Форум Академгородка, Новосибирск > Россия и космос
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и космос
Форум Академгородка, Новосибирск > Тематические разделы > Политика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
Либерал
14 января: В этот момент "Фобос-Грунт" находился вне зоны видимости наземных станций слежения. Причиной, предположительно, стали технические неполадки.

(Асашай атакуе!!!)

15 января навернулся "Фобос-Грунт", но никто не знает где:

Обломки "Фобос-Грунта" упали на Землю, однако, точное место падения пока еще неизвестно. По прогнозами специалистов, аппарат должен был разрушиться над территорией Бразилии, но подтверждения об этом из Роскосмоса не поступало, очевидцев нет.


popcorn.gif
chusik
а какое отношение это все имеет к политике?
Либерал
Цитата(chusik @ 17.01.2012, 10:46) *
а какое отношение это все имеет к политике?

Скорее к распилу. А распил к политике.

Тендеция падать как бэ очевидна.
Iron_Butterfly
У Навального про этот распил где можно почитать?
A_Alexx
Навальный не всесилен, да и другим он был занят во время фобосовской эпопеи smile.gif.
Мне больше понравились некоторые попытки перевести стрелки на ту же асашайку, которая могла, дескать, вывести станцию из строя каким-то излучением. Впрочем, этой версией даже желтые издания не сильно заинтересовались. Хотя такое в принципе и возможно, но во-1х, подобное шило ни в каком мешке не утаишь, а во-2х, зачем им мирный "Фобос" сдался, когда полно военных спутников? Просто так, засветиться?
Murometz
Цитата(Либерал @ 17.01.2012, 10:40) *
(Асашай атакуе!!!)

Атож.. Вот уже и "резиновое изделие многоразового использования" © подключилось:

Межпланетная станция "Фобос-Грунт" могла выйти из строя, попав в зону действия американского радара. Такую версию не исключил вице-премьер Дмитрий Рогозин, который курирует расследование ноябрьской аварии.
Либерал
Кем они нас считают уже понятно. Отсюда и убогость спектакля.

http://uraldaily.ru/politika/1541.html

Один из идеологов «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков разразился в Интернете очень странным комментарием, который впрочем, многое объясняет. В частности отношение власти к своим гражданам. Оказывается, у нас нет взаимопонимания между верхами и низами, поскольку, по мнению «едроса», наш народ не просто быдло, а звероподобная масса, которой нельзя давать право выбирать себе власть. Иначе граждане из стойла могут наломать своими копытами немало бед.

Подробности заявления Гусакова — в материале «UralDaily.ru».

Вот дословная цитата режиссёра и видного идеолога «Единой России»:

«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые?», — заявляет Юрий Гусаков.
Murometz
Цитата(A_Alexx @ 17.01.2012, 19:01) *
Цитата(Murometz @ 17.01.2012, 19:54) *

А... значит по-новой решили эту портянку раскрутить. На этот раз придумали чуть правдоподобнее.

Так проще будет бюджеты обосновывать. Одно дело - темная материя и зеленые человечки, совсем другое - "американский радар".
Diogen
Цитата(A_Alexx @ 17.01.2012, 11:18) *
Навальный не всесилен, да и другим он был занят во время фобосовской эпопеи smile.gif.
... зачем им мирный "Фобос" сдался, когда полно военных спутников? Просто так, засветиться?


Хоть и упрекают меня, что, мол, «Продвинутым персонажам, мало-мальски знакомым с историей, ваше очевидное неочевидно», а всё ж опять рискну засвидетельствовать очевидное (в помощь мало-мальским) :
(Асашай атакуе!!!) в связке с Навальным, потому что «Навальный не всесилен, да и другим он был занят во время фобосовской эпопеи». biggrin.gif
alex2000
Цитата(Либерал @ 17.01.2012, 20:09) *
Кем они нас считают уже понятно. Отсюда и убогость спектакля...

Это очень познавательно, спс за инфо.
Одно не понял: т-щ или г-н или ещё кто Гусаков уже и к космосу имеет отношение? cbs_zz.gif
Либерал
Цитата(alex2000 @ 17.01.2012, 21:46) *
Цитата(Либерал @ 17.01.2012, 20:09) *
Кем они нас считают уже понятно. Отсюда и убогость спектакля...

