эгоистично ипричем точно!!!
я недумаю что вы когда-нибудь решитесь убить родителей или друзей или детей!
Полная версия этой страницы: Эвтаназия - за и против?
| QUOTE (yandoc @ Oct 16 2005, 12:37) |
| Ну скажем, не так уж часто, не надо преувеличивать. Такие случаи единичны среди общего числа пациентов реаниматологических отделений. И не мне Вам говорить, что не своим волевым решением, а после заключения консилиума и с одобрения родственников. Хотя тратить силы и деньги на таких неперспективных пациентов - дело неблагодарное. Просто я выразила свое личное мнение, я бы этого сделать не смогла. Об этом речь. |
Так и есть! Но аппорать не кунсилиум отклюяасет, а реанимолого, шелкнул кнопкой и все, очень тяжела потом!!
Реаниматоры люди добрейшей души!!!!!
И можно ИВЛ не отключать, а просто принять решение и к пациенту ни кто не подоидет и героических поступков делать не будут, хотя я знаю одного ,, врага народа" он до последнего реанимирует, когда уже понятно, что дело дрянь, он всеравно пыхтит, хоть на 15 мин, но заведет и так до конца смены, Вопрос -- ЗАЧЕМ!!!????
| QUOTE (Reanimator @ Oct 17 2005, 08:13) | ||
Так и есть! Но аппорать не кунсилиум отклюяасет, а реанимолого, шелкнул кнопкой и все, очень тяжела потом!! Реаниматоры люди добрейшей души!!!!! И можно ИВЛ не отключать, а просто принять решение и к пациенту ни кто не подоидет и героических поступков делать не будут, хотя я знаю одного ,, врага народа" он до последнего реанимирует, когда уже понятно, что дело дрянь, он всеравно пыхтит, хоть на 15 мин, но заведет и так до конца смены, Вопрос -- ЗАЧЕМ!!!???? |
никто не верит в чудо???
| QUOTE (ksundra @ Oct 17 2005, 09:43) |
| никто не верит в чудо??? |
Чудес не бывает.
| QUOTE (Reanimator @ Oct 17 2005, 08:13) |
| Так и есть! Но аппорать не кунсилиум отклюяасет, а реанимолого, шелкнул кнопкой и все, очень тяжела потом!! Реаниматоры люди добрейшей души!!!!! И можно ИВЛ не отключать, а просто принять решение и к пациенту ни кто не подоидет и героических поступков делать не будут, хотя я знаю одного ,, врага народа" он до последнего реанимирует, когда уже понятно, что дело дрянь, он всеравно пыхтит, хоть на 15 мин, но заведет и так до конца смены, Вопрос -- ЗАЧЕМ!!!???? |
Э-э-э, коллега не путайте реанимацию (как процесс оживления) и отключение аппарата у пациента, не пытающегося в данный момент покинуть этот бренный мир. Это две большие разницы, как говорят в Одессе! И про то что к пациенту просто никто не подойдет - это Вы в какой-то беспредельщицкой больничке такое наблюдали. Я ведь тоже в медицине ургентных состояний не первый год - как-то вот таких методов не знаю. И дай Бог не узнаю.
| QUOTE (dikanski @ Oct 17 2005, 11:24) |
| Чудес не бывает. |
Да, увы, Вы правы!
| QUOTE (yandoc @ Oct 17 2005, 15:42) | ||
Да, увы, Вы правы! |
если в них верить то будут!!!!
Помойму нада 
Если человек мучеется то надо отпустить его
Если человек мучеется то надо отпустить его
| QUOTE (Эгле @ Oct 16 2005, 20:38) |
| Возможно слишком эгоистично, но если есть шанс не мучить себя и близких, то собоственно, почему бы и нет... |
Во Во. Я того же мнения.
| QUOTE (dikanski @ Oct 17 2005, 11:24) | ||
Чудес не бывает. |
Их не бывает у тех, кто в них не верит.
