пёс мой, Тошка, заболел. Взяла в приюте томском 7,5 лет назад. Живем в Томске. Но поедем хоть куда, лишь бы врач был самым лучшим.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Уже пол-года это происходит. Плохо встает на задние лапы. Начиналось с того, что стал чуть прихрамывать на заднюю правую лапу., длилось так полтора месяца, сейчас ощущение, что когда себя поднимает - то стоит исключительно на передних лапах, задние бережет, раньше хромал только на правую лапку, сейчас уже на обе. Очень тяжко встает, сначала кое как поднимет верхнюю часть тела, посидит, потом чуть раскачиваясь пытается поднять заднюю часть. Идем на лицу, там ходит почти нормально. Лежит весь день, встает только для того, что б выйти на погулять, соответственно не ест, кормлю с ложки. Он просто лежит и старается не шевелится. Естественно я объездила почти все клиники Томска, сдавались анализы всего, что было нужно, два раза УЗИ, рентген. Через неделю иду делать еще рентген заднего отдела позвоночника. Пророчат артроз, артрит, но ведь в таком разе как то можно облегчить жизнь то, не будет же он лежать еще 10 лет.....
Да и я уже столько наслушалась разного, что не принимаю на веру.

В анамнезе - сейчас ему 7,5 лет ( и вот только не стоит мне говорить, что собачка старая, ни фига!)
около 5-ти лет назад, из за пожара нам пришлось прыгать с третьего этажа обычной пятиэтажки, пес прыгал то же, вернее-он был уже без сознания от угара, поэтому просто выскользнул из рук с этой высоты на землю. Сразу же повезли его в ветклинику, собой занялись уже потом, ибо дышали. Ни каких отклонений тогда не выявилось, неделю пёска ходил и постанывал, но не хромал, ни чего такого не обнаружилось...
Сейчас, частично врачи грешат на то происшествие. Но было сто лет назад и потом ни чего замечено не было.
Ему больно вставать, но он не скулит, а у ветов на приеме шифруется по полной программе и не издает ни звука, когда его крутят, просто стискивает зубы и не поймешь-чето у него там болит.. А вот дома уже показывает, что к чему, рычит когда гладишь по спине.. В принципе и без принципа- готова отвезти его в любой близлежащий город, к реальному врачу. Тут уже почти все пройдено, но рентген еще сделаю. Возможно опять кровь сдадим и что там еще можно сдать.. Пьем хондропротекторы, римадил и т.п..... НЕ помогает ни чего. Ходит он слегка выгнув к верху спину. Анализы крови, сданные пару месяцев назад были в норме. При мочеиспускании тогда же была видна кровь, пропили таблетки - сейчас крови нет, вернее глазами уже я не вижу её.
С ногами Становится только хуже. Осталось сделать томограмму и исключить рак.
Может быть какие то проблемы в почках, не знаю-могут ли они так отразиться на ногах..
Я просто не знаю-куда податься...
Может кто советом поможет, или ветом поделится... Ибо местные ни чего конкретного не говорят, ну я просто как сама с собой с ними общаюсь.
да, забыла добавить - ставили в правый сустав задней ноги укол гормональный-название не помню, вот после него пёска был как и раньше и ел отменно, всё сметал, но хватало этого на недели полторы... Думаю еще, что гормоны не слишком хороши на постоянку.. Такой укол ставили три раза в суставную сумку правой ноги. Больше ставить не хочу, слышала, что вообще хрящ можно потерять.

Помогите пожалуйста Тохе. Я знаю и очень понимаю, что Вы все очень занятые люди, и что семья-дом-работа и куча проблем-забот-и-дел, но вдруг у вас окажется пять минут и хоть какая то информация..буду благодарна.
Может быть тут есть веты, или у кого то есть похожая ситуация иесть супер-врач... Помогите.

очень хвалят Тетерина и Козлова по таким проблемам

Тетерин принимает в центральной ветеринарной клинике
Фрунзе, 17 / Каменская, 64 - цоколь
тел. (383) 201-40-83

Козлов в клинике Энималз
Трикотажная, 52/1 - 1 этаж
тел. (383) 279-94-21
тел. (383) 279-87-06

спасибо, еще вопрос-делают ли они на месте рентген? елси ехать-то со своим снимком, или они сделать смогут?

я думаю лучше взять все свои снимки какие есть
на месте они рентген тоже делают

Очень похоже по описанию на проблемы с позвоночником (дископатия, к примеру). Рентген обычный непоказателен в данном случае, нужно делать миелографию или МРТ. Но в любом случае вначале надо попасть на прием к Козлову. А то мы тут дистанционно наставим диагнозов...