Это очень познавательно, спс за инфо.
Одно не понял: т-щ или г-н или ещё кто Гусаков уже и к космосу имеет отношение? cbs_zz.gif

Нет, просто Гусаков как часть системы. Уверен, что он не уникален там в своем мнении.
A_Alexx
Цитата(Diogen @ 17.01.2012, 20:43) *
Хоть и упрекают меня, что, мол, «Продвинутым персонажам, мало-мальски знакомым с историей, ваше очевидное неочевидно», а всё ж опять рискну засвидетельствовать очевидное (в помощь мало-мальским) :
(Асашай атакуе!!!) в связке с Навальным, потому что «Навальный не всесилен, да и другим он был занят во время фобосовской эпопеи». biggrin.gif
Вы что, тестером курительных смесей в ФСКН устроились?
Murometz
Следующий запуск Фобоса в Тихий океан планируется в 2018-ом году.
Россия продолжит миссию "Фобос-грунт", она может осуществиться в 2018 году
2012 + 6 = 2018. Хм..
Барак Обама
Цитата(Murometz @ 23.01.2012, 13:57) *
2012 + 6 = 2018. Хм..

Перед новыми "выборами".
Joop van der Velden
Простите, пару-тройку цитат из инета.

"Фобос-Грунт" погиб из-за компьютерного сбоя", "Фобос" погубили контрафактные детали"
"Стоимость проекта «Фобос-Грунт» — около 5 миллиардов рублей"
"Компании Intel и TSMC инвестировали в 2012г. на развитие полупроводниковых технологий более $12 и $6 млрд. соответственно"

Придётся и дальше воровать адаптировать потребности отечественной космонавтики к возможностям домашней экономики. Всё равно она, первая, малополезна.
McUrgd
http://lenta.ru/news/2012/01/31/rays/
Цитата
Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
...
Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать". Поповкин добавил, что все виновные в этом просчете сотрудники НПО имени Лавочкина (оно занималось производством межпланетной станции) были привлечены к административной ответственности. Сколько именно человек и какого рода к ним была применена мера взысканий, не сообщается.
Муа-ха-ха. Забыли про радиационный пояс.
morozov
Цитата(McUrgd @ 31.01.2012, 19:13) *
http://lenta.ru/news/2012/01/31/rays/
Цитата
Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
...
Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать". Поповкин добавил, что все виновные в этом просчете сотрудники НПО имени Лавочкина (оно занималось производством межпланетной станции) были привлечены к административной ответственности. Сколько именно человек и какого рода к ним была применена мера взысканий, не сообщается.
Муа-ха-ха. Забыли про радиационный пояс.

Так привыкли незамечать... Два спутника советских пролетело, не заметили. Только эксплоер засек.
Murometz
Цитата(McUrgd @ 31.01.2012, 18:13) *
http://lenta.ru/news/2012/01/31/rays/
Цитата
Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
...
Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать". Поповкин добавил, что все виновные в этом просчете сотрудники НПО имени Лавочкина (оно занималось производством межпланетной станции) были привлечены к административной ответственности. Сколько именно человек и какого рода к ним была применена мера взысканий, не сообщается.
Муа-ха-ха. Забыли про радиационный пояс.

Нуачо, именно космические мю-мезоны были в свое время причиной неустойчивой работы Электроник-60. PDP-11 в тех же условиях почему-то работали нормально.
morozov
Цитата(Murometz @ 31.01.2012, 21:36) *
Цитата(McUrgd @ 31.01.2012, 18:13) *
http://lenta.ru/news/2012/01/31/rays/
Цитата
Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
...
Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать". Поповкин добавил, что все виновные в этом просчете сотрудники НПО имени Лавочкина (оно занималось производством межпланетной станции) были привлечены к административной ответственности. Сколько именно человек и какого рода к ним была применена мера взысканий, не сообщается.
Муа-ха-ха. Забыли про радиационный пояс.

