Форум Академгородка, Новосибирск > Новые договора с ГУП ЖКХ
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Новые договора с ГУП ЖКХ
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > ЖКХ Советского района
Spirit orange
Сегодня в своем подъзде обнаружил их опус подвешанный на электрощитке. Даже мелочах держат народ за быдло. В каждый почтовый ящик кинуть проект "договора" и то им влом.
Понятно что и мне стоять в подъезде и читать его влом. Впрочем и не нужно. Одного того, что "договор" заключается сроком на 5 лет более чем достаточно чтобы остальное не читать. Ведь чисто конкретно от них тогда не избавишься.
NОT
А вы сфотайте или откопируйте и порадуйте всех остальных.

Чтобы его не подписывать - нужны грамотные люди, которые его переделают так, чтобы было выгодно и удобно жителям, а не только УК. Для этого нужен сильный совет ДОМА.
Spirit orange
Пока смысла не вижу. Если кто ни будь мне приведет аргументы в пользу того, что договор на 5 лет с автоматической пролонгацией выгоден для жильцов, тогда имеет смысл обсуждать остальное.
В действующем договоре, между прочим, предусмотрена возможность расторжения договора заключенного на 1 год по инициативе жильцов по истечении 2 месяцев со дня уведомления УК.
AB-Vita
Предлагаемые ГУП ЖКХ договора всё же стоит хотя бы попытаться изучить. Общественный совет по проблемам ЖКХ при районной администрации
как раз сейчас занимается редактированием предложенного договора и переговорами с ГУП. Заинтересованные собственники и председатели
Советов МКД могут принять участие в очередном заседании общественного совета в среду- 20.02.13 в 9-30 (в здании администрации Советского
района).
NОT
Цитата(AB-Vita @ 18.02.2013, 14:35) *
Предлагаемые ГУП ЖКХ договора всё же стоит хотя бы попытаться изучить. Общественный совет по проблемам ЖКХ при районной администрации
как раз сейчас занимается редактированием предложенного договора и переговорами с ГУП. Заинтересованные собственники и председатели
Советов МКД могут принять участие в очередном заседании общественного совета в среду- 20.02.13 в 9-30 (в здании администрации Советского
района).

Вот это уже дельное предложение. Спирит, сходите, не поленитесь уж.
h2o
Цитата(AB-Vita @ 18.02.2013, 14:35) *
Предлагаемые ГУП ЖКХ договора всё же стоит хотя бы попытаться изучить. Общественный совет по проблемам ЖКХ при районной администрации
как раз сейчас занимается редактированием предложенного договора и переговорами с ГУП. Заинтересованные собственники и председатели
Советов МКД могут принять участие в очередном заседании общественного совета в среду- 20.02.13 в 9-30 (в здании администрации Советского
района).

Отличная идея. Вот бы конечный вариант на форуме выложили, а то время обсуждения договора как раз рабочее sad.gif .
NОT
Цитата(h2o @ 18.02.2013, 17:21) *
Цитата(AB-Vita @ 18.02.2013, 14:35) *
Предлагаемые ГУП ЖКХ договора всё же стоит хотя бы попытаться изучить. Общественный совет по проблемам ЖКХ при районной администрации
как раз сейчас занимается редактированием предложенного договора и переговорами с ГУП. Заинтересованные собственники и председатели
Советов МКД могут принять участие в очередном заседании общественного совета в среду- 20.02.13 в 9-30 (в здании администрации Советского
района).

Отличная идея. Вот бы конечный вариант на форуме выложили, а то время обсуждения договора как раз рабочее sad.gif .

