Форум Академгородка, Новосибирск > Замена электрического счетчика
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Замена электрического счетчика
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > ЖКХ Советского района
Страницы: 1, 2, 3
artelina
Уважаемые,
1) получал ли кто в почтовый ящик уведомление Новосибирскэнергосбыта о необходимости замены электрического счетчика? Это массовая акция или тонкая индивидуальная работа энергосбыта?
2) имеет ли право контора требовать замену счетчика в срок в 10 дней в связи с тем, что "истек межпроверочный интервал, а класс точности не соответствует установленным требованиям"?
3) как может контора в противном случае с 06.04.2013 производить расчет за потребляемую электроэнергию по нормативу, если я оплачиваю ее 23-27 числа каждого месяца по фактическим показаниям?
Lionetta
вот что пишут на сайте энергосбыта:
Цитата
В соответствии с требованиями ФЗ-261 «Об энергосбережении…» обязанность по оснащению индивидуальными и общедомовыми приборами учета электрической, тепловой энергии и воды, а также ответственность за их сохранность, исправность и надежную эксплуатацию возложена на собственников помещений.

http://www.nskes.ru/index.php?link=52&id=118
NОT
А вы эти вопросы ИМ задавали?
необходимость замены вызвана тем, что вышел межповерочный интервал и старые счетчики не расчитаны на современное мощное оборудование с большими токами потребления. (скажем класс точности не тот).
Эта акция у них идет давно, с момента введения новых правил как раз по счетчикам... так что вы не одиноки.
Kenitec
Цитата(artelina @ 01.04.2013, 16:14) *
Уважаемые,
1) получал ли кто в почтовый ящик уведомление Новосибирскэнергосбыта о необходимости замены электрического счетчика? Это массовая акция или тонкая индивидуальная работа энергосбыта?
2) имеет ли право контора требовать замену счетчика в срок в 10 дней в связи с тем, что "истек межпроверочный интервал, а класс точности не соответствует установленным требованиям"?
3) как может контора в противном случае с 06.04.2013 производить расчет за потребляемую электроэнергию по нормативу, если я оплачиваю ее 23-27 числа каждого месяца по фактическим показаниям?

Приходило и не одно. Зашел в "Энергосбыт" и сказал, что согласен платить за потребляемую энергию по нормативу. На что получил ответ, что присылаемая бумага не имеет никакой силы, так как не имеет печатей и вообще идите отсюда smile.gif.
carfed
У меня вообще счётчика нет с 90-х годов.
Плачу по нормативам (там учитывается скольки-комнатная квартира и сколько человек прописано)

У меня "трёшка", прописано четыре человека, реально живём вдвоём с женой.
Платим даже меньше, чем знакомая семья в такой же "трёшке" и живут четыре человека со счётчиком
Andreikin
Цитата(Kenitec @ 01.04.2013, 20:29) *
Приходило и не одно. Зашел в "Энергосбыт" и сказал, что согласен платить за потребляемую энергию по нормативу. На что получил ответ, что присылаемая бумага не имеет никакой силы, так как не имеет печатей и вообще идите отсюда smile.gif.

+1 тоже переодически приносят с момента "передачи" от ГУП к НЭнерго.. не меняю, норматив не вводят.. в общем ничего не происходит.. имхо до поры до времени.. ситуация аналогичная с приборами на воду.. пока не введут ответственность за не установку любых идп и одпу, ничего в стране не изменится.
Pentaxist
Планово меняли проводку, в результате "качественно" выполненных работ у многих счетчики просто встали.
Звонок: так и так
Ответ: готовьте деньги, приедем-заменим-установим.
.................................
Я конечно их пошлю с деньгами, т.к. жилье не в собственности, но хотелось бы прочитать про так называемые нормативы потребления.
NОT
Цитата(Pentaxist @ 08.05.2013, 9:56) *
Планово меняли проводку, в результате "качественно" выполненных работ у многих счетчики просто встали.
Звонок: так и так
Ответ: готовьте деньги, приедем-заменим-установим.
.................................
Я конечно их пошлю с деньгами, т.к. жилье не в собственности, но хотелось бы прочитать про так называемые нормативы потребления.

Интернет в помощь. Норматив на электроснабжение есть, стоит только поискать, или узнать в УК или РСО
Pentaxist
Цитата(NОT @ 09.05.2013, 1:45) *
Интернет в помощь. Норматив на электроснабжение есть, стоит только поискать, или узнать в УК или РСО

Я уже узнал позвонив. Спасибо за конструктивный ответ.
Andreikin
Я так немного подофигел.. эти они всё таки решились на этот идиотский шаг! hung.gif hung.gif hung.gif

Уходя, гасите свет
[05.08.13] Премьер-министр подписал постановление, которое заставит новосибирцев платить за электричество в 2 раза больше
Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление о введении «социальной нормы потребления электроэнергии». Теперь часть электроэнергии люди будут оплачивать по низким тарифам, а еще часть — по повышенной цене. Эксперты считают, что это приведет к росту цен на электричество в 2–3 раза, а кондиционеры, обогреватели и лифты в подъездах станут роскошью. Новую систему общественность уже прозвала «свет по карточкам», а сами соцнормы — пайками. Корреспондент НГС.НОВОСТИ выясняла, когда это постановление коснется новосибирцев и насколько больше нужно будет платить за электричество.

29 июля на сайте Правительства РФ опубликовали постановление «О порядке установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии», подписанное премьер-министром Дмитрием Медведевым. Новая схема вводит в России соцнормы, или так называемые «пайки», — количество электроэнергии, которое человек будет оплачивать по низкому тарифу. Остальная электроэнергия обойдется значительно дороже. Поэтому владельцы «роскоши» — кондиционеров, водонагревателей и электронагревателей, теплых полов и посудомоечных машин — будут платить намного больше, чем раньше. Еще один «секрет» прячется в подъездах — расходы на общедомовые нужды вроде освещения лестниц и работы лифтов также будут рассчитываться по повышенным тарифам.