Нуачо, именно космические мю-мезоны были в свое время причиной неустойчивой работы Электроник-60. PDP-11 в тех же условиях почему-то работали нормально.

Это гон! Электроника - 60 в стальном корпусе работала гораздо стабильней PDP!
Murometz
Цитата(morozov @ 31.01.2012, 21:00) *
Это гон! Электроника - 60 в стальном корпусе работала гораздо стабильней PDP!

Да-да, про непокрашенный ионный отражатель мы тоже помним. laugh.gif
Walan
Продолжаем наши успехи

Россия лишается статуса великой космической державы: потеряны еще два спутника

Цитата
Космические аппараты «Экспресс-МД2» и «Телком-3», запущенные накануне с космодрома Байконур не выведены на целевую орбиту в связи с несвоевременным включением двигателя разгонного блока «Бриз-М».

«Во вторник в ходе выведения головной блок (разгонный блоку и два спутника - ИФ-АВН) не был обнаружен на переходной орбите. Сигнал головного блока был принят с аварийной промежуточной орбиты», - сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе Роскосмоса.

Стоимость двух телекоммуникационных спутников, запуск которых закончился неудачей во вторник, составляет порядка 5-6 млрд рублей, сообщил агентству источник в космической отрасли.

«Аппарат «Телком» создавался в России по заказу индонезийского оператора. На нем стоит дорогостоящая аппаратура европейской фирмы. В спутнике «Экспресс», созданном по заказу российского оператора тоже много западных комплектующих. В среднем цена одного аппарата такого класса на мировом рынке составляет $100-150 млн», - сообщил собеседник агентства.

отсюдова http://infox.ru/accident/incident/2012/08/...rbitu_ros.phtml

Цитата
По итогам 2011 года Россия опередила все другие страны по количеству потерянных аппаратов (5).

В прошлом году в результате неудачных пусков Россия потеряла геодезический аппарат военного назначения «Гео-ИК-2»; спутник «Экспресс-АМ4», предназначенный для обеспечения цифрового телерадиовещания; грузовой корабль «Прогресс М-12М»; аппарат «Фобос-Грунт», предназначенный для доставки образцов грунта спутника Марса - Фобоса; спутник двойного назначения «Меридиан».


я так понимаю разваливать больше нечего((
Cheechako
Долой пессимизм! sad.gif
Цитата
Лететь к Луне России не на чем
Российские планы создания перспективной пилотируемой системы для полетов к Луне могут остаться нереализованными, поскольку под эти планы нет и в ближайшее время не предвидится появление ракеты-носителя, сообщил в среду журналистам источник в ракетно-космической отрасли.

"Роскосмос недавно объявил тендер на создание новой ракеты-носителя тяжелого класса грузоподъемностью до 20 тонн, однако для полетов к Луне этой грузоподъемности недостаточно"...
livingboy
Цитата(Cheechako @ 08.08.2012, 16:09) *
Долой пессимизм! sad.gif
Цитата
Лететь к Луне России не на чем
Российские планы создания перспективной пилотируемой системы для полетов к Луне могут остаться нереализованными, поскольку под эти планы нет и в ближайшее время не предвидится появление ракеты-носителя, сообщил в среду журналистам источник в ракетно-космической отрасли.

"Роскосмос недавно объявил тендер на создание новой ракеты-носителя тяжелого класса грузоподъемностью до 20 тонн, однако для полетов к Луне этой грузоподъемности недостаточно"...

Вроде не новость, или я что-то пропустил? забыли уже про Луну давно. Спутники попроще валятся, какая Луна.
regional
Статистика знает все о коррупции
http://bifin1.blogspot.com/2012/08/1.html
Cheechako
С понедельника всё наладится supdup.gif
Цитата
Медведев: Виновные в неудачных запусках спутников скоро будут названы
Премьер пообещал, что на следующей неделе будут приняты соответствующие меры. «Виновные в гибели спутников должны понести наказание. Терпеть это дальше нельзя», — сказал Медведев...
Наконец-то станут известны имена злокозненных вредителей из госдепа, обманным путём прокравшихся в святая святых россиянской космонавтики.
бледнотик
Цитата(Walan @ 07.08.2012, 10:16) *
...
я так понимаю разваливать больше нечего((

Надо еще немного подождать и чутка пореформировать то, что еще не реформировалось эффективными менеджерами, и все доразвалится само при нынешних реалиях.