Вы можете попросить передать вам вариант для ознакомления как раз например у AB-Vita или в администрации в общественном совете пропросить..
Spirit orange
Цитата(NОT @ 18.02.2013, 15:51) *
Вот это уже дельное предложение. Спирит, сходите, не поленитесь уж.
Изучить не поленюсь. А вот насчет сходить трудновато будет поскольку движок сдыхает. Ну прямо как у Ельцина. dry.gif
Sgt. Pepper
ну что там с договорами? какова тенденция? жители подписывают?
а то у нас тоже есть образец, да как-то нехоцца его нести на подпись собственникам smile.gif
AB-Vita
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .
Andreikin
Нужная инициатива написать полпреду! dry.gif
п.с. какой же веселый договор у ГУП.. пытаются на невниматеолльности и пофигизму решить новой редакцией все свои проблемы.
nata_la
думаете поможет с ОДН? dry.gif
Andreikin
Цитата(nata_la @ 28.02.2013, 8:14) *
думаете поможет с ОДН? dry.gif

не знаю, но вся страна бурлит с этим (Отобрать Деньги у Народа)..
AB-Vita
Общественный Совет отправил письма во все возможные инстанции. Текст в них примерно одинаков,но я выложила сюда
только письмо на имя Толоконского.
Spirit orange
Цитата(AB-Vita @ 28.02.2013, 7:50) *
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .
И где здесь срок действия договора и возможность его досрочного расторжения по инициативе собственников?
На 5 лет подписывать? Спасибо, не надо.
Sgt. Pepper
Цитата(Spirit orange @ 28.02.2013, 20:54) *
Цитата(AB-Vita @ 28.02.2013, 7:50) *
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .
И где здесь срок действия договора и возможность его досрочного расторжения по инициативе собственников?
На 5 лет подписывать? Спасибо, не надо.

кстати это тоже одна из главных причин, почему я не хочу подписывать этот договор.
Спутник
Только начал изучать этот "шедевр" и поймал себя на мысли: нам всем пытаются навязать, что коммунальные службы вдруг стали УПРАВЛЯЮЩИМИ организациями. У меня простой вопрос - а чем они управляют? Нашим общим частным имуществом? Не сильно ли замахиваются коммунальщики, с учётом того, что они всего-навсего обслуживают наши интересы? Может по-совести вместо управляющей организации её называть по честному: обслуживающая? Нынче ЖЭУ не имеют права УПРАВЛЯТЬ чужим имуществом, как если только мы (собственники) с молчаливого согласия не дадим им такой доходной возможности. Мне кажется здесь имеет место запланированная подмена понятий в угоду тех, кто пишет договор под свои интересы.
ПС: Кстати, хоть у кого-нибудь есть начальный договор в электронном виде? Нужен для корректировки. Свои соображения готов высказать Общественному совету, только присутствовать на заседаниях в рабочее время никак не могу.
NОT
Цитата(Sgt. Pepper @ 03.03.2013, 10:38) *
Цитата(Spirit orange @ 28.02.2013, 20:54) *
Цитата(AB-Vita @ 28.02.2013, 7:50) *
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .
И где здесь срок действия договора и возможность его досрочного расторжения по инициативе собственников?
На 5 лет подписывать? Спасибо, не надо.

кстати это тоже одна из главных причин, почему я не хочу подписывать этот договор.