Размер пайка каждый регион будет определять самостоятельно — предполагается, что 70 % новосибирцев должны попадать в коридор социальной нормы. Однако ранее в Минэнерго называли средней по стране цифру 70 кВт·ч в месяц — это минимум в 2 раза ниже того, что тратит один новосибирец. В первый год тариф за сверхнормативное потребление будет не более чем на 30 % выше, чем в пределах соцнормы.

Затем тарифы доведут до экономически обоснованных, что, по мнению экспертов, предполагает сильное подорожание электроэнергии — в 1,5–3 раза.

Как прокомментировали в департаменте по тарифам Новосибирской области, если в пилотных регионах, где постановление уже вводится, все пройдет нормально, то в Новосибирске соцнормы введут с 1 июля 2014 года. Более детальные комментарии о пайках Медведева в департаменте по тарифам НСО будут готовы давать только в середине августа. Взяли паузу и в «Новосибирскэнергосбыте», сообщив, что о размерах соцнорм и тарифах можно будет говорить после долгого и внимательного изучения постановления.

Заведующий кафедрой градостроительства и городского хозяйства НГАСУ (Сибстрин) Дмитрий Карелин в качестве причин появления такого постановления назвал стремление властей подтолкнуть домовладения к эффективному использованию электроэнергии и желание монополий уйти от субсидий государства и переключиться на плечи потребителя: «Субсидии государства интенсивно контролируются, поэтому им интересно выйти из-под контроля.

Все переходит на рыночные рельсы, и тарифы могут увеличиваться до безобразия».

Депутат Заксобрания НСО Вадим Агеенко видит за новым постановлением энергетическое лобби и говорит, что из-за падения промышленности, которая потребляет бóльшую часть производимой электроэнергии, энергетики решили зарабатывать на стабильно рассчитывающихся гражданах. «Раньше было перекрестное субсидирование, когда большой тариф был для предприятий. А теперь то, что лежало на предприятиях, просто переносится на население. Схема та же. Они, по сути, хотят бедных субсидировать за счет богатых», — рассуждает руководитель клуба «Управдом» Артем Демченко.

Посмотрев статистику поквартирного потребления по нескольким домам, директор МУП «Управляющая компания Железнодорожного района» Олег Москалишин рассказал, что 1 человек тратит в среднем 150–180 кВт·ч в месяц, 2 человека —180–210, 3 человека — 200–260, 4 человека — около 300 кВт·ч в месяц.

Последний рост цен на электричество новосибирцы пережили в июле — тариф вырос на 12 % и составил 2,09 руб. за кВт·ч.

Если представить, что эту цифру оставят для расчетов по пайкам (70 кВт·ч в месяц), а рост тарифа за сверхпотребление не превысит 30 % (вырастет до 2,7 руб.), то средний новосибирец будет отдавать за свои 170 киловатт-часов уже не 355, а 418 руб. Но чем больше человек привык тратить электричество, тем выше для него будет переплата. Водонагреватели, калориферы, кондиционеры, теплые полы и джакузи будут этому способствовать.

По мнению директора МУП «Управляющая компания Железнодорожного района» Олега Москалишина, первые два года сэкономят пенсионеры, проживающие вдвоем или в одиночку, так как для них первый год вся электроэнергия будет по льготному тарифу, а на следующий год норматив увеличивается в 1,5 раза. Вырастет спрос на электротовары с энергопотреблением класса А: стиральные машинки, холодильники, посудомоечные машины, моющие пылесосы. И, может быть, на энергосберегающие лампочки.

«Проиграют владельцы мелких авто- и прочих мастерских в частных домах и гаражах, их бизнес потребляет довольно много электроэнергии.

Проиграют управляющие компании, вынужденные заниматься дополнительной работой по учету, отчетности по реализации данного закона, — перечисляет Олег Москалишин. — Проиграют люди, привыкшие к комфорту — теплым полам и кондиционерам. Грубая оценка: для них 1000–1500 киловатт-часов в месяц вырастет на 50 коп., то есть 500–750 руб. в месяц. Возможно, пострадают жильцы домов с большими площадями вспомогательных помещений: многоэтажки с большим количеством лифтов, круглосуточно работающей вентиляцией, неэффективной системой освещения. Пострадаем все мы, когда поздней темной осенью будем рано включать освещение и греть обогревателями квартиры, пока не включили отопление. Проиграет государство — непроизводительные расходы по обеспечению выполнения данного постановления «съедят» всю экономию ресурсов».

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1302508/ — Уходя, гасите свет — НГС.НОВОСТИ
Andreikin
Не знаю, куда постить сюда, в юмор, в проишевствия... решил сюда

https://www.facebook.com/sergey.chikhachev/...583761321675007
ПРО ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. ПИСЬМО Г-НУ МЕДВЕДЕВУ, МИРДВЕРЬМЯЧУ.

Господин Медведев,

Я прочёл новость о введении "социальной нормы потребления электроэнергии" в 70 кВт на человека в месяц. Эта информация побудила меня обратиться к Вам этим письмом, чтобы уведомить Вас о том, что Вы, на мой взгляд, невероятный мирдверьмяч. Как и Ваши дружбаны, с которыми Вы эту норму и собираетесь ввести.

Предлагаю Вашему мирдвермячному вниманию нехитрую калькуляцию.

Я живу один.
Допустите, что я пишу эти строки, сидя в комнате. Она освещается четырьмя энергосберегающими (как Вы и завещали) лампочками по 15 Вт каждая. Это не так и много. Не то, чтобы у меня в комнате было бы светло как днём. Но мне, допустим, хватает. Будем считать, что я жгу эти лампочки по 6 часов в сутки. 60 Вт х 6 часов = 360 Вт/ч, то есть 10,8 кВт/ч в месяц.

