kredithelp
06.12.2011, 21:16
Скачки — вид испытания лошадей на резвость (скорость), по итогам которых делается вывод о пригодности к дальнейшему разведению (использованию в породе). Важно понимать, что скачки не являются видом конного спорта. Как правило, скачки проводятся на ипподромах, где на их исход посредством тотализатора делаются денежные ставки.
Вопрос к любителям:может кто знает зарубежные сайты с информацией по скачкам,когда,кто,время и прочее.
Так вас бега или скачки интересуют?
Вы на любом языке сможете читать? Вам для какой-то курсовой или с какой целью? (чтобы понять, что нужно)
Цитата(zoonsk @ 06.12.2011, 22:25)
Так вас бега или скачки интересуют?
Тоже не поняла. В названии темы одно, в сообщении другое.
я предполагаю, что тотализатор и организация ипподромного дела интересна
Швеция, может тут чего пригодиться
https://www.travsport.se
kredithelp
07.12.2011, 0:11
Цитата
я предполагаю, что тотализатор и организация ипподромного дела интересна rolleyes.gif
Совершенно верно-это и интересует,правда не знаю,как правильно назвать,забеги,скачки,но хочу узнать по-больше информации,поэтому и обратился к знатокам.
Читать можно сейчас в принципе на любом языке в google,хочу найти информацию по соревнованиях на ипподромах таких стран,как Австралия,Франция,Финляндия и конечно Англия.
За ссылку про Швеции спасибо,посмотрю.
Цитата(kredithelp @ 07.12.2011, 0:11)
я предполагаю, что тотализатор и организация ипподромного дела интересна rolleyes.gif
Цитата
Совершенно верно-это и интересует,правда не знаю,как правильно назвать,забеги,скачки,но хочу узнать по-больше информации,поэтому и обратился к знатокам.
Все-таки бега и скачки сильно отличаются, разные породы, дистанции, резвости. Лучше бы сузить круг и выбрать одно из направлений.
свои пять копеек
Швеция
http://www02.atg.se/english/results#Австралия
http://www.harness.org.au/meeting-results....=sa#GDC06121102Канада
http://www.standardbredcanada.ca/racingНовая Зеландия
http://www.hrnz.co.nz/Франция
http://www.cheval-francais.eu/index.php?op...id=21&Itemid=45Даже 2-3 страны уже слишком объемно будет, все не разберете.
Лучше на 1 стране остановиться.
Вот вы представьте, что в Финляндии (это по размерам как Омская и Новосибирская область вместе взятые) действует порядка 43 ипподромов, против 2 в вышеназванных областях.
Тут есть результаты испытаний
https://www.fintoto.fi/?x=*NhDlt1RX0Bj0D*01....c0.q0u01,rTQer.
Это всего лишь мои вам предложения и пожелания
kredithelp
07.12.2011, 11:27
Большая благодарность за разъяснение и ссылки,просто пока не разбираюсь,хочу вникнуть,согласен,что большой объем не реально охватить,по идее надо всего лишь одну страну,один ипподром,популярный в мире и который был бы представлен на
биржа ставок смотрел у них в основном Австралия,Франция,самостоятельные поиски в инете ведут только на российские ипподромы.
Вообще хочу изучить данный вид спорта досконально,поэтому прошу знатоков,если такие присутствуют,просветите,с чего лучше начать,из предыдущего сообщения понял,что очень много различий (бега,скачки,породы,дистанции,резвость,наверно и жокеи имеют значение т.д)
У кого какая информация есть,помогите!!!
Цитата(kredithelp @ 07.12.2011, 12:27)
У кого какая информация есть,помогите!!!
Да ладно, все это в интернете есть
Вы же что-то нашли (про то, что бега и скачки не считаются спортом, это испытания). Мне кажется - несколько часов усилий и азы будут понятны
Бега - рысью, скачки - галопом (карьером) и т.п.
PS Мне просто не совсем понятно, что Вам нужно.
kredithelp
07.12.2011, 13:49
Нет серьезно,ради интереса попробуйте что-нибудь найти в рунете про ипподромы,выдает либо истории,либо российские потуги,это не то.
Цитата
PS Мне просто не совсем понятно, что Вам нужно.
Нужна
статистика,текущая информация,вот пример:
1 (1) 1. Mcliskyson
Nathan Townsend
2 (2) 2. Great Western Star
Blake Hewitt
3 (3) 3. Karinya Road
Steve Turnbull
4 (4) 4. Little Scrub
Nathan Hoy
5 (5) 5. Omniblue
John O'Shea
7 (7) 7. Getaloadathis
Angela Hedges
8 (8) 8. Montys Pastime
Spiros Calligeros
9 (9) 9. Double Tick
Amanda Turnbull
10 (10) 10. Thewesternbelle
Австралия,а вот,как в этом разобраться,что за лошади,жокеи,как они раньше выступали,какой рейтинг и прочая статистическая информация.