Цитата
Марсоход Америки движется по Марсу
Путинские спутники падают привычно
Это диалектика, это всё по Марксу
Мы хотим, как лучше - будет, как обычно...

На хрена нам спутники -
Головная боль
Лучше хлопнуть "путинки"
Огурец, хлеб-соль...

Это пусть "пиндосы"
В космосе летают
А у нас насосы
Нефть вовсю качают…

Доллары и евро
Льются к нам рекой
Для чего же нервы
Портить ерундой...
(с) не мое
Cheechako
"О, если бы мог я все это понять,
Опилки пришли бы в порядок!
А то мне - загадочно! - хочется спать
От всех этих Трудных Загадок!
" ©
Цитата
До 2015 года в космическую отрасль России предполагается вложить 650 млрд рублей, заявил сегодня премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на совещании о проблемных вопросах организации космической деятельности...
Он напомнил, что за последние полтора года было семь аварийных пусков и потеряно десять спутников. "Если сопоставить с работой других ведущих космических держав, то разница колоссальная"..."Эти пуски - это определенный набор сложностей и рисков, тем не менее, нигде ничего подобного не происходит", - посетовал премьер.
По словам Медведева, необходимо понять, что происходит в космической отрасли, в чем причины, кто ответил за все, что произошло, кроме страховой компании...
А как же основной вопрос - что делать? laugh.gif
С называнием виновных снова не получилось...
Демократ
Ыыы, мы живем в стране эльфов. Опрос россиян на тему неудач в космосе. Про распил думает только 4%. Большинство думает, что (!) недостаточное финансирование и утечка мозгов делает свое дело.

http://tinyurl.com/8ms5tg9
A_Alexx
Цитата(Демократ @ 13.10.2012, 22:49) *
Ыыы, мы живем в стране эльфов. Опрос россиян на тему неудач в космосе. Про распил думает только 4%. Большинство думает, что (!) недостаточное финансирование и утечка мозгов делает свое дело.

http://tinyurl.com/8ms5tg9

Раз после всех распилов не хватает - конечно, финансирование недостаточное.
X-man
Эта ветка похожа на разговор болельщиков комментирующих матч на экране, когда они сидят в спорт-баре за парой кружек пива. grin.gif
A_Alexx
Цитата(X-man @ 14.10.2012, 22:48) *
Эта ветка похожа на разговор болельщиков комментирующих матч на экране, когда они сидят в спорт-баре за парой кружек пива. grin.gif

Естессно, потому что возможность повлиять на события примерно такая же.
Bayer
Цитата(Демократ @ 13.10.2012, 21:49) *
Ыыы, мы живем в стране эльфов. Опрос россиян на тему неудач в космосе. Про распил думает только 4%. Большинство думает, что (!) недостаточное финансирование и утечка мозгов делает свое дело.

http://tinyurl.com/8ms5tg9

Выбирать одну причину здесь вообще некорректно. А так да, основная проблема не в распилах, как ни странно.
FLAGELLUM DEI
icon_smoke.gif
zzz111
Довольно старая статья - "Кобальт" внедрился в космическую группировку (18.05.2012), но поиском здесь не нашел упоминаний.

Цитата
Как только отладочные работы будут завершены, спутник приступит к фотосъемке земной поверхности по программе главного разведывательного управления Генштаба. По окончании работы спутник будет сбрасывать на Землю отснятые пленки в небольших контейнерах, которые после приземления будут доставлены для обработки в Центр космической разведки.

Запущенный вчера "Кобальт-М" был передан военным от разработчика аппарата (ЦСКБ "Прогресс") в рамках выполнения гособоронзаказа в 2011 году. Об этом открыто заявил первый заместитель министра обороны Александр Сухоруков, когда отчитывался в поставках вооружений в войска. По словам источника "Ъ" в космической отрасли, спутник создавался около полутора лет и обошелся военным в 1 млрд руб.

