Форум Академгородка, Новосибирск > Презентация концепции Технопарка для общественности состоялась
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Презентация концепции Технопарка для общественности состоялась
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Дуня
Нью-Васюки, ага.
idler
Ученые будут строить технопарк и они уже подсчитали сколько денег он принесет - я смеюсь. Каких денег? Откуда? Билл построил силиконовую долину, а уже потом начал софт ваять? Контент-то какой? Чем наполнять будем?
gutterboy
Лучший вопрос и лушчая фраза принадлежат academ.info (ответ на вопрос):
"... председатель правления дирекции IT-парка Дмитрий Верховод ответил, что необходимо отделить управление (государственные структуры) от бизнеса...".
Привет от Фрейда с Юнгом. Точнее, от Юнга.
gutterboy
Впечатление такое, что если до Авг-Сен главные игроки не собразят, в чем дело, мы можем про Технопарк как таковой забыть. Пока ставлю 3 к 2 против главных игроков (что не сообразят).
Alex Alexeev
QUOTE (idler @ Feb 17 2006, 20:27)
Ученые будут строить технопарк и они уже подсчитали сколько денег он принесет - я смеюсь. Каких денег? Откуда? Билл построил силиконовую долину, а уже потом начал софт ваять? Контент-то какой? Чем наполнять будем?

за примером в большинство Технопарков запада
пример Triangle Park в Северной Каролине
За 10 лет аграрный штат за счет строительства и размещения компаний в треугольнике 3-х университетов стал одним из ведущих по технологиям.
Таких примеров масса.
Alex Alexeev
QUOTE (e-shapiro @ Feb 17 2006, 20:38)
Ранее сообщалось, что идут переговоры с компьютерными фирмами, входящими в "Сибакадемсофт" об инвестировании в строительство Технопарка. Значит, предполагается, что они будут вкладывать деньги, но к управлению через участие в АНО допущены не будут. Видимо, в этом и состоит смысл загадочного заклинания "частно-государственное партнерство" wink.gif (до этого писали, что Технопарк - это как раз пример ч.-г.п.)

Не только Сибакадемсофт, но и СибакадемИнновация
На самом деле структура управления двухуровневая (даже 3-х)
Интересы государства отражает АНО НТП Технопрак (держатель государственных фондов- земля, площади Инкубатора)
АНО совместно со Стратегическим Инвестором и соинвесторами теми самыми компаниями Организует Управляющую Компанию, в которую все площади передаются в доверительное управления. АНО некакого бизнеса не ведет, иначе будет сразу забанкрочено "черными рейдерами, и приватизировано, вместе с имуществом. Знающие поймут.
Логика, по которой неформальное объединение бизнесов должно стать со-собственником государственного имущества, не очень понятна.
Чтобы быть в доле, надо что-то внести. wink.gif
Для упраления будут созданы другие структуры в виде экспертного совета куда компании резиденты будут входить.
Кстати, если нашим инновационнщиков допустить в управление они сюда ни одного Интела с IBM не пустят, побоятся конкуренции за кадры.
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 20:41)
Впечатление такое, что если до Авг-Сен главные игроки не собразят, в чем дело, мы можем про Технопарк как таковой забыть. Пока ставлю 3 к 2 против главных игроков (что не сообразят).

Учим матчасть!
А главные кто?
Неужели аутсорсинговый кооператив на 20+ программеров с рэйтом 10 USD в час biggrin.gif
Alex Alexeev
QUOTE (e-shapiro @ Feb 17 2006, 21:35)
Как из успешности большинства технопарковых проектов на Западе следует повторение успеха в России? ohmy.gif

Ага, у нас свой путь. Как всегда.
А на что ориентироваться, как не на бенчмаркинг?
Alex Alexeev
QUOTE (e-shapiro @ Feb 17 2006, 20:38)
Любопытно, что госзаказ на разработки не предполагается. Таким образом, состав будущего Технопарка - это те инноваторские кадры, которые есть сейчас. И заказчики - это те, кто заказывает уже существующим фирмам.