И на кухне у меня четыре точно такие же лампочки. Я вообще, как гиена, люблю полутьму. Понимаю, что Вам было бы лучше, чтобы я любил совершеннейшую тьму, как крот, но я пока только работаю над этим скиллом, и, честно говоря, полноценно порадовать Вас не могу.
Для сравнения - когда Вы даёте своё мирдверьмячное интервью очередному карманному телеканалу, на Ваш хобот светит сразу несколько приборов ватт по 500 каждый. Но я не такой транжира: 4х15=60 Вт как раз погружают мою кухню в приятный таинственный полусумрак. Этим полусумраком я пользуюсь, скажем, 3 часа в день. Итого- 5,4 кВт/ч в месяц.

На кухне у меня урчит холодильник. Я храню в нём продукты, господин Медведев. Я ими питаюсь. Особенно стараюсь напирать на морковку - она улучшает зрение в темноте. Так вот, эта тварь - я о холодильнике - относится к классу энергопотребления "А", то есть сжирает, по уверениям производителя, около 365 кВт в год. В месяц, стало быть, 30 кВт.

Несмотря на то, что я хотел бы жить исключительно духовной жизнью, мне, увы, приходится, господин Медведев, иногда срать. Допустим, что мой совмещённый санузел освещается двумя скромными лампочками по 20 Вт. В этом же помещении я моюсь, бреюсь и почёсываюсь. Дадите мне 2 часа в день на всё про всё? Итого 20 Вт х 2 часа = 40 Вт/ч в день, то есть 1,2 кВт в месяц.
Я мог бы срать и в темноте - резонно заметите Вы. На это я Вам возражу, что в таком случае резко возрастут расходы на туалетную бумагу, уборку и стирку белья, а я хотел бы экономить, потому Вы со своими мирдвермячными дружбанами настаиваете именно что на экономии.
Нет? Всё равно нет?! Вы - не просто мирдверьмяч, а жестокий мирдверьмяч. Но будь по-вашему. 1,2 кВт/ч я в месячную норму не включу.

Выходим из санузла, и я жестом обращаю Ваше мирдвермячное внимание на чайник. Он электрический. Его мощность - 2 кВт. Я стараюсь не включать его без нужды, но 20 минут в день уходит, как ни крути. Я пью чай. То есть, это мне кажется, что я пью чай, а Вы видите, как я буквально выпиваю 2кВт в 3 дня = 20 кВт/ч в месяц.

Подходя к чайнику, чтобы как следует рассмотреть эту электрическую сволочь, хапающую у страны столько тока, Вы, возможно, пройдёте мимо моего компьютера. На его блоке питания написано "600 Вт". Я не сильно разбираюсь в компьютерах и их блоках питания, поэтому если Вы свысока укажете мне, что это и есть его, компьютера, энергопотребление - я с Вами поспешно соглашусь. Четыре час в день, допустим, я работаю за компьютером. Я читаю, пишу, играю и разглядываю голых баб. Специально для Вас не упоминаю слово "торренты", а то некоторых Ваших мирдвермячных дружбанов это слово возбуждает сильней, чем меня возбуждают голые бабы.
Нет! нет! не уходите! я признаю, что я аморальный и разложившийся тип - но ведь мы сейчас об энергопотреблении, да? - а положительные, моральные типы, образцы добродетели, потребляют гораздо больше электроэнергии. Итак, на чём мы остановились? На компьютере! - 4 часа в день х 600 Вт. = 2,4 кВт/ч в день = 72 кВт/ч в месяц.

Вы всё-таки обиделись и решили уйти из моей подслеповатой, слабо освещённой квартиры, где духовность представлена только порнографией? - жаль, жаль....когда будете обуваться, обопритесь на стиральную машину. Да, увы! - она жрёт 1 кВт/ч, программа стирки идёт как раз около часа, а стираю я, допустим, 6 раз в месяц. Каждые, скажем, 5 дней. Это я чтобы не вонять. Я мог бы, конечно, вонять, господин Медведев, и стирать меньше, тут Вы правы. Спешу попросить прощения сейчас, пока Вы ещё тут. Сколько там у нас ещё приехало? - 6 кВт/ч в месяц. Ну всё-таки постарайтесь меня понять: я только хочу, чтобы бы эта проклятая одежда выглядела чистой. У меня в квартире, благодаря освещению, ВСЯ одежда выглядит чистой, но естественное освещение на улице выдаёт меня с головой.

Простите, отвлёкся. Что у нас получилось-то?

10,8 + 5,4 + 30 + 20 + 72 + 6 = 144,2 кВт/ч в месяц.

Заметьте! - я ничего не делал! Я только ел, сидел за компом, пил чай и немного стирал. А срать и мыться Вы мне приказали в темноте.

Я не смотрел телевизор, не включал DVD, не слушал музыку, не пользовался электробритвой, не сушил условные волосы феном, а условную обувь - электросушкой, не заряжал телефон, не пылесосил квартиру. Я запрещал дамам включать бра и ночники, не говоря уже о романтической подсветке чего-нибудь. Я и думать не стал об электродрели и прочих электроинструментах. Я - клянусь! - не заряжал никакие аккумуляторы. Я демонстративно отказался от принтеров, сканеров и плоттеров. Лечиться я стараюсь травами, поскольку чувствую, что включённый в сеть какой-нибудь медицинский электроприбор, типа ингалятора, опечалит Вас, господин Медведев, и тем самым сократит Вашу мирдвермячную жизнь.

Ну и, конечно, я не включал ни кондиционер (2 кВт/ч) летом, когда давящая жара накрывает мой город, ни обогреватель (1,5 кВт/ч ) зимой, когда этот же самый город немного промерзает до синих соплей.

А готовил я на газовой плите и в газовой духовке, избегая потребления электричества. Даже зажигал я их не пьезоподжигом, а спичками.

И всё равно я превысил предложенную Вами норму более чем в 2 раза.

Понимаете теперь, почему я считаю, что Вы - мирдверьмяч?

