Я понимаю, что вопрос несколько щекотливый. Но в последнее время все чаще стали говорить о педофилии и сексуальных домогательствах к детям. Я собиралась купить ребенку путевку в летний лагерь. И что-то уже почти передумала. В "Чкаловце", известном многим детям и родителям лагере, пьяный тренер под угрозой расправы надругался над 13-летним мальчиком. Это произошло совсем недавно, всего 4 дня назад. Неужели детям уже негде спокойно отдохнуть? Вы бы отпустили своего ребенка в летний лагерь? И на что нужно обращать особое внимание? Поделитесь соображениями.

Мне кажется, тема педофилии излишне утрирована и раздута.
Мои дети с удовольствием ездили в летние лагеря, притом в разные. И всякий раз оставались очень довольны.
Кроме того, если речь идет о ребенке школьного возраста (ну не в два же года его в лагерь отправляют), следует понимать, что ребенок умеет разговаривать. И связаться с родителями в эпоху мобильных телефонов не составляет труда.
В 80-х годах, когда было мое пионерлагерное детство, было тревожнее. Поскольку педофилы были всегда, и процент таких людей в популяции примерно стабилен)))

А сколько лет ребенку?

Языкам явно не обучены. Le Jouet = Игрушка (пер. с французского).
А по теме. Не опаснее, чем на улицу выпустить погулять. Хотя слишком много факторов, однозначно затруднительно сказать.

К счастью, никакого надругательства не было.

По материалам дела, 10 июня тренер был пьян и у себя в комнате стал приставать к 13-летнему мальчику, угрожая насилием, если тот не подчинится. Мальчик смог убежать и вскоре позвонил своему отцу с жалобой.

Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/544297/ — Тренер по баскетболу подозревается в насилии над учеником — НГС.НОВОСТИ

Вот ведь как слухи преувеличиваются


По теме - педофилов больше не стало с того момента как Вы и Ваши друзья ездили в лагерь - вот и прикиньте реальную опасность. Но в любом случае ребёнка надо научить как реагировать на подобные ситуации.

В новостях на 49 канале все-таки говорили, что надругался. А какое из СМИ ближе к истине, неизвестно.

Страшно конечно! столько различного рода ситуаций случается
так что надо думать, и наводить справки о том, куда ребенка отпускать

С нашей педоистерией странно что не сказали, что он его потом еще и, пардон, расчленил и съел.

В моё детство был случай в лагере на утренней линейке отчитывали мальчиков старшего отряда за то, что их ночью выволакивали из постелей девочек, конечно когда-то первый сексуальный опыт нужно получать, но не знаю как в лагере с контрацепцией, наверняка есть процент залетов после летнего отдыха. Думаю, со старшими детками стоит дважды подумать, прежде чем отправлять.

А как, кстати, отчитывали? Содержание интересно. "Разве можно, ты же пионер!" или "Как ты после такого людям в глаза смотреть будешь?"
ЗЫ. В мое коммунистическое детство некоторые класса чуть не до 6-го верили, что в нашей стране это дело подсудное, даже для взрослых. А ребенок в животе сам собой заводится.

О_о

Обычное дело. Я когда вожатым работал - мы постоянно мальчиков отволакивали от девочек в самый ответственный момент

любви все возрасты покорны...

поподробнее, пожалуйста. куда вы их отволакивали и чем наказывали?

Хм. Когда я в лагере работала (2005-2009), дети уже так все делали, что мы ничего не замечали, видимо. Ночью, конечно, гоняли из комнат, но ни за чем жутким дети замечены не были - тихо-мирно общались. Один раз презерватив нашли под окном - устроили адскую поучительную беседу Как говорится, кому сильно надо - тот сможет по-тихому... Но мы старались подобного не допускать, безусловно. Просто еще родители, очевидно, думают, что над каждым ребенком видеокамера висит и всю ночь бдит верный охранник, наблюдая за 30ю камерами... А на деле все совсем иначе. Вожатым быть - тяжелая работа, эх. Я после каждой смены отсыпалась по 14 часов, приводя маму в шок. Но лагерь - это замечательно. Все детство по ним ездила, ни капли не жалею!