да понятно-что дистанционно - это почти ни о чём, но хоть какая то информация поступает. А то, реально, каждый из врачей что то свое говорит, а ты слушаешь, как китайский болванчик... А кто то предлагает и вовсе перевести на постоянные гормональные уколы в сустав. Ну вот как на это реагировать?

Еще вопрос -прочитала тут же о дисплазии. Вроде бы то же-похоже по симптомам. А в чем разница?
Вот еще что, доки очень удивляются, что Римадил как то ни как не действует, боль не снимает.
Что сейчас то делать? чем пёску накормить, что б не страдал так. Ну смотреть же не возможно.
Завтра будет очередная клиника, пока в Томске.
Ну и если всё останется на том же, то поедем на выхи к вам в Нск. Надеюсь, что клиники работать быдут в праздники..

Вы приезжайте не в клиники, а именно к названным врачам, для этого надо звонить и узнавать. И скорее всего к ним надо заранее записываться.

Нужно позвонить и записаться на прием.

конечно, сначала прозвонюсь.
А пока - есть какое то количество дней - может быть дистанционно что то еще услышу-узнаю..

У Козлова на эти выхи уже все расписано (я сегодня звонила, свою собаку записывала, в итоге записАлись на понедельник, но не суть). Звоните в "Энималз", записывайтесь к нему заранее.
Здоровья вашему пескину! Побольше бы таких заботливых хозяев, как вы!

дисплазия идископатия - в чем разница у этих заболеваний, и лечатся ли они вообще?

Ну я не верю, что мой пёс так и будет все время лежать....

Советую Вам к Олегу Анатольевичу Тетерину записаться,( Вам координаты написали выше) там тоже долго ждать, у него все расписано, но весь город к нему едет..Дисплазия-это наследственное заболевание, проявляется гораздо раньше, но бывает разной степени тяжести, подвержены крупные суставы(тазобедренные, локтевые)это врождённая неполноценность сустава, обусловленная его неправильным развитием, которая может привести (или привела) к подвывиху или вывиху головки бедренной кости.
Дископатия-это проблема с межпозвонковыми дискамию Это изменение структуры межпозвонкового диска. Представьте себе, что он был эластичным, способным выполнять функция амортизатора. Но его структура изменилась, он потерял эластичность.

Это называется дегенеративные изменения. И такой диск может мигрировать со своего привычного места положения между позвонками. Он попадает в позвоночный канал. Это труба, состоящая из костной ткани, а внутри её находится спинной мозг. Диск заполняет пространство между спинным мозгом и позвоночным каналом, начинает сдавливать спинной мозг, нарушая в нем кровообращение, что приводит к гибели нервных клеток, и выпадению двигательной функции конечностей.
Может у Вашего песика проблемы с почками(может 5 лет назад при падении был разрыв или ушибы почек, Вы проверяли?) Может он горбится поэтому из-за сильной боли... к тому же кровь в моче...Нужно везти в любом случае к врачу, обследовать, сделать снимки,узи...Удачи, выздоравливайте!
ПС. Моему Кешке 8,5 лет, он тоже себя старичком не считает)))

спасибо за доп.инфу.
Тогда, вероятно сделаем у себя УЗИ почек еще

Насколько знаю (совсем недавно были пациентами), Тетерин работает по вторникам, четвергам, пятницам,субботам. Завтра пятница, позвоните в ЦВК, попробуйте поговорить с ним лично, может, получится быстрее.

Удачи!

спасибо ребята, буду делать всё, что потребуется!

были вчера у Томского Дока

сейчас нам назначили рентген
т\б суставов в первой проекции
коленный сустав в медио-латеральной проекции и в прямой
пояснично крестцовый отедел в латеральной проекции

Рентген делаем 2-го мая, со снимками идем к доку.
Когда были у него, Тоху он крутил по всякому, выводом каких то делать не спешил. Частично речь шла о остеохондрозе и артрозе.
на МРТ пошлет, если что то не так будет со снимками.
еще биохимию будем делать

Ранее, когда делали УЗИ почек, там было небольшое количество песка.
Стули и мочеиспускание у пёски -без каких то отклонений.
Пока это все новости.

опять удивление по поводу НЕВОЗДЕЙСТВИЯ римадила.
Загадка какая то..