Приложите все условия, расскажите соседям, друзьям, в подъезде, где угодно дайте людям информацию. Ибо если без вас за вас подпишут эти договоры в кабальном виде - отменить его практически будет нереально. Долгие судебные тяжбы - не выход. Вам ГУП в суде будет месяцами нести протоколы собраний, потом месяцами будет обжаловать и месяцами опротестовывать, а в это время творить с вашими домами все что хочет.
Спутник
А ещё не ясно, чем бывший договор, который кстати был согласован с жителями (по крайней мере на обратной стороне обложки была сноска, с кем согласовывали договор, ФИО и телефоны для контактов), стал неудобен нашим в прямом смысле дорогим коммунальщикам. Лично мне он более подходит, чем обновлённый вариант, в котором сам чёрт ногу сломит. Настолько всё витиевато и двусмысленно, что в здравом уме я бы его никогда не подписал. Вопрос: если мне нравится старый договор, насколько законно меня и других собственников принуждать подписывать новый? Это вопрос к прокуратуре, и если его никто ещё не задавал, то это обязанность общественного совета. Если никто не обязан - то в печку эту макулатуру... В случае, если коммунальщикам нужен обновлённый договор, то его текст должна готовить смешанная комиссия из представителей ЖКХ, администрации, ресурсоснабжающих организаций, независимых и толковых юристов, нанятых общественностью (за бюджетные средства), представителей всех советов домов и других заинтересованных сторон.
Сейчас решение пытаются принять "наскоком", выдав договоры задним числом и подгоняя сроками. Лично я за мораторий по данному договору - пока не будет выработана взвешенная позиция всех заинтересованных сторон с обязательным прописыванием ответственности и штрафными санкциями, толку от этого договора никакого, одни неприятности и в основном - для собственников жилья.
ПС: Прочитал треть договора и увидел там множество несоответствий законам и простой житейской логике, после чего бросил это бестолковое занятие. Проще написать договор по обслуживанию МКД с нуля, чем редактировать чью-то больную однобокую фантазию.
Спутник
Первым делом общественный совет по уму должен обязать администрацию выделить средства для оплаты работы хороших юристов для защиты интересов собственников жилья в Советском районе, а также обслуживанию и наполнению интернет-ресурса. Если администрация откажется конструктивно сотрудничать с общественностью - делаем выводы сами, с кем администрация и чьи интересы она защищает. А то выходит, что при текущем положении администрация как бы не при делах: есть собственники и коммунальщики, и пусть они де разбираются друг с другом сами в меру возможностей.
ПС: Фамилии членов общественного совета, их контакты, как попасть в их число (выставить своего представителя от дома), расписание работы совета, какой-нибудь работающий интернет-ресурс (да хоть бы и здесь, на форуме) для оповещения по решениям/заседаниям/вопросам должны быть выставлены для всеобщего внимания - дело-то всех без исключения касается и вопрос нифига не копеечный.
Spirit orange
Цитата(NОT @ 09.03.2013, 17:32) *
Цитата(Sgt. Pepper @ 03.03.2013, 10:38) *
Цитата(Spirit orange @ 28.02.2013, 20:54) *
Цитата(AB-Vita @ 28.02.2013, 7:50) *
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .
И где здесь срок действия договора и возможность его досрочного расторжения по инициативе собственников?
На 5 лет подписывать? Спасибо, не надо.

кстати это тоже одна из главных причин, почему я не хочу подписывать этот договор.

Приложите все условия, расскажите соседям, друзьям, в подъезде, где угодно дайте людям информацию. Ибо если без вас за вас подпишут эти договоры в кабальном виде - отменить его практически будет нереально. Долгие судебные тяжбы - не выход. Вам ГУП в суде будет месяцами нести протоколы собраний, потом месяцами будет обжаловать и месяцами опротестовывать, а в это время творить с вашими домами все что хочет.
Приложу.* Только похоже это как слону дробина. Подписи или минимум их большую часть попросту нарисуют. И мы по любому будем в суде пыль глотать.* ©
_______
*Прежде всего обращаюсь к жителям Терешковой 34 - процент охвата интернетом дома очень высокий. Дольше пыль глотать чем самопровозглашенная "старшая" по дому встретится с Создателем.
NОT
Цитата(Spirit orange @ 09.03.2013, 21:43) *
Приложу.* Только похоже это как слону дробина. Подписи или минимум их большую часть попросту нарисуют. И мы по любому будем в суде пыль глотать.* ©
_______
*Прежде всего обращаюсь к жителям Терешковой 34 - процент охвата интернетом дома очень высокий. Дольше пыль глотать чем самопровозглашенная "старшая" по дому встретится с Создателем.