Кто вам сказал что не предполагается?
Сначала собраться надо, или положить все под одну крупную компанию.
Как в Дубне - проект LuxSoft под названием Траст, весь технопарк под один проект. Но это больше проект по освоению бюджетных денег.
И вообще логики не видно. Из опроса директоров IT компаний, на что нужны инвестиции в вашем бизнесе. Ответ был один, на адекватные маркетинг и продвижение на западе. В рамках технопарка эти задачи предполагается решать одними из первых. Это то что касается нашего инновационного бизнеса.
К сведению, наши компании сейчас, многие и успешные работают "под" одним моноклиентом, создание технопарка может привести к покупе этих компаний моноклиентом и организацией здесь своего R&D
Z.Karlo
Что-то я не понял про управление государственными ресурсами - а СО РАН что, государство? И не обязан ли СО РАН передать все земли-банки-заводы муниципалитету? Так чем и кто будет управлять? Давно надо гос.титьку выдрать из жадных губёнок!
Alex Alexeev
QUOTE (Z.Karlo @ Feb 17 2006, 21:51)
Что-то я не понял про управление государственными ресурсами - а СО РАН что, государство? И не обязан ли СО РАН передать все земли-банки-заводы муниципалитету? Так чем и кто будет управлять? Давно надо гос.титьку выдрать из жадных губёнок!

СО РАН федеральная структура,
Вся собственность СО РАН, федеральная.
Арендные платежи, платятся в федеральное казначейство, на специальные счета.
Это сейчас, дальше будет хуже.
Ничего федеральное ни куда передано быть не может.
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 21:36)
Учим матчасть!
А главные кто?
Неужели аутсорсинговый кооператив на 20+ программеров с рэйтом 10 USD в час biggrin.gif

Список очевиден, Вы его сами не раз приводили. Эта часть скучна. Более интересна другая часть - какими именно и чьими мессаджами определяются решения субъектов этого списка. Кстати, вообще любой список интересен лишь постольку, поскольку он отражает субъектов принятия решений, это минус первое положение исследования экономики и бизнеса.
Сам по себе интерес гос-ва здесь вообще дело десятое. И программисты дело десятое. И биологи-биотехнологи. В этой игре есть всего один ключевой игрок - ки эккаунт менеджер, который продает решения и услуги разработки.
Например, сколько софтверных компаний представлены своими офисами в ЮВА? верно, ни одной. Только "ходоки"-фрилансеры, которые даже не стафф компаний. Думать, что это маркетинг, можно только от серьезного загула фантазии.
gutterboy
QUOTE (e-shapiro @ Feb 17 2006, 22:03)
Что касается западных технопарков, а Вы случайно не знаете, от государства были какие-нибудь налоговые или таможенные льготы? В Китае и Индии точно были. А в Н-ске нет. ...

Обычно есть (т.е., у почти всех). Вообще-то, сравнительно легко находятся в сети, насколько помню, самые высокие рейты в поисковиках у финнов, норвегов и Сингапура. Не ручаюсь за точность.
Alex Alexeev
QUOTE (e-shapiro @ Feb 17 2006, 22:03)
В заметке из НВС о пресс-конференции (ссылка в моем посте от 20:38) написано, что госзаказ пока не предполагается.

Что касается западных технопарков, а Вы случайно не знаете, от государства были какие-нибудь налоговые или таможенные льготы? В Китае и Индии точно были. А в Н-ске нет. Ну, условия окружающей среды отличаются - отечественные и западные. Вот при курчатовском ин-те есть Технопарк. Деятельность заключается в сдаче площадей всем желающим. wink.gif