Не боялись, что в следующий раз будут делать то же самое, но без презерватива?..

Это что за беседа такая?

Дык вот тоже вопрос задаю - какое преступление (или хотя бы нарушение) деткам инкриминировали? Или есть закон, запрещающий секс до определенного (какого конкретно) возраста и предписывающий "адскую поучительную (кстати, чему? ) беседу" как меру наказания?

Мне вот интереснее, на каком основании отволакивали. Я думаю, если бы Засыпыча (как и любого из нас) кто-нибудь отволок в такой момент, он бы сильно рассердился (вплоть до нанесения увечий) и был бы совершенно прав. Подобное вмешательство в личную жизнь и законом не приветствуется. Или на несовершеннолетних права человека не распространяются? Есть такой закон с точным указанием возраста? Знамо дело, совок у нас сидит в подкорке, и только поэтому никто в правомерности отволакивания не сомневается.

А я думаю, что отволакивали мягко и приветливо - с целью не допустить послелагерных беременностей.

Завис, пытаясь представить это действо в реальности....

Предупреждение беременностей, конечно, благое дело, но не является юр. основанием грубого вмешательства в личную жизнь. Либо надо записать в законе, до какого возраста человек еще не получает право на невмешательство, либо брать с детей расписки "предупрежден о запрете на секс на территории лагеря и согласен на отволакивание в случае нарушения". Да и то юр. состоятельность такой расписки вызывает большие сомнения. Так что вся защита детской нравственности держится лишь на совке в подкорке.

ЗЫ. Моралистам: не подумайте чего, я как раз против раннего секса. Но все ж в цивилизованной стране бороться с ним как-то надо на законных основаниях. Не впадая в дикость (чем пара форумчан даже успела похвалиться) и самоуправство?

При мне был случай (у меня -то малыши совсем были, в гостях был у старшего отряда): мальчик с девочкой уединились в корридоре. Вьюноша только замахнулся мы его и оттащили. Объяснили обоим малолетним балбесам о контрацепции и анальных карах от родителей за незапланированную беременность.

2 А_Алекс: в Якутии закон - тайга (ну или лесотундра), прокурор - медведь. Родители наезжали в лагерь и с оружием в том числе разбираться за дитяток. Разок уркаган приезжал свежеоткинувшийся - хотел дитёнка забрать. Выгуливал его пьяного, агрессивного с бабой ещё какой-то по лагерю. Он мне всё ножик свой показывал и говорил как за дитёнка порешит любого.

Предъявили нарушение режима любовничкам.

Вот и я о том же.
...
А, понял - они же в тихий час вместо сна! Так им, редискам, и надо.

Неужели в режиме был прописан запрет на секс?

Тот презерватив в любом случае был уже непригоден к использованию

Ну как что за беседа - аналогичная той, какую бы вы устроили своему несовершеннолетнему ребенку в такой же ситуации. Ну, может, с немного смещенными акцентами. Родители родителям рознь - кто-то в такой ситуации ограничится лишь информированием о необходимости безопасности, кто-то устроит скандал. Мы старались придерживаться золотой середины.
Вы прям смешные такие, сразу видно - ни разу в лагере не работали Ну какое еще преступление или нарушение, ясень пень, это личное дело каждого. Но мы в лагере за них ответственность несем вообще-то. Если вдруг кто-то залетит, то родитель будет винить вожатых. Соответственно, в такой ситуации явно не лучший вариант - просто закрыть глаза. Чем в данном случае секс в раннем возрасте (с неизвестным знанием о нем подростков) лучше употребления алкоголя?

