demiurg
20.05.2012, 17:27
Кто сталкивался с употреблением явных литературных оборотов в обиходной речи - пишите сюда примеры.
От себя - "Держу пари!".
"Держу пари", по-моему, просто идиома прошлого века. А штампы примерно такие: красота спасёт мир, про звёздное небо и нравственный закон, большое видится на расстоянье, в одну реку нельзя зайти дважды, умом Россию не понять, нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся, пилите, Шура, пилите, разруха не в сортирах ... итд.
Кстати, не всегда эти вырванные цитаты употребляются к месту, например, на пивной кружке написано: если человек не курит и не пьёт, то он сволочь -- подпись: Чехов А.П. Действительно, так сказал Чехов, но относилось это к его мангусту, которого он привёз с Цейлона, назвал Сволочью и очень любил.
Malcolm
20.05.2012, 21:36
Сейчас намного чаще употребляются киношные обороты.
"Видишь ложку?.. А она есть."
У меня у одного знакомого вобче половина речи состоит из цитат переводов гоблина. И он не один такой двинутый.
Не буду сюда всё это цитировать..
[-Mumu-]
21.05.2012, 9:56
Цитата(Malcolm @ 20.05.2012, 21:36)
Сейчас намного чаще употребляются киношные обороты.
"Видишь ложку?.. А она есть."
"Суслика видишь? - Нет. - А он есть" - "ДМБ".
"Не пытайся согнуть ложку. Ложки не существует. Дело в тебе" - "Матрица".
В обороте только киношные цитаты, литература не в почете...
sosnovka
21.05.2012, 11:16
Я люблю "Алису в стране чудес" цитировать. Правда, никто не понимает. ))
Kochevnik
21.05.2012, 11:23
Забыли цитату, от которой Наше Все вертится в гробу веретеном.
Привожу наиболее распространенную устную редакцию: Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей
Еще затаскали "Если звезды зажигаются..."
Главное не в том, как отличить добро от зла, а как из двух зол выбрать наименьшее.
Похоже,это сказал какой-то древний восточный мудрец. Восток - дело тонкое.
Зато сейчас часто бывает актуально.
A_Alexx
21.05.2012, 11:28
Цитата(Kochevnik @ 21.05.2012, 12:23)
Еще затаскали "Если звезды зажигаются..."
"зажигают", не? Или это уже не из Маяковского?
Цитата(Kochevnik @ 21.05.2012, 11:23)
Еще затаскали "Если звезды..."
"Мы в ответе за тех..."
Цитата(sosnovka @ 21.05.2012, 11:16)
Я люблю "****" цитировать. Правда, никто не понимает. ))
В этом вся проблема цитирования лит-ры, у собеседника не возникает нужного ассоциативного ряда образов, которые вы хотите ему донести...
Iron_Butterfly
21.05.2012, 16:30
Когда кого-то называют красавчиком, я вспоминаю "он малость покрякал, клыки свои спрятал - красавчиком стал, хоть крести!"
Да и вообще, частенько из Владимира Семеновича цитирую.
A_Alexx
21.05.2012, 16:42
Высоцкий-то, понятно, Мастером был. А меня еще "Федот-стрелец" Филатова впечатлил. Прочитал, подумал - ну, задорный стих, не более. А когда все (и я тоже) начали цитатами оттуда сыпать, переменил мнение. Из любимого: "будешь к завтрему здоровый, если только не помрешь", "я ведь енто не для денег, я ведь енто для души".
Iron_Butterfly
21.05.2012, 16:48
Цитата(A_Alexx @ 21.05.2012, 17:42)
Высоцкий-то, понятно, Мастером был. А меня еще "Федот-стрелец" Филатова впечатлил. Прочитал, подумал - ну, задорный стих, не более. А когда все (и я тоже) начали цитатами оттуда сыпать, переменил мнение. Из любимого: "будешь к завтрему здоровый, если только не помрешь", "я ведь енто не для денег, я ведь енто для души".
"Там столпился у ворот, этот, как его, народ!"
A_Alexx
21.05.2012, 16:53
Цитата(Iron_Butterfly @ 21.05.2012, 17:48)
"Там столпился у ворот, этот, как его, народ!"
Вот и я о том - там на все случаи жизни есть цитаты.
Филатов вообще неплохо писал, но с этой поэмой-шуткой трудно что-то рядом поставить.
Цитата(АЭС @ 21.05.2012, 17:26)
Цитата(sosnovka @ 21.05.2012, 11:16)
Я люблю "****" цитировать. Правда, никто не понимает. ))
В этом вся проблема цитирования лит-ры, у собеседника не возникает нужного ассоциативного ряда образов, которые вы хотите ему донести...
Ничего не надо доносить. Вот в студенческой среде начала 80-х как-то прцитировала: "идите за мною, и я сделаю вас ловцами человеков"-- народ удивился и стал спрашивать: откуда? не могу ли дать почитать? Крайне удивились, когда узнали откуда.
"к чему слова, когда на небе звезды?" ,)
пелевина часто цитируют, да.