Уже уходите?

Старайтесь не расквасить рыло у меня в прихожей.

Там нет света.

Во всяком случае, я Вам его не счёт не включал.
Pentaxist
Увы, я сру при свете и смотрю телевизор.
300 Квт/мес как с куста.
Пора свинчивать счетчик и платить по нормативу, 184 КВт/мес.
Andreikin
Цитата(Pentaxist @ 13.08.2013, 10:53) *
Увы, я сру при свете и смотрю телевизор.
300 Квт/мес как с куста.
Пора свинчивать счетчик и платить по нормативу, 184 КВт/мес.

я думаю нормативы взвинтят, и с ним будет еще хуже.
caso
QUOTE(Andreikin @ 13.08.2013, 13:04) *
я думаю нормативы взвинтят, и с ним будет еще хуже.
... безусловно...
Pentaxist
Цитата(caso @ 14.08.2013, 12:18) *
Цитата(Andreikin @ 13.08.2013, 13:04) *
я думаю нормативы взвинтят, и с ним будет еще хуже.
... безусловно...

зато блин за каждой лампочкой и розеткой не следить
Andreikin
Цитата(Pentaxist @ 14.08.2013, 13:25) *
Цитата(caso @ 14.08.2013, 12:18) *
Цитата(Andreikin @ 13.08.2013, 13:04) *
я думаю нормативы взвинтят, и с ним будет еще хуже.
... безусловно...
зато блин за каждой лампочкой и розеткой не следить

может быть такой норматив, что уж лучше следить
Pentaxist
Это очень "логично" для банановой страны.
Одни на знергоносителях жиреют, остальные за бензин и лампочки портки последние снимают.
Andreikin
Цитата(Pentaxist @ 14.08.2013, 21:56) *
Это очень "логично" для банановой страны.
Одни на знергоносителях жиреют, остальные за бензин и лампочки портки последние снимают.

так у нас Гондурас и есть
Sanik
На сайте roi.ru проходит голосование за отмену социальных норм -
Инициатива № 77Ф5575
Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов

Для участия в голосовании требуется регистрации на портале gosuslugi.ru
NОT
У меня на прописанных 3-х жителей в среднем 200-250кВт в мес. При этом свет-энергосберегайки, комп, телек-обычные, холодильник самый высший класс сбережения, печка электрическая, правда половина конфорок индукционных, стиралка одна из самых минимально потребляющих, а стираем каждый день почти. Не знаю как так получается...
Pentaxist
нечего электорату по интернетам шариться, только 1 канал при свечах!
НЛОнавт
Цитата(Pentaxist @ 13.08.2013, 10:53) *
Увы, я сру при свете и смотрю телевизор.
300 Квт/мес как с куста.
Пора свинчивать счетчик и платить по нормативу, 184 КВт/мес.

У меня 90 квт-часов в месяц.
Все лапмы в квартире светодиодные.
Компьютер-ноутбук много энергии не ест, хотя включен 12 часов в сутки.
Готовлю с большим расходом энергии очень редко,
обычно нагреваю замороженные овощи в микроволновке за 5 минут )))

Соцнорма 70 квт-часов, видимо, рассчитана на тех, у кого нет компьютера и телевизора )))
klirik
А мы летом въехали в наше новое жильё - и от старых хозяев остался старый "просроченный" счётчик.
При открытии лицевого счёта его "просроченность" и всплыла... В итоге счётчик учитывать не стали и договор заключили по нормативу.
Ну и что? Прожили пару месяцев, снимая показания "для себя" (покуда сам счётчик никуда не делся) и сравнивая с нормативом...
Разница вышла около 15 кВтч (т.е. "по счётчику" мы тратим на 15 кВтч меньше). А дальше сравнили размер этих "потерь" со стоимостью нового счётчика - и решили, что он нам вообще не нужен smile.gif Гораздо проще платить фиксированную сумму каждый месяц, пусть она при этом и больше (ненамного!), чем по показаниям. Если введут "социальную норму" - мы тоже в неё попадаем (наш норматив - 68кВтч на человека, это меньше запланированных 70Квтч нормы)
Voldemar_d
Мне вот что интересно: многие говорят, как им замечательно живется без счетчика, и платят они по нормативам. Им не приходит в голову, что то, что они нажгли сверх норматива, раскидывается на всех жителей дома? В доме есть общедомовой счетчик, весь дом обязан платить по его показаниям. Это фактическое количество энергии, потребленное всеми жильцами дома (в том числе и в подъездах). Есть еще сумма показаний индивидуальных счетчиков, а также то, что насчитано по нормативам (для тех, у кого счетчиков нет). Разница может быть весьма существенной, и она распределяется между всеми жильцами.
Pentaxist
Цитата(Voldemar_d @ 05.11.2013, 23:20) *
В доме есть общедомовой счетчик, весь дом обязан платить по его показаниям.


Пруф в студию. Иначе сотрясание клавиатуры.
Voldemar_d
Соседняя тема про ОДН:
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=935054

Там есть пруфы, например:
http://www.gkhnsc.ru/index.php?option=com_...i34535&Itemid=9

Цитата
Если на доме нет общедомового прибора учета, то электроэнергия ОДН начисляется по нормативу. Если же на доме установлен общедомовой счетчик электроэнергии, то ОДН определяется как разница между всем объёмом электричества, которое вошло в дом, и суммой индивидуальных потреблений квартир. Эта разница за вычетом потребления нежилых помещений распределяется между собственниками пропорционально площади их квартир (согласно формуле №12 ППРФ от 06.05.2011 № 354).

Ну и полностью почитайте, в том числе само постановление № 354.

Или у вас общедомовой счетчик умеет сам корректировать свои показания с учетом тех жильцов, кто платят по нормативам? ;-)

Это просто соседи этих нормативщиков очень добрые, или просто не понимают, что платят в том числе и за них.