Всего в прошлом году Минобороны получило четыре космических аппарата специального назначения. Спутник-ретранслятор "Гарпун" был запущен в сентябре 2011 года с космодрома Байконур и, по данным "Ъ", функционирует в штатном режиме. Спутник системы предупреждения о ракетном нападении 71Х6, который войска ВКО запустили 30 марта также с Байконура, хоть и был технически устаревшим и, по информации "Ъ", собирался преимущественно из остававшихся запчастей, пока также работает без сбоев. А вот спутник-разведчик "Кобальт-М" едва ли сможет повысить эффективность разведывательных операций. Дело в том, что между фотосъемкой и спуском капсулы проходит приблизительно месяц, что существенно снижает ценность снимков.
X-man
Насчет того, что "Кобальт-М" едва ли сможет повысить эффективность разведывательных операций, как сказали коммерсанты. Видимо, эксперты-манагеры насмотрелись блок-бастеров с кучей спецопераций, проведенных в реальном времени.

У "Кобальта" стандартный период обращения вокруг Земли — 89,69 мин; высота орбиты — от 183 до 330 км, срок активного существования — до 120 суток. Просто разовое сканирование всех подозрительных участков на поверхности Земли. Где что нового построили, где что закопали grin.gif Очень ценная информация. И стоит того (за три миллиона баксов). В офшоры гораздо больше баксов вытекает.

Исходя из этого задержка месяц - мелочи. Зато, по данным открытых источников, установленная на спутнике прецизионная оптика позволяет фиксировать на фотопленке детали земной поверхности размером до 30 см. Что в 3 раз лучше по линейному разрешению и на порядок лучше по площади, чем всем известные карты Гугл.
zzz111
Цитата(X-man @ 28.10.2012, 17:09) *
И стоит того (за три миллиона баксов).

1 млрд.руб = три миллиона баксов, так что ли?

Цитата(X-man @ 28.10.2012, 17:09) *
Зато, по данным открытых источников, установленная на спутнике прецизионная оптика позволяет фиксировать на фотопленке детали земной поверхности размером до 30 см. Что в 3 раз лучше по линейному разрешению и на порядок лучше по площади, чем всем известные карты Гугл.

В статье по ссылке так и написано - 30 см.

Не смотрели гугло-землю в городах европы и США? Прекрасно читаются надписи на асфальте - STOP, BUS. Не уверен, что это соответствует разрешению 3*30см.

А вообще-то наверняка контролируемый вброс дезы. Впрочем, как и это: часть 1 часть 2
X-man
Цитата(zzz111 @ 28.10.2012, 17:42) *
Цитата(X-man @ 28.10.2012, 17:09) *
И стоит того (за три миллиона баксов).

1 млрд.руб = три миллиона баксов, так что ли?

Не смотрели гугло-землю в городах европы и США? Прекрасно читаются надписи на асфальте - STOP, BUS. Не уверен, что это соответствует разрешению 3*30см.



Да хоть и тридцать. Информация того стоит.

А в США они вовсю пристыковывают аэрофотосъемку (своя же территория, а не супостата grin.gif ) и наземную съемку. Найдите на гугло-земле наши территории с таким же разрешением. Если будут - то как раз с низколетящих "ныряющих" спутников. И скорее всего - какие-нибудь стратегические объекты. Хотя был двухсторонний договор - не выставлять, например, центры по производству ядерного оружия с высоким разрешением (не давать информацию потенциальным террористам). Так амеры его нарушили несколько лет назад. Хотя - в Сарове линии разметки как в Штатах все равно не посмотрите. См на картинке.
X-man
Цитата(zzz111 @ 28.10.2012, 17:42) *
А вообще-то наверняка контролируемый вброс дезы. Впрочем, как и это: часть 1 часть 2



Цитата
При ширина фотокадра плёнки 6 дюймов (15 сантиметров) размер захватываемого при съёмке участка земной поверхности составлял около 700 километров, а фотокамеры в спутниках этого класса имели разрешающую способность порядка 2-3 футов, то есть от полуметра до метра.