ЗЫ: кроме филатова, кстати, еще губерман встречается
Цитата(tZynic @ 21.05.2012, 19:55)
пелевина часто цитируют, да.
например?
demiurg
21.05.2012, 19:38
Меня не поняли. Я имел в виду совсем-совсем затасканные штампы - и не из единичных достопочтенных классических произведений, а из многих типовых книжонок, в старое время пользовавшихся большим спросом у невзыскательной публики - детективов, приключенческих книг, рыцарских романов и т.д. Ну что-то вроде упомянутого "держу пари", сюда же можно добавить "охватил ужасный страх", "судьбе было угодно, чтобы...", "окатил презрением" и пр. - но чтобы обязательно был случай употребления соответствующей фразы в быту.
Ну да ладно. Я чувствую, всё равно тема ни в каком виде не пойдёт.
demiurg
21.05.2012, 19:39
Цитата(A_Alexx @ 21.05.2012, 16:53)
Цитата(Iron_Butterfly @ 21.05.2012, 17:48)
"Там столпился у ворот, этот, как его, народ!"
Вот и я о том - там на все случаи жизни есть цитаты.
Филатов вообще неплохо писал, но с этой поэмой-шуткой трудно что-то рядом поставить.
"Большая любовь Робин Гуда" - на уровне и даже в чём-то выше.
Цитата(busa @ 21.05.2012, 19:58)
Цитата(tZynic @ 21.05.2012, 19:55)
пелевина часто цитируют, да.
например?
Звёздное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас.
Rebekka
21.05.2012, 20:34
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:38)
Меня не поняли. Я имел в виду совсем-совсем затасканные штампы - и не из единичных достопочтенных классических произведений, а из многих типовых книжонок, в старое время пользовавшихся большим спросом у невзыскательной публики - детективов, приключенческих книг, рыцарских романов и т.д. Ну что-то вроде упомянутого "держу пари", сюда же можно добавить "охватил ужасный страх", "судьбе было угодно, чтобы...", "окатил презрением" и пр. - но чтобы обязательно был случай употребления соответствующей фразы в быту.
Ну да ладно. Я чувствую, всё равно тема ни в каком виде не пойдёт.
Упомянутые тобой фразы обычно встречаются как штампы в разного рода статьях, а не в обыденной речи.
demiurg
21.05.2012, 20:43
Цитата(Rebekka @ 21.05.2012, 20:34)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:38)
Меня не поняли. Я имел в виду совсем-совсем затасканные штампы - и не из единичных достопочтенных классических произведений, а из многих типовых книжонок, в старое время пользовавшихся большим спросом у невзыскательной публики - детективов, приключенческих книг, рыцарских романов и т.д. Ну что-то вроде упомянутого "держу пари", сюда же можно добавить "охватил ужасный страх", "судьбе было угодно, чтобы...", "окатил презрением" и пр. - но чтобы обязательно был случай употребления соответствующей фразы в быту.
Ну да ладно. Я чувствую, всё равно тема ни в каком виде не пойдёт.
Упомянутые тобой фразы обычно встречаются как штампы в разного рода статьях, а не в обыденной речи.
Хм. В том-то и соль темы - выявить штампы, которые всё-таки просочились в обиходную речь. Ну и, конечно, уникумов, которые пользуются ими в пику речевым стандартам.
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
demiurg
21.05.2012, 20:45
Цитата(tetra @ 21.05.2012, 20:12)
Цитата(busa @ 21.05.2012, 19:58)
Цитата(tZynic @ 21.05.2012, 19:55)
пелевина часто цитируют, да.
например?
Звёздное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас.
А я у Сорокина встречал его в такой редакции: "Звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас."
ЗЫ. Сорокина не читал и не буду. А фразу слышал в фильме "Копейка" по его произведениям.
Rebekka
21.05.2012, 22:38
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 21:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Нет-нет встречаются, конечно, уникумы) Один человек так говорил о своей жене "она бросила нашу любовь на алтарь лжи и предательства") Ну он вообще частенько штампами сыпал, может потом ещё чего вспомню.
Kochevnik
21.05.2012, 23:37
Цитата(fir_3 @ 21.05.2012, 16:06)
"Мы в ответе за тех..."
В точку. Эта цитата - просто вынос мозга
Цитата(Rebekka @ 21.05.2012, 22:38)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 21:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Нет-нет встречаются, конечно, уникумы) Один человек так говорил о своей жене "она бросила нашу любовь на алтарь лжи и предательства") Ну он вообще частенько штампами сыпал, может потом ещё чего вспомню.
Ну да, примерно что-нибудь такое...
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Почему не принято? Я не уникум, но чертыхаюсь периодически... о, кстати, сейчас сообразила - а моя бабушка чертыхается ещё чаще - ибо у неё это вообще единственное ругательство на все случаи жизни - она даже "блин" не признаёт: как услышит (от меня, например), так сразу "Не выражайся!" (сурово эдак)
А вот чёрт почему-то обструкции не предан, его поминать можно... Загадочно, мда.