_ _ _
Человек в течение жизни не всегда способен правильно оценить свои возможности.Не всегда понимает свои истинные желания. Страдает иллюзиями. Так как же он может сделать для п р а в и л ь н ы й выбор, попросив об эвтаназии? Страдания, болезни - это все результат психической деятельности, отражение того, что у человека творится внутри. Умереть - не выход. Можно либо попытаться встать на ноги, либо через физические страдания осознать это.
| QUOTE (yandoc @ Oct 17 2005, 15:41) | ||
Э-э-э, коллега не путайте реанимацию (как процесс оживления) и отключение аппарата у пациента, не пытающегося в данный момент покинуть этот бренный мир. Это две большие разницы, как говорят в Одессе! И про то что к пациенту просто никто не подойдет - это Вы в какой-то беспредельщицкой больничке такое наблюдали. Я ведь тоже в медицине ургентных состояний не первый год - как-то вот таких методов не знаю. И дай Бог не узнаю. |
Я ни чего не путаю.
Ни кто не подоидет, это не значит, что пациента бросают и ждут, пока не помрет, пациенту создается комфорт, проводятся противопролежневые мероприятия, предупреждение пневмонии, кнтрактур и т.д., но откачивать, если что, ни кто не будет, если действительно к реанимации есть противопоказания, вот!!!
А по поводу реанимационных мероприятий -- уходил со смены и тут приволокли бабулю, которая уже как 20-30 минут померла, и тут началось, реанимация по полной, ее реанимировали 1 час и 15 минут, ни какого эффекта ни разу, сожгли один деф-р, СМЫСЛ!???
Хотя по инстукции и как в книге написано 25-30 минут, эффекта нет, отойди в сторону!!
| QUOTE (Kinsey @ Oct 17 2005, 20:00) |
| Человек в течение жизни не всегда способен правильно оценить свои возможности.Не всегда понимает свои истинные желания. Страдает иллюзиями. Так как же он может сделать для п р а в и л ь н ы й выбор, попросив об эвтаназии? Страдания, болезни - это все результат психической деятельности, отражение того, что у человека творится внутри. Умереть - не выход. Можно либо попытаться встать на ноги, либо через физические страдания осознать это. |
Хотел тоже самое написать. но меня определи. Полностью согласен с этим высказыванием. Хотя с другой стороны: каждый человек имеет в своем распоряжении жизнь - это его личная "вещь" и ему решать, что с ней делать
| QUOTE (Reanimator @ Oct 18 2005, 11:59) |
| [Я ни чего не путаю. Ни кто не подоидет, это не значит, что пациента бросают и ждут, пока не помрет, пациенту создается комфорт, проводятся противопролежневые мероприятия, предупреждение пневмонии, кнтрактур и т.д., но откачивать, если что, ни кто не будет, если действительно к реанимации есть противопоказания, вот!!! А по поводу реанимационных мероприятий -- уходил со смены и тут приволокли бабулю, которая уже как 20-30 минут померла, и тут началось, реанимация по полной, ее реанимировали 1 час и 15 минут, ни какого эффекта ни разу, сожгли один деф-р, СМЫСЛ!??? Хотя по инстукции и как в книге написано 25-30 минут, эффекта нет, отойди в сторону!! |
Аха, вот Вы о чем! Тогда я солидарна! А таких "затейников" лично знаю несколько человек. Но, как говорится, заставь дурака... Только опасаюсь, что наши с Вами "профессионализмы" могут оказать на неокрепшие умы несколько удручающее воздействие, а посему оставим подробности для общения в ЛС. Думаю, это будет корректнее.
считаю, что нет. по многим причинам.
| QUOTE (Kinsey @ Oct 17 2005, 19:00) | ||||
Их не бывает у тех, кто в них не верит. _ _ _ Человек в течение жизни не всегда способен правильно оценить свои возможности.Не всегда понимает свои истинные желания. Страдает иллюзиями. Так как же он может сделать для п р а в и л ь н ы й выбор, попросив об эвтаназии? Страдания, болезни - это все результат психической деятельности, отражение того, что у человека творится внутри. Умереть - не выход. Можно либо попытаться встать на ноги, либо через физические страдания осознать это. |
Ч/з физические стродания???
Ну, вы просто сами не испытывали страшные физ-е страдания, слава Богу, и просто не видели своими глазами, как корежет людей от боли!!!