Не вижу проблемы.
Если у вас есть сомнения в правомочности этой "старшей" - пишите обращение в ГЖИ НСО, что такая-то незаконно является председателем совета.
Должности "старших" нет вообще.
Есть Совет дома, и председатель совета, избранные на легитимном общем собрании. Никто из членов совета не имеет никаких прав, кроме описанных в п.161,1 ЖК РФ. а прав там всего чуток.. и все только согласовательные. Единоличных прав там нет.
Для единоличных решений нужны доверенности от 2/3 всего дома в нотариальной форме, что все равно не отменяет проведения общих собраний в полном соответствии с ЖК РФ.
Spirit orange
Цитата(NОT @ 11.03.2013, 14:58) *
Не вижу проблемы.
Если у вас есть сомнения в правомочности этой "старшей" - пишите обращение в ГЖИ НСО, что такая-то незаконно является председателем совета.
Должности "старших" нет вообще.
Есть Совет дома, и председатель совета, избранные на легитимном общем собрании. Никто из членов совета не имеет никаких прав, кроме описанных в п.161,1 ЖК РФ. а прав там всего чуток.. и все только согласовательные. Единоличных прав там нет.
Для единоличных решений нужны доверенности от 2/3 всего дома в нотариальной форме, что все равно не отменяет проведения общих собраний в полном соответствии с ЖК РФ.
Спасибо за совет. Скорее всего именно так и поступлю когда со своими тяжкими проблемами худо бедно разберусь. Даже несмотря на явную пассивность собственников.
Собрание? Дикий кашель доходящий до рвоты от смеха. Ну а насчет нотариально заверенных доверенностей, я вообще чуть вместе с креслом к харизматичной матери не улетел.

А пока бабульку в районной администрации по шерстке погладили и конфетку бутылку шампанского дали. Будет она его пить и со своими кастрированными котами чокаться.
a fine day to exit
Цитата(AB-Vita @ 28.02.2013, 7:50) *
По поручению Общественного Совета сообщаю, что в пятницу( 01.03.13) запланирована
встреча с ГУП ЖКХ для обсуждения окончательного варианта доп.соглашения
(нового договора управления). Предлагаем всем заинтересованным ознакомиться с протоколом
разногласий, пункты которого обсуждались в процессе переговоров. Также предлагаем прочитать
письмо, направленное Общественным Советом Толоконскому .

Большое спасибо! Есть ли сведения о реакции ГУП ЖКХ?
AB-Vita
Процесс по корректировке предложенного договора(доп.соглашения) очень затянулся, т.к. ГУП не очень хочет отказываться от своего детища.
Вчера представители Совета в очередной раз встречались с руководством ГУП. Все претензии и варианты необходимых изменений уже проговорены.
На следующей неделе складываем получившийся вариант.
a fine day to exit
Цитата(AB-Vita @ 21.03.2013, 19:15) *
Процесс по корректировке предложенного договора(доп.соглашения) очень затянулся, т.к. ГУП не очень хочет отказываться от своего детища.
Вчера представители Совета в очередной раз встречались с руководством ГУП. Все претензии и варианты необходимых изменений уже проговорены.
На следующей неделе складываем получившийся вариант.

Нам, как Совету дома, требуется какая-то тактика для того, чтобы при заключении договора учитывался предложенный Общественным советом Протокол. Можно ли как-то приобщиться к работе Общественного совета?
AB-Vita
Следующее заседание Совета состоится в понедельник 25 марта ( администрация Советского р-на). Протокол разногласий, по которому начинал работать
Общественный Совет, я в теме уже выкладывала. Готовьте свои вопросы, члены Совета постараются вам помочь.
Spirit orange
Цитата(AB-Vita @ 21.03.2013, 21:45) *
Следующее заседание Совета состоится в понедельник 25 марта ( администрация Советского р-на). Протокол разногласий, по которому начинал работать
Общественный Совет, я в теме уже выкладывала. Готовьте свои вопросы, члены Совета постараются вам помочь.
Еще раз. Договор сроком на 5 лет без возможности его досрочного расторжения по инициативе собственников как сейчас по сути является нерасторгаемым. Почему Совет не включил это в протокол разногласий???
virtu
Цитата(Spirit orange @ 22.03.2013, 8:54) *
Цитата(AB-Vita @ 21.03.2013, 21:45) *
Следующее заседание Совета состоится в понедельник 25 марта ( администрация Советского р-на). Протокол разногласий, по которому начинал работать
Общественный Совет, я в теме уже выкладывала. Готовьте свои вопросы, члены Совета постараются вам помочь.
Еще раз. Договор сроком на 5 лет без возможности его досрочного расторжения по инициативе собственников как сейчас по сути является нерасторгаемым. Почему Совет не включил это в протокол разногласий???