Может Вам этот сайт поможет:
http://godolphin.com/Раньше там виртуально можно было сделать ставку на группу лошадей (бесплатно) и в течение года получать баллы за их победы. Набравший максимум баллов получал 3 млн $ (за точность суммы не ручаюсь, не помню
). Но участвовало много людей, со всего мира. Сейчас не вижу этого, наверное уже прикрыли. Там много информации собрано.
kredithelp
07.12.2011, 15:46
Один ипподром надо найти,который представлен на
скачки
kredithelp
08.12.2011, 10:24
кто может пояснить,чем различаются эти виды скачек:
12:30 1m2f 3yo
13:00 7f Hcap
13:30 1m Claim
14:00 7f Hcap
14:30 7f Hcap
15:00 1m4f 3yo
15:30 1m4f 3yo
16:05 1m4f 3yo
16:35 1m4f HCap
17:05 7f Listed
17:05 To Be Placed
17:35 7f 3yo
18:05 1m4f Claim
18:35 1m4f HCap
poninok
08.12.2011, 14:59
Нашли где спрашивать, о том что у нас не культивируется.
Спросили бы про условности на рысачих бегах проходящих в России, Вам бы что то и рассказали.
Мы можем только догадываться, что это скаковой день на ипподроме, (1m2f 3yo) где указана дистанция в 1 милю, где выставляются лошади 3 лет и 2 группы по резвости. Это так догадки + помощь интернета.
Ну еще могу добавить, что наверное "Hcap" означает - гандикап.
poninok
10.12.2011, 12:11
Handicap (англ., синоним слова "фора") в скачках и бегах либо в расстоянии, либо (только скачки) по весу.
kredithelp
10.12.2011, 15:53
От чего зависит результат лошади на дистанции ?
Цитата(kredithelp @ 10.12.2011, 16:53)
От чего зависит результат лошади на дистанции ?
От того же, от чего и результаты людей, бегущих на дистанции
Т.е. природные данные+грамотность тренировок+удачное стечение обстоятельств. В случае лошади еще +удачная тактика жокея/наездника.
Цитата(kredithelp @ 08.12.2011, 10:24)
кто может пояснить,чем различаются эти виды скачек:
12:30 1m2f 3yo
13:00 7f Hcap
13:30 1m Claim
14:00 7f Hcap
14:30 7f Hcap
15:00 1m4f 3yo
15:30 1m4f 3yo
16:05 1m4f 3yo
16:35 1m4f HCap
17:05 7f Listed
17:05 To Be Placed
17:35 7f 3yo
18:05 1m4f Claim
18:35 1m4f HCap
Первое- время,
второе- длина дистанции забега в милях и фурлонгах(1 миля = ~8 фурлонгов, дистанции 5-7 фурлонгов- короткие, 1-2 мили- средние дистанции, 2-4 мили- длинные)
Далее идут спец. сокращения:
Xyo- возраст лошадей
Nov — гонка неопытных ,
Mdn — забег с участием лошадей, которые никогда не выигрывали ранее,
Chs — забег с высокими препятствиями,
Hrd — забег с препятствиями,
Cond — забег, в котором принимают участие только лошади с определенными ограничениями (по весу, возрасту и т.д.),
Hcap — забеги с гандикапом( с нефиксированным весом, весовая нагрузка каждой конкретной лошади зависит от состава участников забега и ее рейтинга) ,
Stks — забеги, в которых жокеи вносят плату за участие, либо имеют право участвовать по специальному приглашению,
Claim — забеги в которых лошади выставлены на продажу, на определенных условиях
NH —забеги с препятствиями в Европе (National Hunt racing),
Grp — то же что и Stks, только в Европе
Listed– подтип открытых скачек, минимальные призовые в данных забегах – 50 тыс. дол
To be placed – это аббревиатура относится чисто к ставкам, здесь можно поставить займет ли определенная лошадь место с первого по третье…
...с таблицей( которую вы прикладывали) думаю разобрались
это Карта забега – подробная статистика по этому забегу
Вверху таблицы — название ипподрома, дата и время забега, тип забега и длинна
Ссылка Tote — делать тотал-ставки на данный забег
слева первый - имхо, значек-ссылка на информацию о последних забегах данной лошади
далее – номер лошади в забеге (число вальтрапа) и номер стойла (в круглых скобках)
правее — цвет экипировки жокея
еще правее — кличка лошади (жирным шрифтом) и ниже жокей( далее может быть приписан тренер)
я в институте писала диплом по параметрам тренировочной нагрузки скаковых лошадей с учетом биоэнергетики мышечной деятельности, поэтому эта тама несколько мне знакома
kredithelp
12.12.2011, 16:06
Вот это ответ,все от А до Я.