я просто думаю, что какая-то идеальная инструкция, нобор манипуляций и правил, обязательно гос. нодзор жесткий, возможно даже под надзором какойто правоохранительной структуре, специально для эфт-и.
Надо это разрабать и вводить в жизнь, возможно даже это будет одно учреждение в городе, обязательно закрытое и эта процедура будет в полне реальна!!!
| QUOTE (Марийка @ Oct 18 2005, 12:36) |
| считаю, что нет. по многим причинам. |
интересно нам узнать причины!!!
| QUOTE (Reanimator @ Oct 18 2005, 12:55) | ||
интересно нам узнать причины!!! |
если уж ОЧЕНЬ интересно узнать причины, просим в ЛС.
только стОит ли тратить время?
По-моему, ето жестоко, убивать тяжелобольного или недоразвитого человека по его же желанию.
я тоже - за
мне жаль людей которые не живут, не существуют
мучаются от постоянных болей, и нет для них пути к выздоровлению
мне жаль людей которые не живут, не существуют
мучаются от постоянных болей, и нет для них пути к выздоровлению
Давайте, собирайтесь и идите убивайте всех, кто болен.
мне кажется что ни кто не имеет право на то что бы проводить "легкую смерть"
не нам решать...
не нам решать...
нельзя убивать даже тяжело больного человека. Случиться может всякое. А потом будешь всю жизнь жалеть и винить себя в его смерти. Чувства людей часто обманчивы и переменчивы. 
абсолютно согласна с последними 3 ответами!
Тут надо все обдумать!! 
Если я сам не смогу себя убить, но этого захочу, пусть меня убъют добрые люди!
Я думаю, у каждого человека бывают сложные дни. Эватанзия - почти тоже самое, что самоубийство. Численность населения понизится % на 3.
Каждый должен пройти свай жизненный урок и свое количество страданий. Увы. Кроме того можно будет спрятать за эвтаназией кучу преступлений. Это опасно для общества - допускать такое.
голосовал ЗА! но считаю что жизнь дана человеку Богом и забрирает ее по его велению ... ибо возможно человек(душа тяжелобольнова) грешила и за время мучений во время болезни ей простятся грехи ... через огонь и боль мы придем в мир радости и счастья ... жизнь дана человеку что бы искупить свои грехи ...
| QUOTE (pusik @ Dec 8 2004, 16:23) |
| для тех, кто не знает, поясню- эфтаназия (в переводе с греческого -"лёгкая смерть") когда один человек, помогает тяжелобольному человеку уйти из жизни по желанию больного. лично мне кажется, что это личное дело каждого. |
Я думаю, что дело каждого, но на того человека, который "помог" другому уйти из жизни. несёт за это ответственность. И это рассматривается как убийство!
это запрещенно законом....значит это и обсуждать не нада..........
это ж не просто так запретили, я согласна с законом...................
это ж не просто так запретили, я согласна с законом...................
| QUOTE (aspopov @ Dec 15 2004, 18:08) | ||||
Вот, например, одна из неразрешимых (не единственная) проблем вопроса об эвтаназии -- бескорыстие "эвтанатора". Если представить себе, что ее разрешили, то нужно обеспечить механизм, исключающий какую бы то ни было заинтересованность (или незаинтересованность) палача в своей работе. В том числе, даже простую увлеченность делом, не говоря уж о зарплате и прочих материальных бонусах. С другой стороны, безразличие в такой работе тоже невозможно. |
Оклад платить и большой. Вот если "сдельно", то, да, ЛОЛ будет.
третий вариант.
| QUOTE (Layout @ Oct 23 2005, 15:30) | ||||||
Оклад платить и большой. Вот если "сдельно", то, да, ЛОЛ будет. |
Заплатят обыкновенную ставку, как хирургу или реаниматологу, им же не дают прибавки за спасение, так и эфтанологу, 5 т.рэ в месяц!!!!
| QUOTE (Reanimator @ Oct 24 2005, 14:37) |
| эфтанологу, 5 т.рэ в месяц!!!! |
Но тогда он будет интуитивно выбирать пациентов с благодарными родственниками.
| QUOTE (Layout @ Oct 24 2005, 15:58) | ||
Но тогда он будет интуитивно выбирать пациентов с благодарными родственниками. |
Эвтанолог будет выбирать?
