Редкий психотерапевт, психолог или иной семьевед к сегодняшнему дню не озвучил сентенцию "дети должны быть желанными". Это бесспорно, если речь идет о будущем счастье детей и родителей. Но с нежеланием иметь детей сейчас почему-то идет борьба… методом общественного насилия. Хотя вроде бы давно известно, что если какую-то потребность формировать методом принуждения, то у человека вместо потребности возникает, наоборот, реакция отторжения и протеста. Если хотите – на уровне инстинктов. В частности, инстинкта самосохранения. Он будет отгораживаться не от навязываемой потребности, а от самого насилия. Точно так же любое стремление к репродуктивной деятельности, особенно у человека думающего и анализирующего ситуацию, можно убить давлением из серии "каждая женщина непременно должна родить, а ты!..."

Убеждение, что "каждая непременно должна родить", было верно давным-давно, когда такое страшное явление, как детская смертность, имело очень высокие показатели. И из рожденных, условно говоря, десяти детей выживали один-два. В таких условиях, как говорят биологи, "рожает каждая фертильная самка". А сейчас показатель выживаемости, к счастью, много выше. И нынешнее общество, если рассуждать логически, в общем может позволить себе то, чтобы те женщины, которые пока не испытывают потребности становиться мамами, ими и не остановились. Ибо материнство – это все-таки не профессия и не обязанность. Это возможность, которую если реализовывать из-под палки – результат, как правило, будет достаточно грустный.

Жаль, что иные люди этого не понимают и продолжают упорно интересоваться, отчего это у коллеги, соседки, просто собеседницы до сих пор нет детей. Как говорила одна моя клиентка – "При подобных вопросах у меня ощущение, будто меня раздели и прилюдно изучают мои репродуктивные органы!"
К мужчинам с такими вопросами тоже пристают, кстати, - хоть и реже.

Вследствие данной, мягко говоря, нетактичности "чайлдфри" обоих полов вынуждены объединяться (к примеру, в сообщества в той же сети) и даже защищаться, иногда весьма агрессивно: так же, как объединяются любые угнетаемые меньшинства. Именно в целях защиты от общественного мнения, которое давит вот этой самой сентенцией " если вы не хотите детей, вы…" Далее подставьте нелестный эпитет по своему вкусу и воспитанию.

Безусловно, эскалация противоборства с обеих сторон часто приводит чрезмерным крайностям: с одной стороны "долой всех беременных", с другой - "долой всех бездетных". Это уже не осознанный выбор, а выплеск агрессии, которая ничего общего с сознанием и логикой не имеет. И мы сейчас не об этих агрессирующих личностях, а о тех людях, кто взвешенно и спокойно сам для себя сказал "не хочу" (может быть – "пока не хочу"), а общественное мнение в сотни голосов сначала строго вопрошает - а почему не хочешь, а потом кое-где и припечатывает: ДОЛЖНА!!!

И тогда возникает вопрос: а почему?

Почему каким-то чаще всего посторонним людям есть дело до вашей репродуктивности? И почему некоторым так важно, как было сказано в одном чайлдфри-сообществе в интернете, "поработать кукушкой в ваших биологических часах"?

Разумеется, мы не можем заочно и при общем подходе точно диагностировать причины каждого, но навскидку можно сделать несколько предположений.

Первая причина, побуждающая делать это – иерархическая. "Я наделен(-а) особой властью контролировать людей и тебя в частности, и делаю это в общественно одобряемой форме!" Разумеется, никто человека такой властью не наделял, но иногда от бессознательных убеждений избавиться очень сложно.

Вторая предполагаемая причина – своего рода месть. Это тот самый случай, когда женщина сама в свое время стала матерью, подчиняясь именно давлению общества и "долгу", в результате много чего натерпелась, а теперь стремится, чтобы то же самое делали и остальные: "Я несла это бремя, а ты? Я выполняла свой долг, а ты?"
И если сказать ей, что никакого такого долга в реальности нет – она не воспримет. Потому что иначе получается, что все ее материнские жертвы - зря! Кстати, если мужчина когда-то взвалил на себя время отцовства только из того же "чувства долга" – он тоже может донимать молодежь, "а когда же и они".
Как говорится, "нет хуже угнетателя, чем бывший раб".

Третий возможный вариант – как ни странно, удовлетворение любопытства относительно чужой интимной жизни. Ибо вопрос к незамужней женщине "А когда же ты родишь" на самом деле звучит как "А-а, я зна-аю, ты хоть и не замужем, а все равно занимаешься сексом!"
Да, сейчас это звучит смешно: но кое-кому до сих пор актуально.