Видимо, потому, что люди из о.совета не планируют расторгать договор с ГУП ЖКХ, поэтому это им даже в голову не пришло. А этот пункт очень важный, надо быть дальновиднее, мало ли что.....
AB-Vita
Для того,чтобы о работе Общественного Совета не возникало пространных рассуждений, ещё раз
хочу подчеркнуть - представленный в теме протокол разногласий был первоначальным(исходным).
В процессе работы над доп.соглашением(новым договором) объём поправок был значительно
расширен. А возможность досрочного( до истечения срока действия договора) расторжения договора
по инициативе собственников является правом, закреплённым действующим законодательством.
Общественный Совет по многим пунктам доп.соглашения смог настоять на своей редакции, как
раз основываясь на этом праве собственников.
Spirit orange
Цитата(AB-Vita @ 22.03.2013, 9:52) *
Для того,чтобы о работе Общественного Совета не возникало пространных рассуждений, ещё раз
хочу подчеркнуть - представленный в теме протокол разногласий был первоначальным(исходным).
В процессе работы над доп.соглашением(новым договором) объём поправок был значительно
расширен. А возможность досрочного( до истечения срока действия договора) расторжения договора
по инициативе собственников является правом, закреплённым действующим законодательством.
Общественный Совет по многим пунктам доп.соглашения смог настоять на своей редакции, как
раз основываясь на этом праве собственников.
Ну так неплохо было бы выложить поправки предлагаемые на данный момент.

Так вот нет в ГК права досрочного расторжения договора без приведения доказательств ненадлежащего исполнения обязательств со стороны исполнителя. И именно поэтому дом на Русской 29 так долго не мог послать ГУП ЖКХ. Оно в качестве аргумента приводило фиктивные договора о якобы 5 летнем сроке. Типа сидите и не вякайте.
И вообще с какой стати на 5 лет? С Госду€ы пример берут? Года вполне достаточно. Предложит допустим конкурент более выгодные условия. И что?
УК надо менять так же легко и непринужденно как интернетпровайдера. Купил розетку за 20 рублей, разъем переставил, и все дела.