а помоему наоборот эвтанологу будут диктавать кого убрать, потому что первый кто этим заинтересуется это - криминал, представляете сколько убийств "немараясь" можно списать на эвтаназию.... 
а вот интересно эвтанологи дают клятву Гиппократу??
или они клянутся в чем-то другом.... ответ "да" лидирует ???
человечеству точно скоро хана 
| QUOTE (AnJen @ Oct 22 2005, 22:09) |
| голосовал ЗА! но считаю что жизнь дана человеку Богом и забрирает ее по его велению ... |
но считаю что жизнь дана человеку Богом Простите, кем дана?! а мож, аист принес, или в капусте нашли?! А я-то думал, дети от родителей появляются...
По сути:
Жизнь - твоя, как хочешь, так и распоряжайся.
Жизнь - твоя, как хочешь, так и распоряжайся.
крнечно надо! зачем мучится?!
ну и кончно с личного позволения больного!
ну и кончно с личного позволения больного!
давайте тогда узаконим киллеров. будем платить им деньги, чтобы они убивали например тех, кто мешает нам жить
голосовала за.при условии, что медицинским путем будет доказано, что больной находиться в своем уме и отдает отчет своим решениям.необходимо чтобы больной оформлял соответствующие документы.
| QUOTE (Korizza @ Apr 17 2006, 10:39) |
| давайте тогда узаконим киллеров. будем платить им деньги, чтобы они убивали например тех, кто мешает нам жить |
вакнсии еще есть?
а че в трудовой напишут?
Эвтаназию мне срочно!
Я обиделся, опять мою тему закрыли!
Она была про любовь к животным, и там не было ни одного нарушения правил форума, и ни одного плохого слова!
Я обиделся, опять мою тему закрыли!
Она была про любовь к животным, и там не было ни одного нарушения правил форума, и ни одного плохого слова!
| QUOTE (djonny @ Apr 17 2006, 08:40) | ||
но считаю что жизнь дана человеку Богом Простите, кем дана?! а мож, аист принес, или в капусте нашли?! А я-то думал, дети от родителей появляются... |
дети появляются от родителей, а откуда появились самые первые родители, от которых пошел человеческий род?
| QUOTE (Korizza @ Apr 17 2006, 10:39) |
| давайте тогда узаконим киллеров. будем платить им деньги, чтобы они убивали например тех, кто мешает нам жить |
эвтанолог - киллер в законе
| QUOTE (Prince @ Apr 17 2006, 13:31) |
| Эвтаназию мне срочно! Я обиделся, опять мою тему закрыли! Она была про любовь к животным, и там не было ни одного нарушения правил форума, и ни одного плохого слова! |
слишком горячая любовь была
узаконить...однозначно!
| QUOTE (AnJen @ Oct 22 2005, 23:09) |
| голосовал ЗА! но считаю что жизнь дана человеку Богом и забрирает ее по его велению ... ибо возможно человек(душа тяжелобольнова) грешила и за время мучений во время болезни ей простятся грехи ... через огонь и боль мы придем в мир радости и счастья ... жизнь дана человеку что бы искупить свои грехи ... |
Да...
Какие-то книжки, написанные 2000 лет назад, лишили огромное число людей способности думать разумно и владеть своей жизнью...
Как это произошло?
Чему-то они, конечно, соответствовали в психике людей...
Я вот считаю, что это дело каждого!
Например, если вдруг /не дай Бог, конечно!/ я к старости буду тяжело и неизлечимо больна, буду лежать и медленно умирать, корчась от боли, то я скорее себе сипуку /или как там ее/ сделаю, чем буду мучиться!
Например, если вдруг /не дай Бог, конечно!/ я к старости буду тяжело и неизлечимо больна, буду лежать и медленно умирать, корчась от боли, то я скорее себе сипуку /или как там ее/ сделаю, чем буду мучиться!
это как кто думает, но мне кажется, что это личное дело каждого...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.