Цитата(Rebekka @ 21.05.2012, 23:38)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 21:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Нет-нет встречаются, конечно, уникумы) Один человек так говорил о своей жене "она бросила нашу любовь на алтарь лжи и предательства") Ну он вообще частенько штампами сыпал, может потом ещё чего вспомню.
Ну, может быть, он так иронизирует? Я вот весьма люблю фразу: "Фильм повествует о нелёгком становлении российской (американской, немецкой, итальянской и т.п.) семьи". "Алтарь лжи и предательства" обязательно возьму в коллекцию.
Iron_Butterfly
22.05.2012, 7:08
"Молилась ли ты на ночь, Дездемона?"
Цитата(Helgerd @ 22.05.2012, 2:12)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Почему не принято? Я не уникум, но чертыхаюсь периодически...
А как именно чертыхаешься? Просто я сама могу сказать "чёрт!" или "вот чёрт" и т.п., и от других слышу. А вот именно "чёрт побери" - большая редкость.
Уж климакс полночь близится, а Германна всё нет
A_Alexx
22.05.2012, 14:42
Цитата(tetra @ 22.05.2012, 14:12)
Уж климакс полночь близится, а Германна всё нет
Уж Германн полнится, а близости все нет.(с)
Malcolm
22.05.2012, 15:52
Цитата(livingboy @ 22.05.2012, 14:41)
Цитата(tetra @ 22.05.2012, 14:12)
Уж климакс полночь близится, а Германна всё нет
У Вас опечатка в имениГерманн - это фамилия.
Цитата(livingboy @ 22.05.2012, 15:41)
Цитата(tetra @ 22.05.2012, 14:12)
Уж климакс полночь близится, а Германна всё нет
У Вас опечатка в имениНету, так у Пушкина. Как уже заметил
Malcolm, это фамилия.
demiurg
22.05.2012, 16:39
Цитата(Helgerd @ 22.05.2012, 1:12)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Почему не принято?
Мы же обсуждаем не речь интеллигентов, а общероссийский речевой "стандарт". И отклонения от него.
А в соседней ветке обсуждаются как раз "нормы" современного разговорного русского.
livingboy
22.05.2012, 16:40
Цитата(tetra @ 22.05.2012, 17:06)
Нету, так у Пушкина. Как уже заметил Malcolm, это фамилия.
Malcolm весь замысел испортил. Понятно, что без умысла.
Helgerd
23.05.2012, 15:16
Цитата(Rebekka @ 22.05.2012, 8:35)
Цитата(Helgerd @ 22.05.2012, 2:12)
Цитата(demiurg @ 21.05.2012, 20:43)
Вот ещё пример. Вполне литературное ругательство "чёрт побери", которое не очень принято употреблять в разговорной речи - но кто-нибудь нет-нет да употребляет его.
Почему не принято? Я не уникум, но чертыхаюсь периодически...
А как именно чертыхаешься? Просто я сама могу сказать "чёрт!" или "вот чёрт" и т.п., и от других слышу. А вот именно "чёрт побери" - большая редкость.
Я именно про "чёрт побери" говорила.
Rebekka
23.05.2012, 19:31
Любовная лодка разбилась о быт.
Кто не рискует, тот не пьёт щампанское.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. (Бесплатных пирожных не бывает)
Malcolm
26.05.2012, 21:00
Вдруг вспомнилось: фраевское "Это полный конец обеда".
Довольно частно употребляется в последние годы.
"Свежо предание, да верится с трудом" бывает порой..
Быть или быть?..
Что первично: курица или яйцо?
И ты, Брут, тоже?
Однажды, в студенную зимнюю пору...
.... командовать парадом буду я ....
sosnovka
28.05.2012, 13:13
Я иногда говорю: "Этого я и боялся...". Как раз, по-моему, пример типичной фразы из типичного романа.
constructor
28.05.2012, 23:58
Цитата(ШкОдА @ 26.05.2012, 22:15)
Быть или не быть?..
Что первично: курица или яйцо?
И ты, Брут, тоже?
Однажды, в студенную зимнюю пору...
"И ты, Брут?" (без "тоже").
Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением?
livingboy
29.05.2012, 12:00
Цитата(tetra @ 29.05.2012, 7:57)
Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением?
Думается, в качестве примера "обиходной речи" это перебор. Знающих эту фразу можно сосчитать по пальцам.
A_Alexx
29.05.2012, 12:10
Цитата(livingboy @ 29.05.2012, 13:00)
Цитата(tetra @ 29.05.2012, 7:57)
Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением?
Думается, в качестве примера "обиходной речи" это перебор. Знающих эту фразу можно сосчитать по пальцам. Я в детстве соседку Катю этой фразой донимал во время игр в песочнице
Все равно р и л одинаково выговаривал.
Цитата(livingboy @ 29.05.2012, 13:00)
Цитата(tetra @ 29.05.2012, 7:57)
Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением?
Думается, в качестве примера "обиходной речи" это перебор. Знающих эту фразу можно сосчитать по пальцам. В узких-то кругах вполне известна, а нашто нам широкие
?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.