если можно подробнее:"по параметрам тренировочной нагрузки скаковых лошадей с учетом биоэнергетики мышечной деятельности"
Может можно что-то использовать при прогнозировании по такой статистике
tameform
неа, это скорее для составления индивидуального тренировочного плана.
А Вы я смотрю игрок однако?!
kredithelp
13.12.2011, 11:10
Делаю ставки на результаты исходов спортивных соревнований(хоккей,футбол,теннис),хочу еще освоить скачки,поэтому и собираю информацию,пробую не много,не хватает знаний.
Может какой-то один вид дистанций брать,не пойму пока,как они бегают,сегодня первая,завтра последняя.
смотрю последние забеги,были призовые места,жокей нормальный,тренер,а результат не тот.
Что в большей степени влияет?
Думаете вы один играете? Разыграли заезд, договорились и ХОП! а фаворит то последним прискакал ...(шутка)
многое влияет, погода, дорожка, настроение в конце концов)))
kredithelp
13.12.2011, 11:46
Понятно,что договорились
,но не всегда же,я так понимаю,есть хорошие скакуны от природы, плюс хорошо обученные,а есть клячи серые,должен же быть приоритет.
Я пару лет виртуально играла с Godolphin (ссылку выше давала), любопытно было. Выбирала лошадей тщательно, вчитывалась в их предыдущие результаты, а если 2-3-летки, то вычитывала за сколько куплен и т.д. (все это есть на том сайте, так что искать не нужно было, только вчитываться). Вывод для себя сделала, что это лотерея и везет удачливым, а не расчетливым
В Италии на ипподроме побывала, ставила мысленно ставки (настоящих денег жалко было
) сразу на двух лошадей в каждом заезде. Заездов пять посмотрела. Ни одна из "моих" лошадей не выиграла
В общем, эта игра для того, чтобы тратить, а не зарабатывать
Peri-Jake
13.12.2011, 12:32
А еще,помимо,того,что договорились,есть темные лошадки,и кроме тренера никто и не знает,на что она способна,берегут до поры до времени,а где надо "прострельнет",такую тоже не просчитаешь.
kredithelp
13.12.2011, 12:40
Согласен с предыдущими авторами,что и лотерея и темные лошадки,все это конечно есть,без этого никуда,Но всего же не скроешь,большинство информации общедоступно,другое дело правильно пользоваться не все умеют.
Цитата(kredithelp @ 13.12.2011, 13:40)
другое дело правильно пользоваться не все умеют.
Надеюсь, что Вы не пропадете с форума и сообщите, удалось правильно воспользоваться информацией или нет (ноу-хау раскрывать не обязательно).
Хоккей, футбол, теннис - с вероятностью 50/50 победителя можно угадать. А уж если есть фаворит и слабая команда, то можно и с большей вероятностью предугадать исход игры. В скачках и бегах участников побольше.
PS участники форума, не забывайте ставить пробелы после запятых, это существенно облегчит восприятие ваших сообщений.
kredithelp
13.12.2011, 13:01
С помощью участников форума(знатоков,любителей лошадей) и есть желание продвинуться в данном направлении, сложнее конечно сделать правильный выбор,но и коэффициент не 50/50,поэтому конечно проигрышей будет больше,главное общий итог.
Если у кого есть, что посоветовать, пишите.
kredithelp
16.12.2011, 10:59
Такой еще вопрос интересует: В скачках на результат, на мной взгляд влияют три составляющие-это сама лошадь, ее природные данные, тренер, который занимается подготовкой и наездник(жокей),
Кто на Ваш взгляд играет ключевую роль?
Peri-Jake
16.12.2011, 11:47
в вашем вопросе главное тренер, т к лошадь могут продать , в т числе и по причине небольшой травмы- подлечат и до свидания ,а это уже скакун на одну скачку ,так же и жокея могут пригласить проскакать на любой лошади,не обязательно из своего тренотделения,а она может оказаться настолько бесперспективна , что и талант жокея не поможет.
kredithelp
16.12.2011, 13:49
То есть 1.Тренер
2.Лошадь
3.Жокей
Так?
Цитата(kredithelp @ 16.12.2011, 14:49)
То есть 1.Тренер
2.Лошадь
3.Жокей
Так?