Четвертая причина – гендерная дискриминация. Этим, увы, страдают и мужчины, и женщины: исповедуя принцип "Женщина должна быть прежде всего машиной по производству населения, и в этом главное предназначение всех существ женского рода!..."
Для некоторых это плюс к тому еще и означает, что конкретную женщину – свою дочь или жену – они бы таким образом с удовольствием привязали "к семье и дому" вот избежание собственного беспокойства за ее "неподобающее" излишнее социально активное поведение".

И еще одна причина – та, по которой подобное любопытство появляется не у посторонних людей, а у родственников. Именно от них, к сожалению, труднее всего дистанционироваться, когда они спрашивают "А когда же у тебя детишки будут": потому что они как вроде как в своем праве. "Мама хочет внуков"! А на самом деле это означает, что мама бессознательно стремится опять-таки реализовать свое чувство власти и стать "главой большого клана": это в нашем языке "бабушка" означает "старушка", а на том же английском, немецком, французском женщина, имеющая внуков, называется "большая мать". А мужчина – "большой отец".
И жаль, что иные мамы, намеревающиеся со временем стать "большими мамами", полагают, будто потомки непременно обязаны реализовать их желание.

Безусловно, для очень многих дети – это большое счастье. Но вряд ли стоит любое счастье кому-то навязывать. Каждый сам приходит в свое время к своему пониманию счастливой жизни, иногда совершенно не похожему на ваше. А насильно, как известно, в рай не тянут!

Взято отсюда http://www.naritsyn.ru/why_people_dont_wan..._child-free.htm

Вы зарегистрировались лишь затем, чтобы это скопипастить?

А что, пока ньюби не продаст пару покрышек или мобильников, копипастить нельзя?

Нюбу - можно, а вот оптимизаторы продвигаторы поднадоели.

По теме могу сказать следующее.

Если человек активно и агрессивно против воспроизводства ( у меня пока про чайлдфри именно такая картинка сложилась) - возможно, в нём есть некий передающийся по наследству дефект, настолько серьёзный, что сама природа вот таким интересным образом блокирует его дальнейшую передачу. Так что и слава Тенгри, что он(а) против и не размножается.

Ну, а с некорректностью постановки вопроса "почему нет детей/когда появятся" - согласна. Это дело личное для каждого. Почему такие вопросы звучат вообще? Думаю, потому, что у нас в обществе как-то в целом туговато с пониманием категории "личное". Типа, "у нормального человека нет секретов от своих товарищей". В результате чего и норовят кирзовыми сапогами в душу - да ещё непременно наследить почётче.

Это на мой взгляд сильно от человека зависит, кроме того если все время говорить человеку, что он неправильный с ним что-то не так или он просто пока "не дорос" - рано или поздно такой человек начнет кидаться на всякого кто в его присутствие произности слово "дети" в его адрес


Вот в том то и дело, что в Западных странах где значительно лучше понимают неприкосновенность личного пространства, чайлдфри значительно более спокойные. Может агрессивность именно руских чайлдфри и происходит из=за того что каждый встречный-поперечный пытается научить как "лучше"

Жаль, что некоторые приняли меня за тролля. Отвечая на поставленые выше вопросы, я зарегестрировался давно и пользовался в основном разделом объявления предпочитая либо звонить либо писать ЛС поэтому и нет сообщений.

Ну что тут поделаешь. Люди у нас лезут и будут лезть в чужое личное пространство. Надо учиться себя охранять

Ага, только вот начинаешь себя охранять от посягательств, а тебя тут же в воинствующие чайлдфри записывают, как выше и сказали

К чайлдфри внимания ничуть не больше, чем к другим людям, чем-то отличающимся от "среднестатистической нормы" - к многодетным, нвпример. А может к ЧФ даже и меньше внимания, потому как их непохожесть на других в глаза не бросается и кроме родственников вряд ли кого-то волнует.

Ну пусть записывают. Продолжать охраняться от записывающих
К вам тоже пристают? Если я не ошибаюсь, вы еще весьма молоды, чтобы вызывать слишком назойливый интерес "почему до сих пор нет детей".

Ну не скажите - по своему опыту могу сказать что чуть ли не каждый пытается носом тыкнуть (от приема на работу - "как же мы Вас возьмем, Вам же скоро в декрет?!"), до приема у гинеколога, а иногда и у других врачей ("Как, проблемы у Вас? А Вы родите и все исправится!")

Сама удивляюсь если честно. Вроде бы еще ну прям совсем "не поздно", а уже начали приставать. Причем начиная еще лет с 19 - когда гинеколог в жк отказалась выписывать контрацепцию ссылаясь на то что мне сейчас самый возраст рожать

То, о чём Вы говорите, это не нападки на мировоззрение ЧФ, а 1)объяснимые опасения работодателя (он бы наоборот ЧФ обрадовался), 2)советы решить проблемы со здоровьем известными методами.