В это время они должны были быть по своим палатам

Да понятно все. Скользкое место в том, что родительские права вам официально не делегированы. Родители-то да, действительно имеют некоторое право на контроль личной жизни своих детей. Но я был бы отнюдь в восторге, если бы какой-нибудь вожатый с неизвестной квалификацией устраивал моему ребенку беседы "аналогичные" (с его точки зрения) той, какую устроил бы я. Откуда он, собственно, знает, какую бы я провел беседу? Особенно веселит упоминание о "золотой середине".

Тут вы правы, да и заключ ой, отдыхающим тоже строем не ходил. За что родителям очень благодарен.
А вот это уже совсем неправильно. Вина, конечно, не вожатых, и даже не начальства, а совковой психологии. Или это личное дело - тогда это не должно входить в компетенцию вожатых. А родителей смело посылать подальше, пусть сами учат деток предохраняться. Или тогда прописать официально в законных и подзаконных актах право вожатых на контроль половой жизни подростков (нереальный для нас, хотя и разумный вариант - обеспечивать их средствами предохранения). А пока - да здравствует дремучий совок.

Да хотя бы тем, что это естественная потребность молодого организма

Ну тогда вам должно в принципе быть боязно отправлять ребенка в лагерь к вожатым с неизвестной квалификацией. Каждому свое.



Ой, ну что за стереотипы А я очень благодарна своим родителям, что меня в детстве отправляли в лагеря. Ни секунды не жалею.



Видимо, у вас нет опыта отправления детей в лагерь. Вот как нас в автошколе учили - "пешеход всегда прав" (пока он жив), вот так и "вожатый или администрация лагеря всегда неправа". Таково мнение 95% родителей и так нас и администрация учит, собссно. Нужно быть бдительным. Тем более, есть официальные документы, подписываемые родителем и подтверждающие ответственность фирмы, организующей досуг, или администрации лагеря за ребенка. Что именно подразумевается там - здоровье, что-то еще - точно не скажу, не помню уже таких подробностей. Никуда не денешься. Конечно, можно договориться, но все зависит от адекватности родителей.



У всех молодость, т.е. половое созревание в разном возрасте наступает, косить под одну гребенку не стоит. Вы придерживаетесь принципа "что естественно - то не безобразно"?

у вожатых ответственность за детей вплоть до уголовной

Да понятно все. Вы доказываете, что мы остались в совковом правовом пространстве? Да это и так очевидно.

Конечно, не стоит, я разве такое предлагал? При чем тут этот принцип? Я уже вопрошал - до какого возраста закон запрещает подросткам секс? А если такого закона вообще нет, то кто (ну, разве что кроме родителей, хотя даже это неоднозначно - бывают и неадекваты) наделен правом решать, уже можно или еще нельзя? Или от врача разрешение требуется? Я не против возрастных ограничений, но какие-то вразумительные (именно что не под гребенку) критерии должны быть.

Кстати, если означенный принцип Вам не нравится, какой бы Вы предложили взамен?

Да, представьте себе. Не "в принципе", но боязно. А Вам нет?

За несчастные случаи - понятно, но личная жизнь тут при чем (хотя бы и подростка)?

а как предлагаете от ЗППП и незапланированных беременностей детишек спасать?

Ну вы же сами сказали - естественная потребность организма, вот и привожу
Мне кажется, только родители у нас сейчас это решают. Только никак не регулируют. А как было бы правильно - судить не берусь. По идее, должен быть действительно закон, но вот что писать в этом законе... Никакого секса до 18ти, что ли?

Не знаю, я бы была точно не в восторге, если бы моя 13-летняя дочь, к примеру, приехала с летнего отдыха с животом и заявила, что вожатки все знали, но уважали ее право на частную жизнь

В таком случае если ребенок утонет в водоеме, заплыв за буйки, вожатый тоже может откреститься, что правила безопасности были ему прочитаны. Или выйдет за территорию и попадет под машину - вожатый тоже не при делах: ребенок знал, что нельзя за калитку выходить. А ограничивать его свободу он не имел право - у него соответствующей бумаги на то нет, так что ли получается?