Настаивает ГУП ЖКХ на своей редакции. Их право. А право собственников договора не подписывать. Не золото оно самоварное, скорее нетонущее.
Спутник
Вопросы, которые всплыли при прочтении нового договора:
1. Почему этот шедевр обозвали допсоглашением, если по сути это новый договор?
2. С какой стати обслуживающая организация (коммунальщики) стали управленцами? Это важное понятийное замечание. Для интереса попробуйте заменить УК на ОО (назовём их по-совести: Обслуживающая Организация), управление - на обслуживание, потребителей - на заказчиков, и читаться договор будет намного проще, а главное - вылезут на поверхность многие ляпы, которые не могут жить в одном договоре вместе.
3. В шедевре вводится понятие неких уполномоченных лиц, которые подменяют собой Собственников/Совет дома. Причём вчитайтесь в текст - уполномоченное лицо от дома везде пишется в единственном лице, и только в приложении приводится список подменяемых уполномоченных лиц при болезни, отсутствии и т.п. Кстати, приёмка всех работ и оказанных услуг по тексту договора осуществляется только по требованию этого странного уполномоченного лица, то бишь, если он не потребовал, то ОО не обязана отчитываться по ним.
4. Дальше - одно из самых интересных мест. Обслуживающая организация берёт на себя "всю тяжесть" организации и проведения общего собрания жильцов. Чем вся эта "забота" закончится - надеюсь думающим людям объяснять не надо. Это исключительная компетенция Совета дома/Собственников и никакие посторонние лица к процессу организации собраний, равно как и принятия решений по управлению/обслуживанию МКД не должны быть допущены.
5. Вводится понятие "минимально необходимых работ" - это те, которые раньше были обязательными. Что интересно - на весь срок действия договора (5 лет) эти работы не могут быть изменены. Можно только предположить, что понятие работ будет и дальше размываться до маразма, типа "минимально необходимых", "средне необходимых", "необходимых", "крайне необходимых" и т.п. Собственно дальше в договоре встречается новая словарная чудаюда - "неотложные непредвиденные работы", которые местами упрощаются до "непредвиденных". Видимо так сейчас будут обзывать "аварийные". Мне кажется, вся эта чехарда с подменой давно известных понятий нужна только для обоснования новых статей затрат сверх имеющихся. Моё твёрдое убеждение - в преамбуле договора должны быть чётко и недвусмысленно расписаны все основные понятия по тексту договора, которые не должны конфликтовать в федеральными законами и интересами собственников.
6. В договоре ОО прямо заявляет, что интересы собственников ей по боку. Иначе не появился бы пункт, где ОО не берёт на себя никаких гарантий и обязательств по своевременному и полному обеспечению собственников коммунальными услугами. Все вопросы по этому поводу она переадресовывает к ресурсоснабжающим организациям. В общем тогда и вопрос - а нафиг нужна такая обслуга, которая ровным счётом ни за что не отвечает, а только деньги собирает и в случае чего уведомляет?
7. Что такое "иная деятельность"? Никаких разумных расшифровок этого витиеватого коммерческого понятия не приводится. Это понятие довольно часто встречается в тексте.
8. ОО не заинтересована в снижении расценок и оплаты услуг сторонним подрядчикам. Это прямо отражено в договоре. Экономия средств собственников возможна лишь (вдумайтесь!) - в случае несвоевременного, неполного или некачественного выполнения работ, оказания услуг. Какая прелесть...
9. ОО сама выставляет перечень работ, которые она считает уместными для дома. Если собственники голосуют против, то автоматом попадают на новую придумку - "экономически обоснованный размер оплаты", что переводе с древнезулусского означает, что не мытьём, так катаньем с собственников будут сняты все необходимые для беззаботной жизни ОО деньги.
10. В договоре ОО заявляет о вознаграждении в 10% от сметы, в том числе и 10% от сдачи в аренду общедомового имущества. Как сказала знакомая юрист - в тарифах уже заложено вознаграждение ОО. Честно говоря, было бы намного правильнее вознаграждение ОО выплачивать исключительно из фонда сэкономленых средств, скажем 25%. Тогда ОО будет намного важнее экономить средства собственников, а не навязывать свои услуги, которые они без стеснения собираются ежегодно индексировать по индексу цен в ЖКХ. За повышение тарифов свыше 5% в год собственники должны иметь право в одностороннем порядке расторгать договор.
11. Платить за содержание и ремонт, комуслуги теперь можно только ОО либо её платёжным агентам (кто такие?). То есть, пойти заплатить в тот же "банк-не агент" уже никак низя. Срок внесения платы - до 10 числа следующего месяца. Если у вас зарплата 15 или там 20 числа - это никого не волнует.
12. Ответственность ОО несёт только за действия своих представителей (кто такие - не ясно). В крайнем случае ОО обязана произвести перерасчёт на оказанные услуги ненадлежащего качества. И на этом всё. Никаких штрафных санкций, возможности расторгнуть договор со стороны собственников и т.п.
13. Срок действия договора - 5 лет. Это как минимум наводит на нехорошие мысли. Договоры, даже очень важные, как правило редко заключают более, чем на пару лет. Это только пюрезидентов избирают на подобные сроки. Даже думе так не повезло.
14. Договор в двух экземплярах, один - у ОО, второй у загадочного уполномоченного лица. Все остальные собственники зависят фактически только от личности этого уполномоченного лица, которое вроде как выбирается общим собранием собственников, которое в свою очередь собирает и проводит ОО. Приятная кампаха.
15. Договор ни с кем из фактических заказчиков (собственников) не был согласован. Нынешний общественный совет - лишь попытка разобраться с этой провокацией. Что выйдет в итоге непонятно. Собственники должны сами предложить такой договор, который ЗАСТАВИТ обслуживающую организацию РАБОТАТЬ на свой интерес, за который и платит.
Это только то, что прямо бросилось в глаза. Ещё много интересного спрятано в приложениях. Но их я уже читать не стал.
AB-Vita
Спутник, вы молодец. Вы озвучили именно те основные вопросы, которые возникли и у Совета.
Именно над корректировкой этих и ещё многих
неприемлемых пунктов договора мы и бьёмся с ГУПом.
Собственникам домов, у которых возникли подобные вопросы
очень рекомендую оформить свои претензии в форме официального
письма Совета дома на имя Распопова С.Н. и зарегистрировать через канцелярию ГУП.
Ещё раз хочу уточнить, что Общественный Совет проводит лишь
начальный этап работы над новым договором и максимально корректирует текст,
а далее собственники или Советы домов будут решать сами
устраивает ли их изменённый новый договор. Если не устраивает,тогда
самостоятельно активно включаются в процесс переговоров с руководством ГУП.