1. Не предполагается, значит, что нет государственной программы и конкретных денег под них. То что такие заказы будут привлекаться, несомненно. Потенциал по лоббированию у В.А. Толоконского по привлечению таких денег, несомненно выше, чем у всех, вместе взятых инновационных компаний.
Кстати, В. Толоконский сегодня дал интервью по Технопарку смысл которого даже мне пока не понятен.
Он сказал, что мы не повторим опыт Нижнего.
2. На западе в США, все льготы Технопаркам на уровне налогов Штата, где он размещается, и они очень существенны, при том, что там налоги платят.
В н-ске, как и в других Технопарках попавших в первую очередь по проекту предполагается разовое освобождение от таможенных платежей на ввозимое оборудование для компаний резидентов на 20 млн. долларов
Льготы по налогам на прибыль (вроде)
Но за это москвичи, предполагают здесь все контролировать. 25%+1 голос в АНО.
gutterboy
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 22:39)
Насколько я понял из интервью Алексея Алексеева в "Твоём Городке", Технопарк будет предоставлять различные сервисы для компаний-резидентов, в т. ч. общий маркетинг. Там у него ещё был мессадж про приход действительно крутых консалтинговых компаний и про пул резидентов, способных коллективно заказывать их услуги.

Честно скажу - я не понял, о каких маркетинговых сервисах/услугах идет речь и как управляющая компания вообще может это делать (финнов в пример не приводить, там разделение функций и управление пулом ведется через налоги и кредиты).
С консалтингом вообще отдельный разговор. Попробуем сделать его более предметным.
1, финансовый) Не вопрос и по сути никому не нужен, кроме как в виде аудита, а это не вопрос. К тому же, здесь монстры нужны лишь при продаже компании, иначе они тривиально невыгодны.
2, исследования рынка) никто не мешает покупать их про Запад сейчас, чувствительность при выборе зависит именно от агента "там", а здесь просто исследовать не за чем, рынок для проекта таких масштабов ничтожен и расти в этих рамках не будет.
3, HR) Важная вещь, едва ли не самая важная, но етсь неприятная тонкость - те самые волшебные технологии импортируются лишь при таком изменении сознания местных менеджеров, которое обсуждать можно только после 6й кружки пива.
4, менеджмент) См. п.3. Всякие веселые вещи про бизнес-процесс разработки софта к менедмженту относятся также, как управление кэшфлоу. Т.е., если самого менеджмента нет, то и пофигу (изучаем опыт "некоторых местных компаний").

Теперь вопрос: о чем идет речь?
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 22:45)
...
Но за это москвичи, предполагают здесь все контролировать. 25%+1 голос в АНО.

Кстати, а кто предполагается субъектом этого контроля?
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 22:30)
Более интересна другая часть - какими именно и чьими мессаджами определяются решения субъектов этого списка.
В этой игре есть всего один ключевой игрок - ки эккаунт менеджер, который продает решения и услуги разработки.

Например, сколько софтверных компаний представлены своими офисами в ЮВА? верно, ни одной. Только "ходоки"-фрилансеры, которые даже не стафф компаний. Думать, что это маркетинг, можно только от серьезного загула фантазии.

В этой игре лишь один ключевой игрок - Бизнес, как некоторый самостоятельный игрок. В некоторых случаех его "интересы" адекватно отражает CFO.
В некоторых CIO, размещающий заказы.
Иногда R&D Fellow.
Мессадж про ЮВА не понял абсолютно.
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 22:54)
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 22:45)
...
Но за это москвичи, предполагают здесь все контролировать. 25%+1 голос в АНО.

Кстати, а кто предполагается субъектом этого контроля?

Создадут "агентство по контролю за Московско Питерскими интересами" и пришлют сюда мальчика, котрый всех строить, начиная с Губера станет.
Вообще то это Госкомимущества и его агентства. или МЭРТ, сейчас главный в проекте через Агентство по ОЭЗ
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 22:55)
В этой игре лишь один ключевой игрок - Бизнес, как некоторый самостоятельный игрок. В некоторых случаех его "интересы" адекватно отражает CFO.
В некоторых CIO, размещающий заказы.
Иногда R&D Fellow.
Мессадж про ЮВА не понял абсолютно.