Похоже, просто способ отмахнуться от пациента. Сначала "еще не родила", потом "уже родила", потом "что хотите в вашем возрасте"
Искать хороших врачей

Работодатели к сожалению не всегда верят)
Решить проблемы со здоровьем известными методами? Ха-ха)) Давно известно что именно эти проблемы со здровьем родами только усугубляются. Просто врачам так легче чем что-то делать

Вот я тоже так думаю, поэтому и стараюсь по возможности обращаться к проверенным врачам

Верят- не верят. Речь же не об этом. А о том, что работодателей уж точно не стоит относить к противникам ЧФ

Соглашусь с вами, не понимаю только почему это кого-то кроме меня вообще волнует? Не все ли равно абсолютно посторонним людям (а именно они чаще всего и спрашивают) сколько у меня детей, какого цвета у глаза под контактными линзами и т.д. и т.п. А вот друзья и родственники как раз более уважительно относятся к моей позиции...

Думаю, что чужим людям по большому счёту на вас наплевать. Спрашивают чисто "поддержать разговор", найти общие темы.

Может быть это и так но методом проб и ошибок выяснено, что отвечать что у меня "детей нет и не планируется" - очень плохой вариант, ибо тут же все эти посторонние кому якобы "нет до меня дела" кидаются с пеной у рта доказывать мне как я не прав и как я в последствии пожалею о своем решении.
Так что уже привык на все такие вопросы отвечать что "личные темы не обсуждаю". Так нет ведь все равно пристают "а почемууу?", "ну мне же интересно!!!" - и это уже не становится похоже на просто поддержание разговора...

Не хотите чужих в своём огороде - не распахивайте калитку. "Не имею желания говорить на эту тему", - и пускай сами догадываются, что да как.
Информация - страшная сила, делиться ею надо крайне осторожно, чтоб самому себе подножку не поставить.

Так я ж далее в продолжении той же фразы написал что теперь говорю исключительно "на личные темы не разговариваю" на такие вопросы и все равно умудряются приставать, а еще некоторые находятся - смотрят с таким "понимающим" видом, и говорят "Ну ты не переживай так, бесплодие тоже лечится или усыновить можно". Так что я вообще не знаю что делать чтобы от меня с этим вопросо отстати те кто решил пристать

Ну в разговоре с потенциальным работодателем такой ответ не самый лучший. Обычно всех устраивает ответ "пока хочу пожить для себя (заработать на квартиру, получить второе образование и т.п.)".

Ответить "да да , я знаю".
Похоже, что вас (если вы о себе) эти вопросы как-то задевают. Вот почему, если действительно не хотите детей?
Вот , допустим, у вас нет собаки, и не планируется никогда, потому что вы собак вообще не любите и никогда и в мыслях не было заводить. Но вас все достают с вопросами "когда заведете?", участливо сочувствуют с понимающим видом и пр. Это на вас так же действовало бы? Вместо собаки можно еще что-то подставить, ненужное вам

Кстати, про ЧФ. Года 4 назад обсуждалась здесь, на форуме, эта тема. Одна пользовательница писала то же, что и Вы. Причём очень искренне она отстаивала свою позицию (я эту даму знаю лично). Потом пролечилась у Овсянниковой и теперь является безумно счастливой мамашей)

Проблема в том что это не с потенциальным работодателем - а с практически посторонними людьми - вроде как знакомые знакомых, с которыми случайно пересекся на каком-либо мероприятии или даже просто случайный собеседник. Нет я не спорю есть нормальные люди которые прекрасно понимают (и их слава богу не так мало), но попадаются же такие упертые существа, что отстать их от себя никак не заставишь пока не пошлешь на три известные буквы. Я человек в меру культурный и мне это самому не приятно, но такие как правило по другому не понимают

Спасибо за понимание. И вы ту да же. Мне что с собой справку носить о том что я фертилен, да заоодно и психически здоров? Иначе никак не имею право строить свою личную жизнь так как мне нравится?

А я знаю многих людей (не бездетных), которые в пожилом возрасте сожалели, что можно было бы и больше детей иметь.
Возможно, что "фричайлд" у молодёжи, которая могла бы иметь детей по своим объективным возможностям - это результат инфантильности.
Хотя таких, с возможностями, честно говоря, маловато. Но это уже проблема Государства.

Наверное, потому что поговорить хочется, а семейная тема у большинства женщин лидирующая!

Да задевают, просто надоело что каждый пытается научить меня как жить, что я по их мнению сам свою жизнь построить не в состоянии. Да если бы каждый день меня спрашивали (а иногда и по нескольку раз в день) почему я не ем кабачки или еще не купил карьерный экскаватор Белаз и варианты ответов что не люблю/он мне не нужен - действовали на оппонентов как сигнал о моем сильном психическом расстройтве, то да именно точно так же и реагировал.