Спутник
Меня просто задела настырная позиция ГУП ЖКХ, которая наскоком пытается закрыть все свои растраты и проблемы, в том числе застолбив своё место "под солнцем" ещё на пять лет вперёд.
Непонятна только беззубая позиция администрации, почему такой вот шедевр вообще смог появиться на свет? Я не верю, что его текст не согласовывали и с ресурсоснабжающими организациями, и с администрацией. Единственное, кого забыли спросить, так это собственно тех, кто за весь этот праздник будет раскошеливаться - собственников жилья и помещений. Поэтому по факту мы имеем ГУП ЖКХ, РСО и администрация с одной стороны и собственники с другой. Тут важно понимать, что если общественность расколят, то воевать в одиночку на данном фронте нам просто не дадут. А альтернативный выбор-то небольшой - либо другая ОО, либо ТСЖ. Другая ОО не факт, что в перспективе не окажется хоть немного лучше имеющейся (цели-то одни), а ТСЖ - это более ответственный выбор самих собственников МКД, которых порой на обычное собрание фиг загонишь. Да и многие просто не готовы к такому новому формату отношений, когда надо выбирать лучших и нести с ними солидарную ответственность. Проще сидеть перед зомбоящиком и нудеть, как всё вокруг плохо и никто о тебе не заботится.
virtu
Цитата(Спутник @ 23.03.2013, 13:26) *
Меня просто задела настырная позиция ГУП ЖКХ, которая наскоком пытается закрыть все свои растраты и проблемы, в том числе застолбив своё место "под солнцем" ещё на пять лет вперёд.
Непонятна только беззубая позиция администрации, почему такой вот шедевр вообще смог появиться на свет? Я не верю, что его текст не согласовывали и с ресурсоснабжающими организациями, и с администрацией. Единственное, кого забыли спросить, так это собственно тех, кто за весь этот праздник будет раскошеливаться - собственников жилья и помещений. Поэтому по факту мы имеем ГУП ЖКХ, РСО и администрация с одной стороны и собственники с другой. Тут важно понимать, что если общественность расколят, то воевать в одиночку на данном фронте нам просто не дадут. А альтернативный выбор-то небольшой - либо другая ОО, либо ТСЖ. Другая ОО не факт, что в перспективе не окажется хоть немного лучше имеющейся (цели-то одни), а ТСЖ - это более ответственный выбор самих собственников МКД, которых порой на обычное собрание фиг загонишь. Да и многие просто не готовы к такому новому формату отношений, когда надо выбирать лучших и нести с ними солидарную ответственность. Проще сидеть перед зомбоящиком и нудеть, как всё вокруг плохо и никто о тебе не заботится.



Ощущение, что администрация уже давно и при прежнем руководстве и при теперешнем или не может или не хочет отстаивать интересы жителей района, а отстаивает интересы ГУП ЖКХ, ГУП УЭВ и вообще СО РАН.
virtu
Цитата(Spirit orange @ 22.03.2013, 11:43) *
Цитата(AB-Vita @ 22.03.2013, 9:52) *
Для того,чтобы о работе Общественного Совета не возникало пространных рассуждений, ещё раз
хочу подчеркнуть - представленный в теме протокол разногласий был первоначальным(исходным).
В процессе работы над доп.соглашением(новым договором) объём поправок был значительно
расширен. А возможность досрочного( до истечения срока действия договора) расторжения договора
по инициативе собственников является правом, закреплённым действующим законодательством.
Общественный Совет по многим пунктам доп.соглашения смог настоять на своей редакции, как
раз основываясь на этом праве собственников.
Ну так неплохо было бы выложить поправки предлагаемые на данный момент.