Нет такого субъекта, как бизнес. Давайте просто сделаем полшага назад. Вы просто сами определяете список субъектов, формирующих ключевые решения про систему Технопарк.
Забудем про ЮВА. Откуда берутся заказы?
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 22:59)
Создадут "агентство по контролю за Московско Питерскими интересами" и пришлют сюда мальчика, котрый всех строить, начиная с Губера станет.
Вообще то это Госкомимущества и его агентства. или МЭРТ, сейчас главный в проекте через Агентство по ОЭЗ

Хорошо, я не так сформулировал вопрос, изменяю. Каким способом - должность, статус - этот субъект представлен в процессе принятия решений?
idler
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 21:24)
QUOTE (idler @ Feb 17 2006, 20:27)
Ученые будут строить технопарк и они уже подсчитали сколько денег он принесет - я смеюсь. Каких денег? Откуда? Билл построил силиконовую долину, а уже потом начал софт ваять? Контент-то какой? Чем наполнять будем?

за примером в большинство Технопарков запада
пример Triangle Park в Северной Каролине
За 10 лет аграрный штат за счет строительства и размещения компаний в треугольнике 3-х университетов стал одним из ведущих по технологиям.
Таких примеров масса.

Будем ждать открытия штаб-квартир IBM, Cisco и т.п. в Академгородке smile.gif
Alex Alexeev
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 22:57)
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 22:55)
Мессадж про ЮВА не понял абсолютно.

Насколько я понимаю, речь про ориентацию на потребителя и работу с потребителем на его территории. Пока такая работа... хм... минимальна. smile.gif

Для нас пока такой потребитель №1 США, в меньшей степени Европа,.
Азиаты являются посредниками воспринимающие идеи и дальше продающие их туд же.
Основной партнер СофтЛаб DarimVision Американская фирма из Кореи или наоборот Корейские в США.
gutterboy
QUOTE (idler @ Feb 17 2006, 23:01)
Будем ждать открытия штаб-квартир IBM, Cisco и т.п. в Академгородке smile.gif

...а пока вспоминаем число CCNA и CCNP в г.Н-ске. biggrin.gif
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 23:03)
Для нас пока такой потребитель №1 США, в меньшей степени Европа,.
Азиаты являются посредниками воспринимающие идеи и дальше продающие их туд же.
Основной партнер СофтЛаб DarimVision Американская фирма из Кореи или наоборот Корейские в США.

Отлично. Проект ориентируется на продажи в США. Следовательно, нам надо оценить тренды в США, позиции в США и преимущества на рынке США. Тренды - вопрос сложный, а вот позиции и преимущества можно и сейчас. Сколько компаний и как представлены у потребителей? точнее говоря, вопрос формлуируется так: какие позиции, преимущества и усилия должны обеспечить расширение ниши? а еще лучше так: откуда вообще известно, что она будет расширяться?
gutterboy
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 23:04)
Кстати, мне интересно, какой именно из субъектов? Даже государство неоднородно. smile.gif

И эта форма вопроса тоже совершенно адекватна. smile.gif Пока ведь единство корпорации РФ еще не построено.
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 22:53)
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 22:39)
Насколько я понял из интервью Алексея Алексеева в "Твоём Городке", Технопарк будет предоставлять различные сервисы для компаний-резидентов, в т. ч. общий маркетинг. Там у него ещё был мессадж про приход действительно крутых консалтинговых компаний и про пул резидентов, способных коллективно заказывать их услуги.

Честно скажу - я не понял, о каких маркетинговых сервисах/услугах идет речь и как управляющая компания вообще может это делать (финнов в пример не приводить, там разделение функций и управление пулом ведется через налоги и кредиты).
С консалтингом вообще отдельный разговор. Попробуем сделать его более предметным.
1, финансовый) Не вопрос и по сути никому не нужен, кроме как в виде аудита, а это не вопрос. К тому же, здесь монстры нужны лишь при продаже компании, иначе они тривиально невыгодны.
2, исследования рынка) никто не мешает покупать их про Запад сейчас, чувствительность при выборе зависит именно от агента "там", а здесь просто исследовать не за чем, рынок для проекта таких масштабов ничтожен и расти в этих рамках не будет.
3, HR) Важная вещь, едва ли не самая важная, но етсь неприятная тонкость - те самые волшебные технологии импортируются лишь при таком изменении сознания местных менеджеров, которое обсуждать можно только после 6й кружки пива.
4, менеджмент) См. п.3. Всякие веселые вещи про бизнес-процесс разработки софта к менедмженту относятся также, как управление кэшфлоу. Т.е., если самого менеджмента нет, то и пофигу (изучаем опыт "некоторых местных компаний").