Так все-таки, почему вас это задевает? Видно, что задевает.
Замените слово "дети", на "собака", "кошка", "рыбки", "лошадь", "дача" и т.д. и представьте аналогичные "участливые вопросы".

апд. Считаете, что так же реагировали бы. А есть ли такой вопрос, который бы вас не раздражал и не задевал?

Что за наезды? Мне абсолютно пофик на Ваше желание/нежелание иметь детей. Пример же привела, как забавный.

Ответил вам выше.Если бы в обществе к тем у кого нет собаки относились бы так же как тем у кого нет детей, то реакция у них на собак была бы точно такая же. А задевает эта тема меня по-тому что каждый норовит влезть из-за нее мне в нижнее белье простите, и рассказать что там не так как ему нравится

Тогда прошу прощения. Просто выглядило это как очередное - "вот вылечишься, своего сделаешь, тогда и перестанешь прикрываться тем что якобы не хочешь". Просто именно так очень часто говорят и именно такие истории в доказательства и приводят

Ну если Вы не зависите от этих случайных знакомых и не обязаны перед ними выворачиваться, то вообще не вижу проблемы в том, чтобы не отвечать на нежелательные вопросы. Или отвечать "не хочу". Это уж на Ваш выбор.

Если именно дружески интересоваться для поддержания разговора - меня не задевает и тема детей. И когда близкие люди действительно готовы слушать я с ними могу и с удовольствиям пообсуждать все плюсы и минусы моего выбора в жизни. А когда начинают говорить про "обязан" иначе ты урод моральный - тогда в любой вопрос через некоторое время бесить начнет.

Да ладно вам на общество в целом. Вот вы утверждаете, что любой вопрос, касающийся вашего образа жизни и регулярно повторяемый вас бы раздражал. Может просто не стОит эти вопросы воспринимать настолько лично? Т.е., видимо у вас вообще проблема охранять свое пространство. Т.е. проблема, чтобы говорить "нет" и не поддерживать ненужные вам разговоры.

Только сейчас сообразила, что речь идёт от лица мужчины. Тогда вообще крайне удивлена. Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы с такими вопросами посторонние люди и особенно работодатели приставали к мужчинам.

Так в том то и дело, что не отвечаю до словно говорю "на личные темы не разговариваю" - и все равно лезут, начинают предположения всякие строить выпытывать, и пока прямым текстом не пошлешь не понимают, сколко бы раз корректно не заметил что не хочешь говорить на данную тему.

Если Вы ,по мнению большинства, имеющего детей, моральный урод, то ,следовательно, они на фоне Вас люди самых правильных жизненных установок, а это лишний раз приятно осознать и подчеркнуть!

Я вроде не говорил что ко мне пристают работадатели. Это вроде пользователь shift-red говорила и еще про гинекологов что-то
Ко мне как раз работадатели не лезут, а зато всяких посторонних - хлебом не корми. Как видят что кольца на пальце нет, так все понеслась во все тяжкие. И вопрос про детей чуть ли не на первом месте. Причем больше всего меня удивляет, что чаще всего об этом говорят мужчины - причем те которые только что признавались что на снова беременную жену и смотреть не хочется, а домой к детям и пеленкам идти так это вообще наказание. Но обязательно родить своего должен

Так мужчины пристают с этим вопрос что характерно - те у кого свои дети есть

Дада, тоже есть такая знакомая. Прекратила надрывную литературную деятельность и порхание по фуршетам из постели в постель, шуршит по хозяйству, благостная такая )

Да, Вы про работодателей не говорили, это я уж заодно про них вспомнила Если не секрет, сколько Вам лет? К моему брату с подобными вопросами близкие начали приставать, когда ему было 35.

))Ну да действительно

Завидуют, может?)

Не секрет - 38. Приставать начали наверно лет с тридцати (если то что говорит shift-red действительно правда и к девушкам с 19 пристают, то мне их искренне жаль), но активно наверно как раз после 35 и начали, уже просто в печенках сидит. Раньше это главное практически никого не воловало, а теперь...

Не знаю. Иногда склоняюсь к такому мнению, ибо частая ситуация, что вот только что он жаловался что "времени нет, жена совсем внимания не обращает, денег нет", а тут выясняется что я всего этого "удовольствия" лишен - и понеслось поехало, про обязан, должен и т.д.

Тогда могу поделиться мотивами приставаний наших родственников. Они искренне считали, что он по недомыслию лишает себя счастья иметь детей. Ну и пытались так вот неуклюже его вразумить - из лучших побуждений.

Я думаю, что отчасти да: дети ,конечно, счастье, но ограничение собственной свободы и собственных желаний налицо! Хотя если кто-нибудь помогает(дите не в одни руки) , то что ж не рожать-то.