Второе поколение этой фотосистемы, впервые запущенной на борту спутника GAMBIT 3 в 1966 году, было уже оснащено фотокамерой KH-8 с фокусным расстоянием 175 дюймов, или почти 4 с половиной метра. Какое именно разрешение давала эта фотокамера, толком неясно даже сейчас. В документах NRO на этот счёт сказано лишь то, что спутники серии GAMBIT 1 имели разрешение того же порядка, что и у «Гексагонов», то есть около 2-3 футов. Что же касается усовершенствованной системы GAMBIT 3, то она имела повышенное разрешение «лучше 2 футов». (Почему столь давняя информация удерживается в секрете, в общем-то понятно. Если, как говорят знающие люди, KH-8 давал разрешение 5-6 сантиметров, то можно догадаться, что у современных аналогичных спутников разрешение, по меньшей мере, не хуже.)


Может деза, а может и неграмотные пересказчики-журналисты высосали из ...

Делим 700 км на 0,7 метра (размер фрагмента на Земле) - получаем 1000000 (миллион) пикселей в строке. Делим 15 сантиметров на миллион - получаем 0,15 микрометра по всей плоскости кадра (четверть длины волны света), что при угловой апертуре порядка 1 на площади 15 см просто невозможно. Реально получить 10 метров, при таком широком обзоре.

С другой стороны, диаметр перетяжки в фокусе, ограниченный дифракцией легко считается. Это длина волны света, поделенная на диаметр объектива, умноженная на длину фокуса. Для метрового объектива с фокусом 4 метра это четыре длины световой волны - примерно два микрона. Что примерно соответствует качеству микрофильмовой пленки с её зернистостью. При угле 0,0375 радиана (ширина пленки делить на фокус) и высоте полета 300 км получается ширина захвата 11 км и двум микронам на пленке соответствует примерно 14 сантиметров.

Но толщина атмосферы составляет примерно 10 км. Это как раз расстояние до горизонта для наблюдателя на Земле. Если Вы посмотрите в хороший телескоп или подзорную трубу на горизонт, то заметите, что размытия и флуктуации атмосферы таковы, что меньше 30 см ничего не видно. И все изображение колышется - как будто на развевающемся флаге. Так что, шесть сантиметров для мгновенного снимка из космоса - деза. Да и 20 - тоже. Разве что после компьютерной обработки.

Для аэрофотосъемки - с трудом, но можно - около 10 см. Короче - про звезды на погонах и номера автомобилей - корреспонденты могут запросто рассказать. А также про то, что значение синуса в военное время может достигать четырех grin.gif
A_Alexx
Х-man, Вы все грамотно рассчитали. Вот как думаете, какой был смысл в разведспутниках, "ныряющих" до высоты 90 км (понятно, он при этом сильно грелся, но такой проход был разовый). Маневр для спутника достаточно рискованный и затратный по горючему. Неужели это лишь ради того, чтоб вдвое поднять оптическое разрешение, все равно ограниченное атмосферой?
X-man
Цитата(A_Alexx @ 29.10.2012, 14:11) *
Х-man, Вы все грамотно рассчитали. Вот как думаете, какой был смысл в разведспутниках, "ныряющих" до высоты 90 км (понятно, он при этом сильно грелся, но такой проход был разовый). Маневр для спутника достаточно рискованный и затратный по горючему. Неужели это лишь ради того, чтоб вдвое поднять оптическое разрешение, все равно ограниченное атмосферой?


Если нырять с высоты в 300 км, то при той же оптике и зернистости пленки - втрое. Например, вместо 1 метра - 30 см. Идеальными оптические системы никогда не были. По краю поля кадра разрешение всегда хуже. А были конкретные объекты, которые нужно было знать в деталях любой ценой. Видимо это и определяло такие затратные методы. icon_smoke.gif
A_Alexx
Цитата(X-man @ 30.10.2012, 0:51) *
Если нырять с высоты в 300 км, то при той же оптике и зернистости пленки - втрое.
Но Вы же только что совершенно справедливо заметили, что разрешение ограничивает не оптика, а флуктуации атмосферы. А тут что 300, что 90 - все равно вся атмосфера ниже. Поймать 30 см и со 150 км не проблема, а меньше не получится. Мне кажется более вероятно, что это нужно либо для замеров радиационного фона, либо перехватов радиосигналов.
Yareg
В космической отрасли и воруют космическими масштабами:

В МВД подтвердили информацию о хищениях в корпорации «Российские космические системы». При реализации системы ГЛОНАСС было украдено 6,5 миллиарда рублей, передает «Интерфакс» слова представителя ведомства.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic500839.html
Drizzt
Цитата(Yareg @ 11.11.2012, 16:06) *
В космической отрасли и воруют космическими масштабами:

В МВД подтвердили информацию о хищениях в корпорации «Российские космические системы». При реализации системы ГЛОНАСС было украдено 6,5 миллиарда рублей, передает «Интерфакс» слова представителя ведомства.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic500839.html


И, главное, про все это активно заговорили, только сняв Сердюкова. Что, раньше никто ничего не знал? Да бред, никогда не поверю.
alex2000
Цитата(Drizzt @ 11.11.2012, 22:19) *
И, главное, про все это активно заговорили, только сняв Сердюкова. Что, раньше никто ничего не знал? Да бред, никогда не поверю.

Про Глонасс и РКК много раньше было известно даже из открытых источников.
X-man
Цитата(alex2000 @ 11.11.2012, 22:34) *
Цитата(Drizzt @ 11.11.2012, 22:19) *
И, главное, про все это активно заговорили, только сняв Сердюкова. Что, раньше никто ничего не знал? Да бред, никогда не поверю.

Про Глонасс и РКК много раньше было известно даже из открытых источников.


Генконструктор системы ГЛОНАСС Юрий Урличич освобожден от занимаемой должности
http://ria.ru/politics/20121111/910377995.html
Снял его глава управления внутренних дел на Московском метрополитене Игорь Божков, который ранее занимал должность начальника 4-го управления МВД России. Правда, если посмотреть, было сказано, что пока доказано про 500 млн. руб.

Интересно, кто им ГЛОНАСС и всякие другие ракеты будет делать, когда они всех генконструкторов снимут и посадят? Разведчики и МВДэшники?

Штрафы по контрактам за незапуски иностранных спутников по уже заключенным договорам потянут раз в 10 больше 6 миллиардов РУБЛЕЙ.

Опять шарашки ? grin.gif
X-man
Появилась дележно/бабловская версия скандала с ГЛОНАСС.

Цитата
СМИ строят догадки, кто может быть инициатором масштабного расследования в "РКС". Разбираясь в деталях скандала, "Московский комсомолец" напоминает, что претензии к программе ГЛОНАСС появились еще 2,5 года назад, когда ИНФС №43 привлекла "РКС" к налоговой ответственности по той причине, что корпорация передала подряд сторонней фирме, при том что в учредителях компании значились руководители ОАО "РКС" и некоторые сотрудники.

В корпорации журналистов заверили, что все обвинения были безосновательны, и суд встал на сторону "РКС" в этом споре. Тем не менее, новый руководитель Роскосмоса В.Поповкин инициировал новую проверку в "РКС", после чего сотрудники корпорации призвали чиновника уйти в отставку, так как его действия противоречили решению Арбитражного суда.

Однако в ответ на требования сотрудников "РКС" корпорацией занялись следователи МВД. Теперь же продолжительное и драматичное расследование обернулось возбуждением уголовного дела.

"МК" обращает внимание, что информация о возбуждении дела появилась после отставки министра обороны Анатолия Сердюкова. По словам журналистов, многие увидели в уголовном преследовании "РКС" месть экс-министра, который якобы решил "потянуть" за собой всех чиновников, так или иначе связанных с закупками в Минобороны, включая и руководителя Роскосмоса В.Поповкина.