Теперь вопрос: о чем идет речь?

Как я уже писал
Первое - защита Инт собственности - грамотные патентные поверенные с нормальным западным бэкграундом. без этого вообще не куда не двинуться.
Маркетинг - забудьте про маркетинг конечнгоо продукта, отсюда его не будет.
Но организация совместных представительств чтобы нативный- менеджер на перговоры метнулся и контракт подготовил, крайне полезно.
Ложиться под своего западного "представителя"?!!! Без вазелина!???
Увольте, наелись.
Из HR основа рекрутинг. У меня уже сейча лежит гора заявок. Готовы стартовать филиал с 50+ человек за 3 года 500. Не хотим покупать готовую компанию, текущие контракты с низкими рейтами и сложившимся менталитетом не хотят.
Венчурники - основа любого инновационного бизнеса.
Высокие стратегии пока не востребованы. sad.gif
Как это будет встрено в Технопарк пока не очень ясно.
Но по предварительным прикидкам сервисные компании (в концепции клиенты Технопарка) могут занимать до 30% площадей.
Т.е нормальная западная инфраструктура.
Будет ли УК выступат соучредителем таких компаний пока не ясно.
idler
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 23:03)
QUOTE (idler @ Feb 17 2006, 23:01)
Будем ждать открытия штаб-квартир IBM, Cisco и т.п. в Академгородке smile.gif

...а пока вспоминаем число CCNA и CCNP в г.Н-ске. biggrin.gif

Главное, Cisco заманить обещанием маркетинговых и консалтинговых сервисов, тогда CCNA и CCNP толпой повалят smile.gif
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 23:06)
Отлично. Проект ориентируется на продажи в США. Следовательно, нам надо оценить тренды в США, позиции в США и преимущества на рынке США. Тренды - вопрос сложный, а вот позиции и преимущества можно и сейчас. Сколько компаний и как представлены у потребителей? точнее говоря, вопрос формлуируется так: какие позиции, преимущества и усилия должны обеспечить расширение ниши? а еще лучше так: откуда вообще известно, что она будет расширяться?

Проект не ориентирован на конкретные технологии или рынки.
У него несколко составляющих
Мы им,
Они к нам.
Мы у себя.
Мы им, повторюсь забудьте про рынок конечного потребление. Вопрос в встройке в международное разделение труда.
Они к нам в маркетинге не нуждается для этого есть западные консалтеры нанятые РЕД
Мы у себя лоббирование
А про конкретные маркетинговые проекты. Это и так понятно. Тем более по основной деятельности я маркетолог - типа м Траутом работал, Это кстати правда.
Вы мне лучше подскажите права на общие создаваемые Бренды, в частности НТП "Академгородок" кому должны принадлежать?
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 23:17)
Как я уже писал
Первое - защита Инт собственности - грамотные патентные поверенные с нормальным западным бэкграундом. без этого вообще не куда не двинуться.
Маркетинг - забудьте про маркетинг конечнгоо продукта, отсюда его не будет.
Но организация совместных представительств чтобы нативный- менеджер на перговоры метнулся и контракт подготовил, крайне полезно.
Ложиться под своего западного "представителя"?!!! Без вазелина!???
Увольте, наелись.
Из HR основа рекрутинг. У меня уже сейча лежит гора заявок. Готовы стартовать филиал с 50+ человек за 3 года 500. Не хотим покупать готовую компанию, текущие контракты с низкими рейтами и сложившимся менталитетом не хотят.
Венчурники - основа любого инновационного бизнеса.
Высокие стратегии пока не востребованы. sad.gif
Как это будет встрено в Технопарк пока не очень ясно.
Но по предварительным прикидкам сервисные компании (в концепции клиенты Технопарка) могут занимать до 30% площадей.
Т.е нормальная западная инфраструктура.
Будет ли УК выступат соучредителем таких компаний пока не ясно.