А что, методы, коими спасаются взрослые, для них неприменимы? Тогда ХЗ.

Так и знал, что котлеты непременно будут смешаны с мухами. Я ж не против требования соблюдать режим - но тогда надо тем же шрифтом вписать в него запрет на секс с правом физического пресечения и утвердить этот текст во всех инстанциях.

Так вот и я о том же. И требовать от вожатых решения этой проблемы своими средствами - не есть правильно.

Попробуйте создать такой лагерь, где будут раздавать детишкам презервативы и выделять комнаты для соитий. Возможно поимеете успех.

Вики говорит, что и инцест уголовно не наказуем. эвана как

Я с Вами согласен в том, что остается только иронизировать. Спасибо за идею, мне не надо, я другим занят.
Ну это после 16 лет, видимо? Не так давно было 14 (обсуждалось в темах про педофилов).

Офигеть, ребята! Личная жизнь у них там!.. Да шли бы эти малолетки со своей личной жизнью... лесом. Что касается "буквы закона" - действительно, должны быть по своим палатам, а они у мальчиков и девочек вроде разные, да? А что касается "духа закона" - если вдруг решу своё дитя отправить в лагерь, придётся, наверное, специально вожатым оговаривать, чтоб не стеснялись на любом этапе развития пресекать эту, мать её, личную жизнь. Позиция радетелей за секс малолетних мне вообще непонятна.

Хорошо, хорошо, уточните, с какого возраста человек имеет право на личную жизнь, а до какого - эта, мать ее, его личная жизнь подлежит "пресечению на любом этапе развития". Своему дитяте можете пресекать хоть до 21 года. Но нужны какие-то общие ориентиры, не все же родители догадываются официально делегировать вожатым такое право.

Демагогию можно разводить, конечно, сколько угодно, но все решается гораздо проще.
Ровно с того момента, когда человек сам начинает нести за себя ответственность, они имеет полное право на личную жизнь. А пока ответственность за человека лежит на родителях и тем более на вожатых, про некоторые аспекты личной жизни лучше забыть. Во сколько у нас нынче совершеннолетие? В 18 еще? Вот с него и начинается, и в детские лагеря уже не берут, так что никто не посягнет, да и родителей можно послать, если попытаются посягнуть.

Вспомнилось.
Я в 1995-99 годах отдыхала в православном лагере "Радонеж", от академовской православной гимназии. Там ходили слухи, что в старших отрядах, где девчонки и ребята были лет по 16 примерно, девчонки мальчикам делают массаж. Вот. Сама не видела и не участвовала.
В 1999 году мне там же в лагере исполнилось 13. Когда я вернулась, мой отец как бы между делом завел со мной разговор примерно такого содержания: "Знаешь, следующим летом тебе уже будет 14, и ты будешь уже слишком взрослой для детского лагеря. Он потому и называется "детским". Поэтому ты не будешь больше ездить в лагеря. Будешь жить с нами, сама себя организовывать, встречаться с подругами, заниматься спортом, готовиться к учебе. Ты ведь уже взрослый человек. Хорошо?" Я ответила: "Да, конечно." У нас решения отца не обсуждались. Но в глубине души - тваюмать, как же мне польстило, как же мне было приятно, что он признал меня взрослой!
Только годам к двадцати я поняла, что он боялся именно того, о чем вы здесь говорите, из-за этого и не хотел пускать меня в лагерь.
Хитрый батя.

Ловко Ваш папа - хороший психолог, увёл разговор с тревожной темы на приятную)

Ваш вариант решения проблемы слишком очевиден и поэтому неинтересен

Повторюсь в энный раз, я не сторонник ранней, это, мать ее, личной жизни. Но хотелось бы разумно сформулировать ограничения. Особенно если предполагается вовлечение совершенно посторонних и не всегда квалифицированных людей (вроде вожатых).

Ужас. Отлучить их от церкви.