То же самое относится и к оплате воды. У кого нет счетчика, платят по нормативам. Но в доме есть общий счетчик, и весь дом платит, в конечном счете, по нему. Разница между показаниями общедомового счетчика и суммой трат всех жильцов раскидывается как вода по ОДН на всех.
Andreikin
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 13:00) *
Там есть пруфы...
иногда же проще попросить
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 13:00) *
Это просто соседи этих нормативщиков очень добрые, или просто не понимают, что платят в том числе и за них.

Вот только не надо всё валить на безприборников.. Пока все были без приборов учета, кричали, что нормативы большие, завышены.. столько нажечь/налить невозможно и т.п... как только установили счетчики разделилось, сразу вдруг именно безприборники почему-то не доплачивают.. не последовательно.. biggrin.gif или нормативы были всё же маленькие? biggrin.gif
Voldemar_d
Какая разница, какие были нормативы, и кто был прав/не прав раньше? Важно то, что есть сейчас. А ситуация сейчас обычно такова:
1. Есть общедомовой счетчик. Все жильцы дома обязаны, в конечном счете, оплатить то, что он насчитал на весь дом за месяц.
2. В идеале у всех должны быть индивидуальные счетчики. Тогда, если они не "накручены" и считают всё правильно, сумма их показаний за месяц должна почти дотягивать до показаний общедомового счетчика. Почти - потому что еще есть освещение в подъезде.
3. Если у части жильцов счетчика нет, то они платят по нормативам. И лично я не верю, что они все живут с лучиной или лампочками по 10 Вт, и по нормативам переплачивают по сравнению с реальным потреблением. Из радостных сообщений таких людей на форуме обычно складывается впечатление, что настроение у них "платим по нормативам, а жжем электричества, сколько захотим", и они ни в чем себе не отказывают.

В результате получается, что жильцы без счетчиков жгут электричества больше, чем на них насчитывается в месяц по нормативам. Но общедомовой счетчик-то считает потребление со всех квартир, как есть, без всяких там нормативов. Возникает разница (см. выше), которую все равно жильцы должны оплатить. По текущим законам эта разница раскидывается на все квартиры пропорционально их площади. И те, у кого счетчики есть, в результате часть ОДН платят не за себя, а за радостных бесприборников.

Цитата
сразу вдруг именно безприборники почему-то не доплачивают.. не последовательно.. или нормативы были всё же маленькие?

Что значит "не последовательно"? Про то, доплачивают конкретные бесприборники в конкретном доме или нет, легко выяснить. Старший по дому (или как он там сейчас называется - председатель домового совета?) может запросить в УК полную распечатку того, что начислено по электричеству на каждую квартиру за предыдущий месяц. Там же будет указано, кто платит по нормативу, а кто нет, и сколько. И там же будет указано, сколько насчитал общедомовой счетчик, а сколько составляет ОДН (разница между общедомовым счетчиком и суммой по квартирам). Вот и посмотрите сами, кто переплачивает, а кто нет. Это будет вполне последовательно.
Andreikin
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 22:39) *
В результате получается, что жильцы без счетчиков жгут электричества больше, чем на них насчитывается в месяц по нормативам.
Это Вы с чего взяли?
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 22:39) *
2. В идеале у всех должны быть индивидуальные счетчики. Тогда, если они не "накручены" и считают всё правильно, сумма их показаний за месяц должна почти дотягивать до показаний общедомового счетчика. Почти - потому что еще есть освещение в подъезде.
Не надейтесь, к сожалению такой идеальной схемы никогда не будет..
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 22:39) *
3. Если у части жильцов счетчика нет, то они платят по нормативам. И лично я не верю, что они все живут с лучиной или лампочками по 10 Вт, и по нормативам переплачивают по сравнению с реальным потреблением. Из радостных сообщений таких людей на форуме обычно складывается впечатление, что настроение у них "платим по нормативам, а жжем электричества, сколько захотим", и они ни в чем себе не отказывают.
я в свой норматив всегда укладываюсь, за исключением начала отопительного сезона.. детей морозить нельзя.. smile.gif но всегда переплачиваю низким летним потреблением.. дача, отпуск.. и заметьте, ни в чем себе не отказываю.
Цитата(Voldemar_d @ 06.11.2013, 22:39) *
Что значит "не последовательно"? Про то, доплачивают конкретные бесприборники в конкретном доме или нет, легко выяснить. Старший по дому (или как он там сейчас называется - председатель домового совета?) может запросить в УК полную распечатку того, что начислено по электричеству на каждую квартиру за предыдущий месяц. Там же будет указано, кто платит по нормативу, а кто нет, и сколько. И там же будет указано, сколько насчитал общедомовой счетчик, а сколько составляет ОДН (разница между общедомовым счетчиком и суммой по квартирам). Вот и посмотрите сами, кто переплачивает, а кто нет. Это будет вполне последовательно.
Это всё так..мне непонятно, почему раньше, все "с пеной у рта" доказывали, что нормативы завышены.. и я не только о электричестве, а теперь вдруг норматив оказался низким.
Voldemar_d
Цитата
Это Вы с чего взяли?

Вообще говоря, ни с чего, но про восторженные рассказы "жгу, сколько захочу, а плачу по нормативу" от таких людей я уже сказал выше, видел их на данном форуме неоднократно. Но Вы можете утверждать на 100%, что такие любители жить без счетчика всегда гарантированно не выжигают свою норму по электричеству? Например, на 2 человек, проживающих в 2-комнатной квартире, установлен норматив 114 кВт*ч на человека в месяц. Уверены, что абсолютно все (неважно, со счетчиком или без) жгут в месяц меньше?

Цитата
Не надейтесь, к сожалению такой идеальной схемы никогда не будет.

В чем идеальность этой схемы, и почему ее никогда не будет? Поясните, что имеете ввиду, я не понимаю.

Цитата
я в свой норматив всегда укладываюсь, за исключением начала отопительного сезона.. детей морозить нельзя.. но всегда переплачиваю низким летним потреблением.. дача, отпуск.. и заметьте, ни в чем себе не отказываю.