1)Это мило, но там ведь главный вопрос - стоимость.
2)Спасибо, что сообщили мне то, про что я сказал 4-5 ходов назад. biggrin.gif
Смотрите внимательно? если есть вопрос ложиться, то никакого своего западного представителя нет, есть фрилансер-коммивояжер.
3)Помилуйте, какая же это основа? рекрутинг - самая простая часть HR. Тест на проф кретинизм, не более того.

gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 23:25)
...
Мы им, повторюсь забудьте про рынок конечного потребление. Вопрос в встройке в международное разделение труда.
Они к нам в маркетинге не нуждается для этого есть западные консалтеры нанятые РЕД
Мы у себя лоббирование
А про конкретные маркетинговые проекты. Это и так понятно. Тем более по основной деятельности я маркетолог - типа м Траутом работал, Это кстати правда.
Вы мне лучше подскажите права на общие создаваемые Бренды, в частности НТП "Академгородок" кому должны принадлежать?

Так. Снова - встраиваться в международное разделение труда собираемся здесь? т.е., оно существует там, а мы в него встроимся здесь? вопрос риторический.
Как я Вам могу подсказать про права на брэнды, если еще никаких брэндов нет? Разве НТП Академгородок - брэнд? какой покупатель его ценит? рассказывайте про амбиции, тогда и разговор будет. А на данный момент нет ни рынков, ни брэндов - наклейка к брэнду, как известно, относится не больше, чем надпись cool на заднем стекле к прокладке между рулем и сиденьем.
gutterboy
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 23:12)
На самом деле там "внутрипартийная дискуссия" между различными крыльями. Так что если единство и будет построено, то только методами борьбы с "троцкистами". biggrin.gif Вопрос в том, кто же станет "приспешниками предателей Троцкого-Каменева-Зиновьева", а кто -- "верными последователями Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина". wink.gif

Могу сказать про то, что сказал Верховод.

В АНО 3 голоса у СО РАН, 1 голос у города, 1 у области. Предполагается в случае инвестиций из Кремля ввести одного кремлёвца (или больше -- в зависмости от масштаба вложений).

Да, мне тоже так кажется. Тоже интересно, кто будет Т-К-З.

Да, в этом раскладе можно начинать думать, чьи именно интересы будут представлены и каковы они.
Alex Alexeev
QUOTE (gutterboy @ Feb 17 2006, 23:31)
Так. Снова - встраиваться в международное разделение труда собираемся здесь? т.е., он существует там, а мы в него встроимся здесь? вопрос риторический.
Как я Вам могу подсказать про права на брэнды, если еще никаких брэндов нет? Разве НТП Академгородок - брэнд? какой покупатель его ценит? рассказывайте про амбиции, тогда и разговор будет. А на данный момент нет ни рынков, ни брэндов - наклейка к брэнду, как известно, относится не больше, чем надпись cool на заднем стекле к прокладке между рулем и сиденьем.

Не риторический, а абсолютно практический.
Есть алгоритм придуманный "ботаником", сам по себе ни кому не нужен. Есть востребованный программный продукт, где наличие этого алгоритма будет всречено пользователем на ура. Вот и все разделение.
Про Бренд. Такие вопросы на берегу решают.
И давайте не про маркетинг. Мне завтра- послезавтра 16 часов про "технологии позиционирования" вещать и тренировать.
idler
QUOTE (Кот Грамфер @ Feb 17 2006, 23:26)
Маркетинг и консалтинг должны стать привлечением для местных компаний. Как сказано в том же самом интервью, для транснационалов основные козыри -- это выход на исследования и разработки СО РАН и PR как резидента Технопарка (инновационная зона развития и пр.).

