сад имеет 60-летний опыт интродукции деревьев. Еще М. Г. Баннов, который заведовал ЛОСом, в 12-м квартале, напротив конечной остановки автобусов, высадил многие виды деревьев, туда даже никто не заглядывает, как они растут. Можно взять и посадить здоровое дерево взамен больного, если стоит задача сохранить лес. А если вырубить надо, то поставил диагноз: «Лес старый и больной» — и вырубай. Все у нас по народной пословице -
Какова задача, такова и экспертиза.
QUOTE (Ivanov @ Aug 15 2006, 11:12) |
К сожалению, вариант "и лес сохранить и технопарк построить" в нынешних условиях выглядит черезчур утопично - об этом я упоминал в этой же ветке ранее, но это ведь не значит что его не существует.
Между тем, внимательное рассмотрение вопроса не оставляет камня на камне от логичности утверждения "Корневая губка => срочно рубить и на этом месте строить". |
Вы забыли указать этот "существующий план". Неизвестен - значит, план не существует. Нет предмета обсуждения. Приводите - возможно, обсудят.
Вздор. Выбор был другой - рубить здоровый лес или больной. Выбрали второе. Хотите перенести стройку в изначально обещанное инвестору место?
QUOTE (Alex Alexeev @ Jul 27 2006, 11:04) |
Академ.инфо обещали выложить полную презентацию со вчерашнего подписания, которую мы им вчера передали, там есть ответы на все вопросы
|
У Академинфо естьполный текст Иинвеститционного соглашения и они молчат?
Ну, теперь я понимаю иронию гопожи Ляпуновой в статье про "дугу", куда уж тут "иной" прессе"(боясь вызвать праведный гнев хозяев форума и накликать кучу предупреждений).
Ну, шутки-шутками, разместите соглашение в открытом эфире ли хотя бы прокомментируйте права сторон.
Увы, не коллега по перу
aspopov
15.08.2006, 17:15
QUOTE (Joger @ Aug 9 2006, 23:43) |
Можно было и элитные дома не строить. никто ведь сейчас от этого не страдает. А коттеджный поселок можно было сделать поменьше. Тогда бы много денег сэкономили и лес бы оставили. |
Так успокойтесь уже: никто здесь никаких элитных домов до сих пор и не построил. Ни одного. Нет здесь пока элитных домов, а есть только очень немного вульгарной морковки, слаще которой местные обитатели хрущоб не едали.
QUOTE (aspopov @ Jul 31 2006, 17:53) |
QUOTE (Волобуев @ Jul 31 2006, 18:48) | Причем здесь масоны? Обычный бизнес |
При внимательном перечитывании темы кроме экспертиз еще неплохо бы обратить внимание на вполне внятно озвученные планы застройки. Чтобы понять, что Ваша страшилка в виде сплошных домов и автомобилей сильно преувеличена. Плотность застройки планируется ниже, чем средняя по АГ, а вырубленный больной лес будет тщательно восстанавливаться, т.к. это повышает "капитализацию" проекта.
|
Расслабтесь и постарайтесь понять - никто вам не будет компенсировать вырубку больного леса (в денежном эквиваленте). Вот тут и надо бы обчественности не пар выпускать на форумах, а четко контролировать кол-во срубленных деревье и посадки новых.
А там, где будет втискиваться НГУ - там лес вырубке не подлежит ввиду своей уникальности(реликтовости), за него бороться нужно. Да, собстенно это и не "пристёгивание" к теме, но развитие АГ надо в компелксе рассматривать. А то столько площадок проектируется и строится, а у нас нет ни генерального плана застройки всего района, ни анализа мощностей по энергетике и воде, ни проектов транспортных развязок (реальных). И еще велосипеды изобретаем
QUOTE |
OsaI: А там, где будет втискиваться НГУ - там лес вырубке не подлежит ввиду своей уникальности(реликтовости), за него бороться нужно. |
На самом-то деле леса, о которых речь, никакие не реликтовые, а самые обычные западно-сибирские смешанные леса, чаще всего вторичные, выросшие на месте вырубленных хвойных. В ботаническом смысле реликтами все же называют наследие прошлых геологических эпох.
QUOTE |
OsaI: А то столько площадок проектируется и строится, а у нас нет ни генерального плана застройки всего района, ни анализа мощностей по энергетике и воде, ни проектов транспортных развязок (реальных). |
А вот это очень верный вопрос. И разве не должен он быть адресован в первую очередь к городскому гл.архитектору Арбатскому и начальнику отдела архитектуры района Шмидту?
Сергей36
17.08.2006, 1:30
В Москве "зеленых" в прямом и переносном смысле больше и что-то все равно построят!!!