Здравствуйте!

Собственно вопрос в описании темы, есть ли канистерапевты (канис-терапевты, кому как больше нравится) в нашем городе?

Насколько мне известно - нет. Когда я начала вытаскивать свою дочку из состояния поствакцинального аутизма, искала и канис-терапевтов, втч. Рыскала по инету, там много интересного материала, особенно у буржуев, друзья присылали кое-что, в Италии случайно пообщалась со специалистами. В Мск знаю, есть центр с неплохими результатами, но вырваться туда я так и не смогла http://sportfes.ru/kanisterapiya?view=159434.
В итоге, неплохо сработали сами.) Ну, и продолжаем, собственно, но уже в несколько другом ключе.

Фото удалила.)

Yeti, спасибо за ответ, вот и я не нашла никакой информации по канистерапевтам в нашем городе, очень жаль конечно...

Спасибо за ссылку.

Можно узнать, чем вы занимаетесь, как я поняла, чем-то похожим?

Вот еще вопрос, может кто заглянет в тему знает, готовят ли у нас в городе или поблизости собак-поводырей?

Anna_nsk20, я попозже лс Вам напишу, как посвободнее буду.
Поводырей еще недавно только в Москве готовили, как прям сейчас - не знаю.

Anna_nsk20 Кажется, с вами мы недавно пересекались.

По подготовке собак поводырей, насколько я знаю (узнавал для своего знакомого слепого парня) - Купавны.
Канис-терапевтов с специализацией в городе, опять же, насколько я знаю, нет.
Проясните, пожалуйста, цель.
Может быть, станет проще найти то, что нужно.

Спасибо.

Да, пожалуйста уточните что вам надо.
Есть возможность получать методическую помощь от педагога, которая защищала диплом по этой теме и успешно работает в одном из детских домой Подмосковья.

ОК, на следующей неделе я с ней спишусь.


Ну, а мы с моим коржиком будем рады поучаствовать безвозмездно (и я буду рада, если он действительно подойдет, на роль терапевта, а это не мои и фантазии)

Пока могу пожелать только удачи, а умение придет если есть желание .

ЗакусАЙ

Да, на другом форуме я задавала вам вопрос по дрессировке.
Целью было найти группу занимающуюся с канистерапевтом, пишу в этом году дипломную работу, вот и узнаю кто и как работает у нас в городе с особыми детьми.

Yvette

Методическая помощь это замечательно, не знаю насколько наглостью было бы попросить взглянуть на эту работу хоть одним глазком, так как теоретические материалы по данному виду работы найти практически невозможно, это было бы более чем замечательно, или хотя бы какую-то научную литературу, ну в общем хоть что-то...

Славна

Замечательная новость! Успехов вам!

Anna_nsk20, на всякий случай, задайте в поисковике "Солнечный пес", руководитель Татьяна Любимова. Это наиболее известная сейчас группа волонтеров, работающих с особыми детками.

VirdginiaFes,
благодарю за информацию, жаль только, что эти замечательные люди живут в Москве, а не в Новосибирске

на сколько мне известно Радаева Анастасия занималась анималотерапией

С удовольствием схожу! Скажите платное ли мероприятие?

Йолкии.. не получится. Славна, можно мне потом узнать результаты?) И встретиться собирались, опять же..

Yeti, обязательно!
И встретиться бы надо!

Славна,
Спасибо вам за семинар, для меня он был очень продуктивен!

эх...увидела эту темку поздно ((
а еще подобное проводиться будет?

Спасибо за семинар! Начинаем работать...
Юль, я тебе потом расскажу...

хотелось бы тоже помочь вам..вот только чем?

Время, место и дату - куда подъехать с собакой?

А почему такая дискриминация по породам? В том же "Солнечном псе" не только голдены работают ,я уже не говорю о том что в Москве собаки терапевты не только в "Солнечном псе". И почему ОКД, чем плох норматив БХ?

+1

Эта "дискриминация" именно из Солнечного пса.
Работают у них только голдены - видела своими глазами, разговаривала и переписывалась как с Татьяной Любимовой, так и двумя дрессировщиками, занимающимися тестированием и подготовкой собак-терапевтов. Их ответы по поводу выбора собак записаны на видео. На встрече я частично демонстрировала видео. Для семей детей-инвалидов они готовят тоже преимущественно голденов, иногда лабрадоров, но лабрадор должен быть характером похож на голдена (имеется в виду не собака поводырь, а именно собака терапевт).