Так весь этот НТП нужен для оказания маркетинговых и консалтинговых услуг местным компаниям!? Стоило ли огород городить? Что касается исследований и разработок СО РАН, то на них давно уже вышли, можете мне поверить.
gutterboy
QUOTE (Alex Alexeev @ Feb 17 2006, 23:40)
Не риторический, а абсолютно практический.
Есть алгоритм придуманный "ботаником", сам по себе ни кому не нужен. Есть востребованный программный продукт, где наличие этого алгоритма будет всречено пользователем на ура. Вот и все разделение.
Про Бренд. Такие вопросы на берегу решают.
И давайте не про маркетинг. Мне завтра- послезавтра 16 часов про "технологии позиционирования" вещать и тренировать.

Именно. Именно риторический. Ответ известен заранее.
А что, пользователя интересует алгоритм? не верю.
Что решают, что брэнд? сели и решили - это теперь брэнд? шутите. wink.gif
Как скажете. Только я ж говорю и спрашиваю лишь про то, что мне интересно.
Житель
Особенно умиляет II очередь жилого микрорайона. Находится от технопарка чёрт знает как далеко (дальше чем Щ). Зато в ВЗ, где квартиры явно будут на порядок дороже. И ещё после этого начинают сочинять что-то там про близость с институтам с их научным потенциалам и тому подобную чушь!
Близость к лёгким деньгам, вот что в первую очередь интересует строителей "технопарка"!
Starik
Согласен. У нас как в старом анекдоте- " как не собирай, пулемет получается..." Какие концепции не придумывают, про компании, ради которых все затевалось, не вспоминают. А между тем, именно компании-резиденты обеспечивают рост в сфере новых технологий.
Z.Karlo
В эффективности двухуровневой (даже 3-х) структуры управления по части распыления средств никто, я полагаю, не сомневается. Даже, наверное, Стратегический Инвестор. Кстати, это имя собственное? А может, для уважительности, СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ИНВЕСТОР писать? Ещё почтеннее.
Z.Karlo
Про делёж Бренда на берегу - читаю и плачу, плачу и читаю... Расходы по нему тоже на берегу пилить будете? И упраление им тоже здесь и сейчас решится? В три руки СО РАН, в 2 - местные власти... кремлёвский мечтатель придёт, как Шива многорукий...
Не, Кока-Колы не получится. Разве что Буратино.
gutterboy
Ага, показательное обсуждение получилось. У меня даже начали сценарии в голове складываться, как именно всё это ... как разовьется в то, что получится (что именно получится, похоже, уже понятно в общих чертах).
В общем, если СО РАН, то думать надо тока про операции с недвижимостью. Если московский девелопер, то тоже - т.е., эти два варианта содержательно эквивалентны. Отличается только вариант с созданием отдельной субкультуры и суб-системы, но время для него уже, видимо, упущено даже при сильном предположении, что силы когда-то были (я так не думаю, но право гипотезы, ранее высказанной другими, признаю). Все реалистичные сценарии вертятся вокруг тяготения к гос-ву, а тут про венчуры и инновации лучше забыть на берегу.
Прогноз. .... ладно, пока подожду, сформулировать надо. Т.е., сам прогноз ясен, тексты надо оформить.
SILICON
Итак, на данный момент мы имеем:

1) СО РАН
2) СО РАМН
3) СО РАСХН (славный град Краснообск)
4) славный наукоград Кольцово

Решили строить пятый академонгородок? Хай будет ещё один, мне то всё равно что строить, хоть небоскрёбы, главно чтоб закзчик с оплатой не затягивал.
gutterboy
QUOTE (SILICON @ Feb 19 2006, 03:26)
Итак, на данный момент мы имеем:

1) СО РАН
2) СО РАМН
3) СО РАСХН (славный град Краснообск)
4) славный наукоград Кольцово

Решили строить пятый академонгородок? Хай будет ещё один, мне то всё равно что строить, хоть небоскрёбы, главно чтоб закзчик с оплатой не затягивал.