То есть, платить в точности столько, сколько потребляете, и при этом не переплачивать за соседей Вы не хотите? И чтобы соседи не переплачивали за Вас зимой, тоже? Уверены, что вы своим летним потреблением полностью компенсируете затраты соседей за Вас зимой? Вы это считали?

Цитата
мне непонятно, почему раньше, все "с пеной у рта" доказывали, что нормативы завышены.. и я не только о электричестве, а теперь вдруг норматив оказался низким

Я думаю, речь о нормативах по воде. Они действительно такие, что со счетчиком оказывается куда дешевле (где-то видел сравнение с тем, что по тарифам каждый человек в квартире должен каждый день раза по 2 принимать ванну, чтобы норматив потратить). Но только при условии, если счетчик установлен абсолютно у всех в подъезде, и к дому не подключен какой-нибудь дополнительный потребитель, который льет воды много, но платит по нормативам. Или, бывает, в доме есть квартира, в которой счетчика нет, а она сдается узбекам, которых там проживает человек 20, и они постоянно льют воду. В таком доме жильцы радостно ставят себе счетчики, а потом взвоют от того, что они теперь платят не меньше, как им обещали перед установкой счетчиков, а куда больше. Причем, по нынешним законам с этой ситуацией даже сделать ничего толком нельзя - только по-хорошему договариваться с такими растратчиками воды.

А вот по электричеству нормативы не такие уж высокие, ИМХО. Вот, они есть на сайте ГУП ЖКХ ННЦ СО РАН, например:
http://www.gkhnsc.ru/index.php?option=com_...=407&Itemid=124

Нажечь за двоих человек 228 кВт*ч в месяц - это разве много, особенно зимой?

А вот по воде норматив около 7 куб.м в месяц на человека. Одна полная ванна - около 200 литров. Получается, что по таким нормативам за месяц человек только холодной воды может тратить 35 полных ванн! А ведь еще горячая вода есть, не будет же никто холодные ванны принимать. В сумме получается более чем дофига.

При этом "Нормативы по водоснабжению и водоотведению утверждены постановлением мэрии города Новосибирска № 740 от 28.11.2008.", т.е. уже 5 лет как, и никакой новостью они не являются.
Andreikin
Цитата(Voldemar_d @ 07.11.2013, 14:34) *
Уверены, что абсолютно все (неважно, со счетчиком или без) жгут в месяц меньше?
Нет, но я этого и не заявляю. Это Вы уверенно безаппеляционно говорите, что жильцы без счетчиков жгут электричества больше, чем на них насчитывается в месяц по нормативам и проблема только в них.
Цитата(Voldemar_d @ 07.11.2013, 14:34) *
В чем идеальность этой схемы, и почему ее никогда не будет?Поясните, что имеете ввиду, я не понимаю.
Пояснить Вам то, что Вы сами сказали? 2. В идеале у всех должны быть индивидуальные счетчики. Зачем? Вы же сами знаете. А не будет идеальной схемы, потому как не будет 100% оприборивания всех помещений, а если и случится чудо, то всегда будет воровство.. Пока не вижу ни технической возможности ни нормативной базы, позволяющих хотя проводить мероприятия по отлову хулигана.
Цитата(Voldemar_d @ 07.11.2013, 14:34) *
То есть, платить в точности столько, сколько потребляете, и при этом не переплачивать за соседей Вы не хотите? И чтобы соседи не переплачивали за Вас зимой, тоже? Уверены, что вы своим летним потреблением полностью компенсируете затраты соседей за Вас зимой? Вы это считали?
Мой выбор неустановки прибора учета связан с нежеланием попасть в ряды платящих за соседа. При отсутствии прибора - это невозможно посчитать, я ориентируюсь на другую квартиру с прибором учета и на моё потребление в ней. Тут можно отдать должное Новосибирскэнерго, сайт отлично дает возможность проанализировать. Так вот с января тратил по прибору учета в среднем по 265кВт/мес., если бы у меня был норматив, за аналогичный период по 288кВт/мес. Без фанатизма экномии.
Цитата(Voldemar_d @ 07.11.2013, 14:34) *
Нажечь за двоих человек 228 кВт*ч в месяц - это разве много, особенно зимой?
Все индивидуально, мои пенсионеры, на двоих в среднем сожгли с января по 97,5кВт./мес.
Voldemar_d
Цитата
Нет, но я этого и не заявляю. Это Вы уверенно безаппеляционно говорите, что жильцы без счетчиков жгут электричества больше, чем на них насчитывается в месяц по нормативам и проблема только в них.

Ничего подобного я не заявлял, я лишь допускаю такую возможность (а она есть). Если у Вас нет счетчика, и Вы считаете, что во всём правильно уверены, дело ваше. И если у Вас такие добрые соседи, что готовы за Вас переплачивать за ОДН, я тут тоже ни при чем. Разбирайтесь между собой сами.

Цитата
Цитата
В идеале у всех должны быть индивидуальные счетчики. Зачем? Вы же сами знаете. А не будет идеальной схемы, потому как не будет 100% оприборивания всех помещений

Кроме индивидуальных счетчиков в квартирах, какие места еще надо оприборивать? Подъездное освещение?

Цитата
а если и случится чудо, то всегда будет воровство.. Пока не вижу ни технической возможности ни нормативной базы, позволяющих хотя проводить мероприятия по отлову хулигана.

Для начала, надо всем жильцам сменить счетчики на современные. Пока что и этого не сделано в большинстве домов. Но с этого можно хотя бы начать.

Цитата
Мой выбор неустановки прибора учета связан с нежеланием попасть в ряды платящих за соседа.

Похвально. То есть, сами ни за кого переплачивать не хотите, а другим такую возможность оставляете? Хотя, чего я Вас буду учить, Вы же умнее всех.