В самом начале мне не хочется экспериментировать, я буду опираться на опыт Солнечного пса. Тем более, они обещали нам помочь методически, приехать сюда и учить (другой вариант - приехать к ним жить на 1,5 месяца, пока никто на этот вариант не решился). Когда у меня будет уверенность, что я понимаю суть работы собак с детьми, и смогу экспериментировать, возможно, попробуем другие породы (я в принципе совсем не против уже сейчас бобтейлов, нюьфов - но рисковать в начале я не буду. Если кто нибудь возьмет на себя ответственность работать по другому, не учитывая успешную практику Татьяны Любимовой - это будет его выбор.).


Если подскажете, кто еще работает с детьми в области канис терапии, буду рада контактам. На семинаре в Москве я встречала людей с нескольких городов, но, в основном, они работают по практике "встречи с собакой". И да, у них работают разные породы - в основном, собаки показывают элементы фристайла, потом детям разрешается погладить собаку. Татьяна также рассказывала об опасностях таких встреч при работе с особыми детьми.

Норматив БХ ничем не плох, кроме того, он даже более адаптивен под задачи канис терапии. Но я не знаю, насколько сдача этого норматива официальна у нас в стране. Если это не так, то ок (только если знаете информацию, напишите ссылки на официальные источники, где, что и как, какие бумаги выдают, какие кинологические организации у нас в стране их признают).
Рано или поздно мы столкнемся с представителями власти, роспотребнадзора. И нам нужны будут документы (бумажки), которыми можно будет показать здоровье собак (вет справки), дрессировку (я предполагаю, что это сертификат ОКД). Татьяна опять же советует ОКД.

В Москве точно работают с корги и волкодавами. И насколько я знаю довольно успешно - видела своими глазами детей, даже фотки с моей собакой есть. Насколько я знаю по описаниям того, как работает Юля - это очень похоже на общемировую практику (т.е это не фристайл , а встречи именно для терапии).
Честно говоря, для меня не понятна абсолютно монопородность - и создается такое ощущение, что люди из всего возможного многообразия (в мировой практике не менее десятка пород работает) выбрали просто любимую породу. Ведь начинали они точно не с одних голденов и лабров (насколько я помню изначально в проекте, кроме ретириверов были дворняги, ВЕО)...



Абсолютно официальный норматив. Иначе как-бы у нас собак до сдачи IPO\VPG допускали? Выдают сертификат РКФ - могу сфотографировать (но вообще все на сайте РКФ есть). Причем в отличает от ОКД это международный норматив.

Ограничиваетесь породой голден-ретривер наверное правильно... чтоб не навредить собаке ( максимальная терпимость к стрессу от незнакомых детей с разным поведением) и не навредить детям ( исключается агрессия собаки, гиперактивное дружелюбие).

Но вполне можно тестировать собак на пригодность к работе канистерапевта: проверить стрессоустойчивость, знание команд, добронравность, желание сотрудничать с детьми и т.п.

Например в стандарте породы стаффордширский бультерьер написано: Очень сообразителен и нежен, особенно с детьми.
И стаффи вообще устойчивы к детским шалостям и никогда даже щенята стаффи не кусают детей в игре ( случайно даже собака ребенку не повредит), а уж агрессии тем более не бывает. Вот, например, любимы игры у нас такие
http://www.youtube.com/watch?v=MRUIc5LSE9w...player_embedded
И так с любыми детьми стаффи играет , дети старше 10 лет могут на руках носить стаффи и собака не против. Вот совершенно незнакомый мальчик взял на руки взрослую стаффи ( на фото)
То есть собака активно общается с незнакомыми детьми, не избегает, а позволяет и водить себя на поводке и на руки брать. Кроме того мы со стаффи приезжали к 4-летним детям выступать, в незнакомой квартире с незнакомыми детьми...и стаффи инициативно с детьми общалась, играла с ними в "Прятки" ( активно отыскивая и радуясь) и делала выборку вещей с запахом детей и детям очень понравилась именно поисковая работа собаки ))) в очередь стояли - чтоб и их запах собака нашла (выборка палочек) , хотя мы и фристайл показывали и т.п.
Но то были здоровые, хорошо воспитанные 4-летние детки...а собака-терапевт с другими детьми в основном должна будет общаться.

А вот спокойная как танк, но чертовски умная дворняга Дуся у меня имеется. А можно тестировать собаку на профпригодность?