ну что, за сегодняшний день в нашей карте-копилке прибавилось ПЯТЬ рентгеновских снимков. тут должен быть идиотский смайл с идиотской мордой.
Потом мы приехали к нашему доку, вернее приехали с четырмя снимкам, док глянул и решил еще поясничный отдел просветить лучами-я уже потом поехала за ним. А вот по находившимся снимкам на тот момент - все суставы и кусок позвоночника были в очень хорошем состоянии. Реально.
ВОПРОС -
почему ПЁС не встает, если кости в норме?
Поскольку дока насторожил кусочек позвонка в поясничной области-сгоняла в другой конец города и сделала еще снимок, его повезу уже в субботу. Там очень небольшое сужение канала.
Решили идти методом исключений -
сдаем кровь на биохимию и общий анализ
кровь на пироплазмоз
УЗИ всего, что можно.

и я опять таки надеюсь, что может быть хоть в эту в субботу будет понятно-что с собакой то.
а если у него как у космонавта все будет, то куда дальше???

Ребята, на что еще обратить внимание? Головной мозг, инсульт-но он вроде как быстро развивается, а у нас уже пол-года эта ситуация.
Я не знаю-что делать.

Неврологическое обследование проводилось? Если причиной нарушения двигательных функций является патология неврологического характера (выявлен неврологический дефицит), необходимо МРТ-исследование (отдел/отделы по результатам осмотра). Рентген не позволяет визуализировать патологические изменения мягких тканей.

да, МРТ стоит в планах. Если пятый снимок рентгена, УЗИ и анализы не прояснят ситуацию - то дальше-только МРТ остается.
Пожалуй все что можно было обследовать уже есть.

Возможно, томографическое исследование и не актуально (а стоимость приличная), поэтому и был задан вопрос о неврологическом обследовании (кстати, не всякое неврологическое расстройство связано с спинным/головным мозгом). Судя по реакции на внутрисуставную инъекцию, не исключено, что с неврологическим расстройством связи нет, хотя и в случае ортопедической патологии, возможно, томографическое исследование суставов окажется полезным для диагностики (однако не факт, что лечение будет назначено менее инвазивное).

Вам нужно определиться с целесообразностью и предметом томографического исследования. Для этого нужны консультации профессионалов в неврологии и ортопедии. Если действовать наобум, финансы вложите приличные, а ожидаемой отдачи не получите.

Возможно, необходимо и кардиологическое обследование.

да, я согласна с Вами в этом вопросе.
Но доктор уде решил идти методом исключения, так как ни неврологический ни ортопедический осмотр ни чего не выдали.
пёс даже не пикнул, пока его достаточно сильно крутили и гнули во все стороны.
может быть поможет, но вот вчерашние снимки


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По-моему, есть патологические изменения последнего позвонка грудного отдела и первого позвонка поясничного отдела (но с точностью утверждать не могу, ветеринарный хирург скажет точнее). Связано ли состояние собаки с этими изменениями, сказать трудно (по имеющейся информации).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

да, вот именно этот снимок ДОк еще не видел. ЗАВТРА у нас УЗИ всего, что можно, терапевт, пироплазмоз-анализ, хирург.
Возможно МРТ....

На первом снимке видно то же самое, правда, не так резко.

Удачи!

спасибо)
док, когда первый снимок увидел-как раз и отправил на более подробный снимок пояснично-грудного отдела

Если честно, не совсемя понятно, зачем делать УЗИ и анализ на пироплазмоз (разве что - просто так, для общей картины здоровья собаки). В плане затруднения движений собаки они же ничего не дадут. Меняйте врача, ищите профильного ортопеда-невролога. Я знаю, что люди у нас своих собак возили в Томск к вам на МРТ, когда у нас в городе еще не было, к доктору, который и оперировать мог такие проблемы,к сожалению, не знаю контактов, может кто подскажет!

Как бы узнать- к кому возили. Я в общем то всех почти обошла.

СЕГОДНЯ -

анализы крови и мочи -в норме
пироплазмоз - не обнаружен
сдали кровь на болезнь Лайма.
УЗИ мочевого пузыря, почек и печени - без отклонений,есть не большой осадок в мочевом пузыре.

сегодня вечером делаем МРТ поясничного отдела позвоночника

еще будет посещение кардиолога.

Хирург-ортопед по своей линии ни чего не нашел
Ищем по линии неврологии - по этому и МРТ
а так, все тесты, которые хирург делал собаке - он прошел без всяких отклонений.

Что дальше - я уже не знаю.

Вопрос по врачам НСК
Козлов и Тетерин как я понимаю лучшие?