Если бы был какой-то логический "скакометр", то уже масса людей обогатилась бы, а не наоборот.
Хм... интересно было бы по такому же типу разложить предсказания по Олимпиадам.
1. Тренер
2. Спортсмен
3. Спонсор (или что-то еще)
Сможете угадать?
Peri-Jake
16.12.2011, 14:02
проанализируйте тандемы тренер-жокей ,а потом уже все тоже + лошадь.
kredithelp
16.12.2011, 14:51
Логично конечно, тандем, тренер-жокей +лошадь, но такой анализ может подойти для какого-то будущего выдающегося соревнования, в текущих же скачках не можно, большая, как сказать заменяемость, можно посмотреть при чем все отдельно, рейтинг тренера, жокея, и места занятые данной лошадью в последних 1-6 скачках, еще одна трудность, по лошади дается общая статистика по разным дистанциям(даже не значительная разница длины), заметил -это тоже влияет или не очень?
Peri-Jake
16.12.2011, 16:20
так сразу написали,что все просчитать очень сложно.По дистанциям, даже разница в 200м очень сильно повлияет на результат, если лошадь спринтер по-природе своей,есть даже отдельные линии в разведении ,где предполагаются короткодистанционные особи ,но , бывает ,что и их испытывают на более длинные дистанции - более 2400м,соответственно и результат может быть не очень,так же смотрите на частоту выступлений лошади.
kredithelp
16.12.2011, 17:38
Цитата
если лошадь спринтер по-природе своей
А как это определить?
Peri-Jake
16.12.2011, 17:47
никак не определишь ,надо просто знать линейную принадлежность лошади ,если смотрите импортные ипподромы, то вообще не подскажу, а если наши ,то много полезной информации на сайте -ипподром.ru ,советую заглянуть ,там же можно и обратиться к кому-нибудь и проконсультироваться.
ну все игроки ходят на бега и тренировки только поэтому...в инете много не познаешь в этом направлении)))
kredithelp, покупайте себе секундомер и вперед! Вы кстати были уже на зарубежных скачках то?
kredithelp
16.12.2011, 20:20
Нет, самому бывать на ипподроме не приходилось ешЁ, и секундомер мне не к чему, все время, которое меня интересует, есть в статистике,
А Ваши, zoonsk, рассуждения, что игроки посещают тренировки , не имеют почвы под собой, не реально прогноз на каждое событие, так тщательно готовить.
Даже в теме такой ответ есть, был человек на ипподроме в Италии, вроде, как понял в лошадях разбирается, по 2 лошади в забеге загадывал и ни одного правильного результата, тоже самое и тренировки.
Инет вот и именно, что можно быстро объективно получить цифры, данные, поэтому не согласен, что виртуально нельзя вникнуть, другое дело, как тоже ответил один пользователь, не культивируется в России тема- это да.
Цитата(kredithelp @ 16.12.2011, 20:20)
А Ваши, zoonsk, рассуждения, что игроки посещают тренировки , не имеют почвы под собой, не реально прогноз на каждое событие, так тщательно готовить.
Это не рассуждения, это наблюдения, ну и конечно общение непосредственно с игроками
Только вот сама тоже на ипподроме Киллери, так и не выиграла))) подсказали на кого ставить, а кто то в тандеме решил пойтить против всех
Цитата(zoonsk @ 16.12.2011, 21:47)
подсказали на кого ставить, а кто то в тандеме решил пойтить против всех
И вся логика коту под хвост
Повторюсь, относиться к ставкам на бегах и скачках можно только как к игре - повезет/не повезет.
kredithelp
16.12.2011, 21:39
Ни кто и не спорит, что лотерея,но есть люди и в лотереи выигрывают причем не мало, должна быть логика в любом деле
Логика и лотерея как-то связаны?
kredithelp
16.12.2011, 22:09
А я к же.....
Ну, разве только в том, что к лотереи применима теория вероятности...
kredithelp
17.12.2011, 6:06
Если бы не было теории, ипподромы не собирали бы толпы зрителей.
И вероятность больше, чем 6 из 36.
Почитайте Иоанну Хмелёвскую, она заядлая любительница скачек, посещает свой Варшавскиый ипподром еженедельно, бывала на всех европейских ипподромах, и о-очень подробно описывает всю интересующую Вас "кухню": теории, сам выбор и т. д. и т. п.
Цитата(kredithelp @ 17.12.2011, 7:06)
Если бы не было теории, ипподромы не собирали бы толпы зрителей.
И вероятность больше, чем 6 из 36.
А откуда берутся толпы в казино и у игровых автоматов? Тоже теории выигрыша и много-много реальных обогащений?