[quote name='Славна' date='19.12.2011, 14:28' post='8840469']
Эта "дискриминация" именно из Солнечного пса.
Если подскажете, кто еще работает с детьми в области канис терапии, буду рада контактам.

С разрешения Марии, ставлю фото работы канистерапевта:

И ещё фото:

У меня не голден, у меня английский стандартный бультерьер, есть сертификат Т и BH - собака компаньон , и есть время и желание помочь нуждающимся детям.

Вот ещё ссылка по канистерапии, и работает там тоже не голден...
http://bobtail.unoforum.ru/?1-8-0-00000000-000-0-0

Неужели сенбернары так не могут? На мой взгляд, сены - самые лучшие терапевты.

afi-efi, честно фото меня вчера сильно расстроили. Я не решалась что либо написать. Да, видно, люди хотят сделать хорошее. Для обычных детишек такие встречи с собаками да, хороши и приятны. Для обычных ребятишек, которые чем то больны, тоже все хорошо. Но! Собака на рулетке! Как можно такое допустить, особенно при работе с особенными детьми? Очень сильно надеюсь, что рулетка хотя бы зафиксирована. И тем не менее, у детей с отклонениями в развитии часто или гипер или гипо тонус, особенно рук. В общем, на раз два эта тяжелая рулетка выпадет из рук, и попадет по ножкам (или по собаке - кстати, как эта собака в этом случае будет реагировать? Не огрызнется ли?). Я не увидела рядом с особенным ребенком тьютора - человека, который страхует ребенка в движении. Ребенок лежит на собаке - тоже ошибка, хотя в особых случаях так тоже можно, но в особых. Здесь я вижу очень часто.
В общем, нет, этот опыт перенимать не хочется. Хорошо, если им до сих пор везло, и все обходилось, и на их пути не попадались сложные случаи, после которых у детей были серьезные откаты.

Бобтейл - хорошие собаки. И, т.к. у нас в городе есть люди, которые хотят с ними работать, как с голденами получится, я бы включала в группу и бобтейлов.

И еще - канис терапия многогранна. Это и приход собак в больницы и хосписы (как я понимаю, так работает Мария). И собственно терапия особых детей с помощью собак. Наверное есть терапия взрослых при разных заболеваниях.
Терапия с помощью собак неуверенного или агрессивного ребенка тоже имеет место быть.
Собаки-поводыри - отдельная тема (и это направление у нас в стране хоть как то развито, и здесь используются зачастую не голдены).
В общем, использовать можно разнообразные породы для разных целей. Единственное, я бы использовала собак, у которых есть породные качества, которые можно развить, и которые полезны при канис терапии. Если собаку нужно развивать в сторону не породных качеств, я бы не хотела с такой собакой работать, как и жить с голденом, которого выучили на ЗКС.

Какие требования предъявляют к собаке, при тестировании ее для работы в качестве собаки-терапевта:
Собака должна быть не гипер активной, но и при этом не тормозом. Собака должна сохранять живой интерес ко всему происходящему. Тормозы тоже не нужны, т.к. разным детям нужно разное, и собака должна уметь расшевелить зависшего ребенка.
У собаки должна быть абсолютно адекватная психика. Она должна с доверием относится к любому человеку -в коляске, одиноко стоящему, необычно одетому, необычно пахнущему, который необычно передвигается, совершает необычные движения руками, ногами и т.п.
Собака должна хорошо переносить боль. Это не значит, что она постоянно испытывает боль (для этого тьюторы страхуют и ребенка и собаку), но иногда случаются проколы. Так, Татьяна рассказывала случай, когда ребенок лежал на упражнении "коврик" (внутри гнезда из нескольких собак), и, несмотря на постоянный контроль, ребенок отвернулся, и решил попробовать ухо собаки на вкус (и такое может случится). Собака очень очень тихо взвизгнула, но осталась лежать, и даже голову не повернула. Только после заметили кровь на ухе, и поняли, что произошло. Собака во всех ситуациях должна оставаться спокойной.
Собака должна хорошо переносить резкие звуки - сильный плач, выкрики, выстрелы. При этом не отворачиваться.
Собака должна уметь устанавливать зрительный контакт с ребенком, и быть всегда в поле его зрения, т.е. переходить туда, куда смотрит ребенок, даже когда он плачет.
Собака должна быть смелой, чтобы проявить инициативу, и самостоятельно подойти к кричащему ребенку, и сесть рядом.
Собака должна быть управляемой и "заставляемой" - т.е. ее можно заставить что то сделать с небольшим усилием.
Еще кинолог в Москве добавила такую особенность - собака должна хорошо переносить поездки (чтобы доезжать на место занятий не в полуобмарочном состоянии).
Отсутствие агрессии и трусости в любых проявлениях к детям. людям, собакам.
Любовь к детям. Это очень важно. Собака не должна терпеть рядом ребенка, потому что так отдрессировали. Особые дети быстро почувствуют отношение и настрой собаки.
Умение работать с разными людьми (собака должна слушаться любого тьютора, и ребенка).
Все остальное - дрессировка.