Хм. Я Вашу тему нашел на форуме Энималз (Сибирь - это же вы?).
Там Вам Козлов показал на те же позвонки, что и здесь irina1308. А ваш хирург совсем ничего там не увидел? И еще, ЕМ вам порекомендовал врача у вас, как бы это и не был тот самый искомый врач, так как мрт делал только один вет в Томске, кажется.
У меня такое ощущение, что вам зряшные анализы назначают. Ну причем кардиолог, узи, пироплазмоз, лайм, если проблемы с движением и уже давние? Зачем анализ на Лайма, если уже на узи выяснили, что с почками порядок, а при Лайме ведь с почками проблемы? Я не вет, конечно, но и ЕМ, и тут выше вам рекомендовали неврологическое обследование, МРТ, а вас все какими-то анализами мучают??? простите, но вас на деньги не раскручивают? Или реально такая беспомощность врачей, что делают все подряд, "чтобы было"?

Может, к вечеру подтянется кто-нибудь, кто знает того томского врача. Знаю точно, к нему ездили и не один человек.

Тут позвольте с Вами не согласиться: некоторые сердечные патологии могут сопровождаться тромбозами и эмболией крупных сосудов, что может приводить к ишемии и нарушению двигательных функций конечности/конечностей. В этом случае функции конечностей, конечно, полностью не восстановить, но необходима профилактика дальнейшей тромбоагрегации.

P.S. Боррелиоз Лайма тоже может поражать как нервную, так и опорно-двигательную систему.

А вообще, не могу не согласиться, весьма странный вердикт для собаки, которая не встаёт и не ходит:

так в том то и загвоздка-что все тесты невролога пёс прошел и не поморщился.
А дома-лежит, если кто то в дверь стучит-то не лает, как обычно, а с криком боли гавк получается, двигать себя не дает-рычит.
А у доков на приеме - здоровый пес, а хозяйка-сумасбродка.....
бред какой то уже.

Сделали сегодня МРТ, есть изменения в том месте, что и рентген показал, но опять таки - не прозвучало "однозначно нужна операция" .
вобщем завтра соберусь с мылями и доеду до дока за словесным описанием, на руках только диск с МРТ снимками.

На приёме у врача пёс нормально ходит?

да, ходит и по лесенке заходит и спускается. Не в припрыжку, но от нормального почти не отличишь.

МРТ показало наличие грыжи, какое то безводное пространсто еще - это я не поняла вовсе.
Как я понимаю-речь уже идет конкретно о хирургическом вмешательстве.
Сейчас съездим еще за информацией, 9-го мая- исследование сердца-УЗИ, ЭКГ...
Ну и вероятно - НСК - встречай нас.

Удачи.

спасибо )

Второй док так же сказал, что есть вариант ждать до 2,3-ей степени болезни и сидеть на гормональных препаратах пока.
и вариант - операция в настоящее время.
будем решать на этой неделе.

пока ждем очередного обседования - изучаю информацию по межпозвоночным грыжам. её как то не очень много.
при первых стадиях предлагают консервативное лечение - нестероиды или гормоны. При чем, по идее-если эти лекарства снимают отек и боль, то пес автоматом нагружает себя по старому-много, и отсюда вывод - что может стать хуже. тогда вопрос-почему сразу не решать проблему хирургически, не теряя возрастного времени собаки?

Потому что результаты хирургической декомпрессии в подобных случаях (дископатии) зачастую бывают непредсказуемыми: от улучшения до резкого ухудшения состояния (выраженный болевой синдром, парезы, паралич). Без крайней необходимости лучше не прибегать к хирургическому лечению. Думаю, о рисках в данном конкретном случае Вас информирует лечащий врач.

в общем - да, мысли о разных исходах операции отравляют жизнь конечно..

Нам Е. М. Козлов на приёме сказал, что сам недолюбливает ламинэктомию за её непредсказуемость... Мы пока предпочли "безоперационный" вариант существования, в последнее обострение даже без гормонов обошлись, просто римадил + мильгамма + клетка/ношение на руках на улицу. С момента постановки первичного диагноза пошёл уже шестой год. МРТ пока не делали, планируем на период обострения (дай Бог, чтобы подольше не случилось... )

мне он отписал, что скорее всего будет необходима ляминоэктомия и фенистрация...
Обследовали сердца Тошки, есть кое какие отклонения, но противопоказаний к ОП нет.
Завтра-выбираем дату.

так, у нас теперь масса всевозможных исследований, анализов и т.п и т.д.
Дата приезда в НСК уже назначена.
Еще у Тохи обнаружилась какая то проблема с мышцами на морде.
Он стал с трудом зевать, наклоняя голову на бок.
Док сказал, что похоже на атрофию мышц и это не лечится.
Жопа какая то, простите....
Спросила-каков вердикт и что с этим делать- гормоны, как вариант, и кормление впоследствии через зонд.
Пипец!
В НСКе еще посмотрят, может есть какое то решение.