При этом газета приводит и другую, "экспертную" оценку ситуации. По версии журналистов, в борьбу за передел денег ГЛОНАСС могла вступить неведомая третья сила, позарившаяся на ГЛОНАСС и желающая получить контроль над программой. Ранее в СМИ появилась информация, будто уже началась работа по созданию новой межведомственной структуры, курирующей вопросы развития системы ГЛОНАСС. Однако Роскосмос делиться программой не пожелал, что и стало причиной новых громких заявлений в МВД.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/11/2012/824456.shtml

Причем, судя по тому, что Иванов, курировавший ГЛОНАСС (и следовательно, ответственный за его реализацию), как он утверждает "знал все в течение двух последних лет, но не распространялся о полученных сведениях, чтобы не дать людям, причастным к хищениям, «замести следы»", дело похоже на очередную шахматную комбинацию чиновников или на завуалированный рейдерский захват.
http://news.rambler.ru/16315324/?utm_sourc...m_campaign=main

Может быть и правда - пока система не была конкурентоспособная, она никому не была нужна.
А тут - непрерывный источник бабла вдруг нарисовывается. icon_smoke.gif
La Grabadora
huh.gif
Yareg
ИМХО больше похоже на слив подельников из мести. А картинка порадовала))))
livingboy
Цитата(X-man @ 12.11.2012, 11:02) *
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/11/2012/824456.shtml

Причем, судя по тому, что Иванов, курировавший ГЛОНАСС (и следовательно, ответственный за его реализацию), как он утверждает "знал все в течение двух последних лет, но не распространялся о полученных сведениях, чтобы не дать людям, причастным к хищениям, «замести следы»", дело похоже на очередную шахматную комбинацию чиновников или на завуалированный рейдерский захват.
http://news.rambler.ru/16315324/?utm_sourc...m_campaign=main

Может быть и правда - пока система не была конкурентоспособная, она никому не была нужна.
А тут - непрерывный источник бабла вдруг нарисовывается. icon_smoke.gif
То, что Глонасс именно тема распила, лично я говорил с самого начала - даже поверхностное знание технологий и реалий РФ не может привести к другому выводу (а уж если чуть побольше знать...). И в том, что это непрерывный источник бабла, Вы правы. Суть именно в неконкурентоспособности и фундаментальной отсталости системы, сейчас она способна конкурировать только сама с собой. Чтобы из неё сделать нечто, похожее на GPS каких-то 90-х, надо провести тотальный апгрейд технологий, а затем всего железа, всех приложений, всех систем шифрования, и т.д., и т.п. Тут наряду с уже встроенным отставанием - стартуем сейчас гонку за уже 10-15-летней давностью - правильные возможности истерить хоть до упаду и просто таки огромные деньги. А комбинация много бабла + закрытость + нагнетание истерик - это идеальная среда для неконтролируемых распилов.
zzz111
Не совсем про космос, но про прогресс. Дьявол - в деталях.
Два бинта как зеркало прогресса
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Слева — бинт, выпущенный в 1977 году в соответствии с утверждённым лично кровавым диктатором Сталиным в 1946 году ГОСТом 1172.

Справа — бинт, на упаковке которого на предназначенном месте нет даты выпуска, однако видно, что он сделан по ГОСТу того же номера — 1172 — но утверждённому уже при буржуазной демократии, в 1993 году, а его производитель получил регистрационное удостоверение в 2010 году. То есть он современный, не более двух лет от роду.

Вроде, пустяк, марля, да?

А очень наглядно.

Update (24.02.12, 11:00): А вот знакомые доктора и причастные, ознакомившись с фотографией, сообщают, что всё это вовсе даже и не пустяк:
Со стерильными та же херня. А бинтуется то он как прекрасно, через 4-5 туров приходится отворачивать свернувшуюся по краю марлю. Марля "лезет" и норовит зацепиться за любой выступ. Когда надо работать быстро и четко — ни хера не пустяк.
Помню, пришли по гуманитарке стерильные из Германии, в жёстком брикете параллелепипедом — копия сталинских — так приятно было работать.

Мы в медицинском техникуме проходили десмургию на бинтах семидесятых годов! Всё, что покупалось в современных аптеках, выкидывалось после одного занятия.

Мы на курсах десмургии тоже учились либо на эластичных бинтах, либо на старых советских. Про современные стерильные в красивой упаковке нам сразу всё объяснили.
К счастью, есть пока в продаже индивидуальные перевязочные пакеты, сделанные по старым лекалам. Там с качеством бинта всё в порядке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.