Что из этого есть у ретриверов. Ретриверы были выведены как подружейные охотничьи собаки. Эту собаку отдавали другу сходить на охоту, и она работала с тем, кто с ней в данный момент. У ретриверов (очень надеюсь, что это качество все таки сохраняется у большинства из них... хотя встречала я пару ретриверов злобных, и таких не исключают из разведения, к большому сожалению) отсутствует агрессия к людям и собакам.
Ретриверы терпимы к боли, чутко относятся к настроению и состоянию человека, любят детей, хорошо апортируют, не тормознутые.
Есть и минусы - тяжеловаты они в дрессировке. Но при этом хорошо выдерживают рабочую нагрузку.

Славна, а Вы хотите найти собак, соответствующих вышеперечисленным требованиям? Так их в природе очень мало, в городе еще меньше
Собак этих либо готовых привозить со всеми вытекающими для них стрессами или готовить здесь придется. Да и голдик голдику ведь тоже рознь.
Если решитесь готовить собак сами, то можем выступить в роли подопытных кроликов

Что такое подопытные кролики: те, на ком репетируют, чтобы не ошибаться на действительно ценных собаках.
Среди увлеченных дрессировкой есть виртуозы, которые умеют читать собаку, ее реакции. Это редкий дар. Вам бы заручиться помощью такого человека.
Видится мне еще один нюанс: даже самая суперская собака живет не ради блага всего человечества, а работает для конкретного хозяина. Потому логично, что Ваша собака старается именно для Вас (членов Вашей стаи), а как стабильно это будет происходить в Ваше отсутствие еще вопрос.

Славна, т.е собаки , которые УЖЕ имеют сертификаты вас не устраивают?

И вас не устраивают собаки, которые по природе своей имеют отличную

Плюс способны работать с любым человеком и имеют опыт общения с разными детьми..
Это все не редкость, если собаку нормально дрессировали, а не для для баллов в соревнованиях ...


В общем, уже традиционно для в Новосибирска для ПСС куча непреодолимых препятствий, для канис-терапии дискриминация по породам.
В общем все понятно , извините, что встряла в ветку.

Эмоции? Какие эмоции?
В начале топика



Сейчас вы отвергаете помощь...




Я вам пытаюсь объяснить - городе есть несколько десятков собак, которых можно протестировать хоть завтра и хоть завтра начинать работать, хозяева некоторых из них хотели бы заниматься этим направлением. Засада многие из этих собак - не ретриверы.




Вы думаете вы первые кто нас так ненавязчиво посылает? Зайдите в тему ПСС - оцените условия... как тут работать , если люди говорят "нам фельдипесовую с перламутровыми пуговицами!", а потом еще и обижаются, что энтузиастов нет...





Граждане, кто хочет работать с супесоциализированными и воспитаными бультерьерами м корги, имеющими сертификаты РКФ по послушанию и опыт общения с разными детьми? Не проходите мимо!

Славна,

А выбор породы - ретриверы, для занятий канис-терапией у вас лично с чем связан? Почему именно они?

вот мне тоже интересно почему только ретриверы?
Славна в таком начинании наверно нужен не только кинолог, но и зоопсихолог который сможет оценить потенциал собаки именно в таком деле как терапия с детьми
Вы опираетесь на свой собственный опыт с собственной собакой и ребенком. а ведь собаки терапевты работают с большим количеством детей и стариков
а Ваша собака еще работала с чьми то детьми, есть результаты?

ну во всяком случае я как то наткнулась на информацию о зарубежных программах подготовки ( кстати там видела стаффа, метиса терьера и фр. бульдога), так там больше зоопсихологи работают в таких программах подготовки собак для работы с детьми и еще в домах престарелых со старичками