В любом случае, цель-то у Вас вполне конкретная - как можно меньше платить за электричество, не так ли? А как это отразится на Ваших соседях, это Вас явно мало волнует.
Andreikin
Цитата(Voldemar_d @ 12.11.2013, 17:34) *
Кроме индивидуальных счетчиков в квартирах, какие места еще надо оприборивать? Подъездное освещение?
а лифты? а подвалы? а чердаки? докатитесь до один счетчик на одну лампочку..
Цитата(Voldemar_d @ 12.11.2013, 17:34) *
Для начала, надо всем жильцам сменить счетчики на современные. Пока что и этого не сделано в большинстве домов. Но с этого можно хотя бы начать.
Вот-вот.. не по желанию.. пока оответственности не будет, всё так и будет. Эксперементировать=пробовать самому на себе, да за свои деньги не хочется.
Цитата(Voldemar_d @ 12.11.2013, 17:34) *
Похвально. То есть, сами ни за кого переплачивать не хотите, а другим такую возможность оставляете?
Всё правильно - Вы тоже не хотите переплачивать за соседа.. и почему я должен думать за кого-то?
Цитата(Voldemar_d @ 12.11.2013, 17:34) *
Хотя, чего я Вас буду учить, Вы же умнее всех.
Нет-нет, скажите мне тёмному, что я должен сделать?
Цитата(Voldemar_d @ 12.11.2013, 17:34) *
В любом случае, цель-то у Вас вполне конкретная - как можно меньше платить за электричество, не так ли? А как это отразится на Ваших соседях, это Вас явно мало волнует.
Эту цель нам власть нарисовала в виде закона об Энергосбережении. Вы устанавливая ипу, тоже хотите оплачивать поменьше.
Voldemar_d
Цитата
Вот-вот.. не по желанию.. пока оответственности не будет, всё так и будет. Эксперементировать=пробовать самому на себе, да за свои деньги не хочется.

То есть, к Вам еще не обращались с требованием заменить счетчик на новый из Сибирьэнерго? Насколько я помню, если такое происходит, Вам придется его поменять. Не поменяете, они имеют полное право подать на Вас в суд, выиграют его, после чего оплатите и счетчик, и судебные издержки.

Цитата
Всё правильно - Вы тоже не хотите переплачивать за соседа

Мы разве меня обсуждаем? Вроде речь была о тех, у кого нет счетчика, не так ли?

Цитата
.. и почему я должен думать за кого-то?

Думать о том, догадываются ли соседи о том, что они за Вас переплачивают? Типа, не догадываются и не возмущаются, и можно спать спокойно?

Цитата
Нет-нет, скажите мне тёмному, что я должен сделать?

Уравнять себя с соседями, установив счетчик. Что не так? Они ведь это сделали.

Цитата
Эту цель нам власть нарисовала в виде закона об Энергосбережении. Вы устанавливая ипу, тоже хотите оплачивать поменьше.

Есть еще понятие "совесть". Нагуглить сумеете, что это такое?

Тут в соседней ветке про ОДН как раз обсуждается тема, как оплату за ОДН уменьшить или хотя бы понять, почему она такая высокая. Пришли к выводу, что пока у всех не установлены новые счетчики, выяснить причину "утечек" электричества проблематично. Т.е., если у кого-то счетчика нет вовсе, переплачивает весь подъезд. И концов не найти, что хуже всего.
Andreikin
Цитата(Voldemar_d @ 14.11.2013, 13:21) *
Есть еще понятие "совесть". Нагуглить сумеете, что это такое?

Мне не надо, у меня есть. А если погуглить, помогает?
Voldemar_d
Вопрос риторический. Вам уже без гугления популярно объяснили, что в текущей ситуации Вы находитесь в очень удобной для Вас позиции, при которой Вы платите фиксированную сумму, не заморачиваясь, сколько реально потребили электричества, и сколько переплачивают за Вас по ОДН соседи, у которых счетчики есть. Рад и за Вас, и за таких щедрых и терпеливых соседей (которые, тем не менее, живут по тем же самым законам об Энергосбережении, на которые Вы ссылаетесь).
Pentaxist
Не приходило в голову, что многим проще переплатить по нормативу, чем заморачиваться с 23 по 26 что то там снимать и куда то там передавать?
С учетом того, что не все и не всегда дома в указанные промежутки времени, или работают по режиму ночь, день спим.
А если счетчиков дома не один и не два? НА ВСЁ! Идите Вы со своей экономией, 99% не оприборенных столько не льют и не нажигают.
Обкрадывают их епть. По миру пустили несчастных.
Экономия с ваших приборов окупится через пятилетку, учитывая их стоимость. Через 5 лет или шах помрет, или ишак сдохнет.
Nemo154
Разбить прибор учета!
Теперь он принадлежит вам, коль НЭС заставляет менять его за свой счет.
Пишем заявку в НЭС на расчет по нормативу.
И оплачиваем по нормативу сколько бы не намотало!
Это про частные дома. В многоквартирных домах Будет разницу оплачивать весь дом по ОДПУ.
Voldemar_d
Цитата
Не приходило в голову, что многим проще переплатить по нормативу, чем заморачиваться с 23 по 26 что то там снимать и куда то там передавать?

Выше сказано - за воду проще переплатить, там нормативы высокие. А вот электричество, что по нормативу, выжечь нет никаких проблем. И это на случай, если счетчика нет.

Если счетчик есть, то будьте добры, подавайте его показания хотя бы при оплате в кассе. В таком случае будет не норматив, а некое среднее. Это разные вещи.

Цитата
А если счетчиков дома не один и не два?

А сколько? Электричество, вода, что еще? Воздух?
tohh
25.11.13 не смогла внести показания счётчика на сайте сибирьэнерго. Подумала что сбой, какой то.
Сегодня позвонила всё таки уточнить. Мне объяснили, что мой счётчик не соответствует классу точности и т. д. На вопрос, почему мне об этом не сообщили, ответили: мы РСО и не обязаны уведомлять. А кто должен уведомлять собственников?