Так вот нет в ГК права досрочного расторжения договора без приведения доказательств ненадлежащего исполнения обязательств со стороны исполнителя. И именно поэтому дом на Русской 29 так долго не мог послать ГУП ЖКХ. Оно в качестве аргумента приводило фиктивные договора о якобы 5 летнем сроке. Типа сидите и не вякайте.
И вообще с какой стати на 5 лет? С Госду?ы пример берут? Года вполне достаточно. Предложит допустим конкурент более выгодные условия. И что?
УК надо менять так же легко и непринужденно как интернетпровайдера. Купил розетку за 20 рублей, разъем переставил, и все дела.

Настаивает ГУП ЖКХ на своей редакции. Их право. А право собственников договора не подписывать. Не золото оно самоварное, скорее нетонущее.


Вы не правы. Односторонний отказ от договора управления допускается гражданским законодательством глава 39 ГК РФ, ст. 782 п.1 ГК РФ. На сайте "Управдома" выложено судебное решение http://clubupravdom.ru/news/uk_iz_akademgo...97#.UU2hQDdTAwo там на 12 странице всё по этому поводу подробно изложено судьей (только долго грузится). А ГУП ЖКХ много чего еще предъявлял собственникам Русской,29, причем, ГУП и сам прекрасно понимал, что все их предъявы пусты и безосновательны, т.к. жители сделали всё в соответствии с законом, но ГУПу было необходимо затянуть этот процесс, чтобы помучить жителей дома, надеялись, что люди не выдержат, да и повернут назад, ну и в качестве запугивания и в назидание для других домов, чтобы неповадно было, а то вдруг народ увидит, как оказывается легко и просто поменять УК и начнут инициировать собрания по выбору другой УК, а тут может 10 раз подумают, не все готовы отстаивать свои права и судиться по полтора года (недовольных то много, решительных мало). К сожалению в исковом заявлении истец может написать любую чушь, а потом ответчик должен доказывать, что он не верблюд, а с учётом того, что собственников-ответчиков было 156 и всех надо было уведомить, процесс неизбежно затягивался, а ГУП еще и исковое менял в процессе, а это снова уведомления всех собственников, но в итоге в решении суда по каждому пункту искового ГУПу отказали, т.к. полная чушь там была написана. Печально, что всё время судебных разбирательств много очень много людей, как зомби верили во всё это вранье, которое писалось и в местных газетах и на форумах, что ГУП прав, а жители дома идиоты и даже проголосовать не могли правильно.
AB-Vita

По поручению Общественного Совета сообщаю, что 29.04.13г. процесс переговоров и корректировки нового договора
управления остановлен. Директором ГУП ЖКХ Распоповым С.Н. взят таймаут до конца мая 2013г.
В результате почти 4-х месяцев переговоров в тесте договора были сделаны значительные
изменения, но по нескольким принципиальным моментам Совет и руководство ГУП договориться не смогли.
После всех майских праздников ГУПом будет запущен процесс обсуждения и принятия новых тарифов.

Всех заинтересованных лиц Общественный Совет приглашает для дальнейшего обсуждения в тему:
Академгородок сегодня > Новости и события> Общественный совет по ЖКХ продолжает свою работу
Свои вопросы и предложения можно отправлять на эл.адрес , указанный в информационном сообщении.
vorch
Цитата(AB-Vita @ 03.05.2013, 9:41) *
Всех заинтересованных лиц Общественный Совет приглашает для дальнейшего обсуждения в тему:
Академгородок сегодня > Новости и события> Общественный совет по ЖКХ продолжает свою работу
Свои вопросы и предложения можно отправлять на эл.адрес , указанный в информационном сообщении.

Ваша ссылка не совсем корректна.
Тема теперь ЗДЕСЬ
AB-Vita
vorch, да эта тема была перемещена по новому адресу. Более того, там теперь у нас появилась новая тема " Новые тарифы ГУП ЖКХ на 2013-14гг. Структура и размер платы за содержание и ремонт МКД". Общественный Совет предлагает участникам форума активно включиться в обсуждение этой темы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.