Нет. Здесь фокус не в 5м АГ, а в фиксации, закреплении существующего.
ha3
-----
цитата:
Риторический вопрос: если не будет Технопарка, будут ли федеральные или частные инвестиции такого масштаба в инфраструктуру?
нет их вложат в А.А. Гордиенко laugh.gif
----
Проект не ориентирован на конкретные технологии или рынки.
У него несколко составляющих
Мы им
Они к нам.
Мы у себя.
Мы им, повторюсь забудьте про рынок конечного потребление. Вопрос в встройке в международное разделение труда.
Они к нам в маркетинге не нуждается для этого есть западные консалтеры нанятые РЕД
Мы у себя лоббирование
А про конкретные маркетинговые проекты
-----
Как я уже писал
Первое - защита Инт собственности - грамотные патентные поверенные с нормальным западным бэкграундом. без этого вообще не куда не двинуться.
Маркетинг - забудьте про маркетинг конечнгоо продукта, отсюда его не будет.

Но организация совместных представительств чтобы нативный- менеджер на перговоры метнулся и контракт подготовил, крайне полезно.
Ложиться под своего западного "представителя"?!!! Без вазелина!???
Увольте, наелись.
------
АЛЕКСЕЙ, ПО-МОЕМУ ЭТО НАСМЕШКА ВАШ СТИЛЬ ОБЩЕНИЯ И ИСПОЛЬЗУМЫЕ ВАМИ МЕТАФОРЫ, ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ СРЕДСТВА - ЖАРГОН!!!
ha3
Простите за издевку, не удержался. Но суть не меняется - зачем так говорить? Вы ведь лицо дирекции, на мой взгляд, такой стиль общения дискредитирует дирекцию как специалистов, хотя и приближает к "форумскому духу". Что вам важнее - выбирайте. Я знаю, есть возможность писать все это это по-другому.
Фигня полная
Товарищи!
В Германии жилье покупать, снимать стоит столько же как в Академгородке, а зарплаты там 3-4 тыс Евро. Нахрен бы он не упал этот парк в котором на гроб не заработаешь.
ДБВ объявил совокупный доход 25000 из которого почти все нужно будет "усатому" отдать за право ютиться в очередном бараке.
Цены как в Европе а доходы как в Ж.пе.
Alex Alexeev
QUOTE (ha3 @ Feb 20 2006, 00:00)
Простите за издевку, не удержался. Но суть не меняется - зачем так говорить? Вы ведь лицо дирекции, на мой взгляд, такой стиль общения дискредитирует дирекцию как специалистов, хотя и приближает к "форумскому духу". Что вам важнее - выбирайте. Я знаю, есть возможность писать все это это по-другому.

Извините, затягивает.
да и тема близка, поэтому без эмоций не получилось.
Кстати вопросы связанные с маркетингом и продвижением предлагается обсуждать здесь
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=95102
Караваев
QUOTE (ha3 @ Feb 20 2006, 00:00)
Я знаю, есть возможность писать все это это по-другому.

В целом я с "ha3" согласен. Но давайте одергивать и других. Всех. Только так мы сможем соблюсти профильность форума.
Alex Alexeev
QUOTE (Караваев @ Feb 21 2006, 00:37)
QUOTE (ha3 @ Feb 20 2006, 00:00)
Я знаю, есть возможность писать все это это по-другому.

В целом я с "ha3" согласен. Но давайте одергивать и других. Всех. Только так мы сможем соблюсти профильность форума.

Еще раз извиняюсь
Постораюсь держать себя в фреймах laugh.gif
Romance
А кто там в парке работать будет- свои, универовские, институтские, или приезжие?
Alex Alexeev
QUOTE (Romance @ Feb 21 2006, 18:53)
А кто там в парке работать будет- свои, универовские, институтские, или приезжие?

Это все подробно поадресу
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=95102
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.