Darkmonk
Цитата(tohh @ 28.11.2013, 13:54) *
25.11.13 не смогла внести показания счётчика на сайте сибирьэнерго. Подумала что сбой, какой то.
Сегодня позвонила всё таки уточнить. Мне объяснили, что мой счётчик не соответствует классу точности и т. д. На вопрос, почему мне об этом не сообщили, ответили: мы РСО и не обязаны уведомлять. А кто должен уведомлять собственников?

Задайте им тогда вопрос - пусть ответят письменно, на каком основании они тогда прекратили обслуживать счетчик без уведомления.

...На самом деле, у меня сегодня выяснилась та же фигня.
tohh
Цитата(Darkmonk @ 28.11.2013, 15:02) *
Цитата(tohh @ 28.11.2013, 13:54) *
25.11.13 не смогла внести показания счётчика на сайте сибирьэнерго. Подумала что сбой, какой то.
Сегодня позвонила всё таки уточнить. Мне объяснили, что мой счётчик не соответствует классу точности и т. д. На вопрос, почему мне об этом не сообщили, ответили: мы РСО и не обязаны уведомлять. А кто должен уведомлять собственников?

Задайте им тогда вопрос - пусть ответят письменно, на каком основании они тогда прекратили обслуживать счетчик без уведомления.

...На самом деле, у меня сегодня выяснилась та же фигня.


значит я не одинока:(
садовод
Интересно, а как же будут считать ОДН по э\э без данных по индивидуальным приборам.Похоже за ноябрь будет приличная сумма.
Алёха
Думаю пора в деревню валить ,строить паровой двигатель ,с инверторным генератором и продавать искричество, горожанам , ну или колхозникам по бартеру .
Andreikin
Цитата(tohh @ 28.11.2013, 14:43) *
значит я не одинока:(

да, у моих родителей аналогичная ситуация.. только вот какое занимательное наблюдение.. переводят на норматив тех, чье потребление по ипу с несоответствующим классом точности, ниже норматива.. если я по такому ипу нажигаю больше норматива, то меня и не трогают.. даже уведомление не вручают. им удобно и выгодно. думаю может выкинуть несоответствующий классу точности ипу. smile.gif
Esteban
Цитата(tohh @ 28.11.2013, 14:54) *
25.11.13 не смогла внести показания счётчика на сайте сибирьэнерго. Подумала что сбой, какой то.
Сегодня позвонила всё таки уточнить. Мне объяснили, что мой счётчик не соответствует классу точности и т. д. На вопрос, почему мне об этом не сообщили, ответили: мы РСО и не обязаны уведомлять. А кто должен уведомлять собственников?

Мне вчера позвонили - уведомили, что больше не будут принимать показания счетчика, так как не соответсвует классу точности, следующие 3 месяца будут начислять по среднему, а потом по нормативам. Почитал про счетчики, которые они собираются ставить - возникло впечатление, что от мороки с ними никакой гарантии. Вот сижу и думаю - ставить новые счетчики или переходить на норматив. idontnow.gif
Астера
Цитата(Andreikin @ 02.04.2013, 16:04) *
Цитата(Kenitec @ 01.04.2013, 20:29) *
Приходило и не одно. Зашел в "Энергосбыт" и сказал, что согласен платить за потребляемую энергию по нормативу. На что получил ответ, что присылаемая бумага не имеет никакой силы, так как не имеет печатей и вообще идите отсюда smile.gif.

+1 тоже переодически приносят с момента "передачи" от ГУП к НЭнерго.. не меняю, норматив не вводят.. в общем ничего не происходит.. имхо до поры до времени.. ситуация аналогичная с приборами на воду.. пока не введут ответственность за не установку любых идп и одпу, ничего в стране не изменится.

А с нас не стали брать показания со старого счетчика,сказали,что там не выставлен счет... типа меняйте счетчик. У нас две комнаты в коммуналке, и счетчик старый.
Астера
Цитата(Esteban @ 28.11.2013, 23:23) *
Цитата(tohh @ 28.11.2013, 14:54) *
25.11.13 не смогла внести показания счётчика на сайте сибирьэнерго. Подумала что сбой, какой то.
Сегодня позвонила всё таки уточнить. Мне объяснили, что мой счётчик не соответствует классу точности и т. д. На вопрос, почему мне об этом не сообщили, ответили: мы РСО и не обязаны уведомлять. А кто должен уведомлять собственников?

Мне вчера позвонили - уведомили, что больше не будут принимать показания счетчика, так как не соответсвует классу точности, следующие 3 месяца будут начислять по среднему, а потом по нормативам. Почитал про счетчики, которые они собираются ставить - возникло впечатление, что от мороки с ними никакой гарантии. Вот сижу и думаю - ставить новые счетчики или переходить на норматив. idontnow.gif

а со старыми можно перейти на норматив? И ск. денег это будет примерно??
Esteban
Цитата(Астера @ 28.11.2013, 23:31) *
а со старыми можно перейти на норматив? И ск. денег это будет примерно??

Насколько я понял, что можно со старыми. Нормативы зависят от количества комнат и проживающих. Их можно найти тут:
http://www.gkhnsc.ru/index.php?option=com_...=407&Itemid=124

Если никто не прописан, то будут начислять как за одного проживающего.
Астера
Цитата(Esteban @ 28.11.2013, 23:39) *
Цитата(Астера @ 28.11.2013, 23:31) *
а со старыми можно перейти на норматив? И ск. денег это будет примерно??

Насколько я понял, что можно со старыми. Нормативы зависят от количества комнат и проживающих. Их можно найти тут:
http://www.gkhnsc.ru/index.php?option=com_...=407&Itemid=124

Если никто не прописан, то будут начислять как за одного проживающего.

прописана одна я, во второй комнате живут квартиранты,но никто не прописан. Спасибо за ссылку.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.