От кухарки до президента, все, оправдывая свои привычки, бессилие, неспособность, нежелание или страх быть эффективным, произносят это таинственное слово. Мол, «система» виновата и проблеммы у нас не иначе как «системные». В слове этом прячут свое непонимание, леность, тупость, трусость, безысходность, безыдейность. А что , собственно, эта самая «система» из себя представляет? Что это за страшный и усатый системонд, системент, системудище?
Не пора ли нам взглянуть на СИСТЕМУ через призму ее анализа?

прям замучили системным подходом Вас?

Система - это любые взаимозависимые единицы (объекты).

Сложность и страшность системы легко иллюстрируется законом Муира из мерфологии:
"Когда мы пытаемся вытащить что-нибудь одно, оказывается, что оно связано со всем остальным."

Система подобна живому организму, да в общем-то, последний сам по себе является сложнейшей системой. Если мы говорим о том, чтобы взглянуть, проанализировать систему, то подразумеваем, что такой анализ должен дать нам пищу для размышлений о том, что делать, чтобы эту систему "оздоровить", как вылечить больной организм?... А теперь, немного абстрагируемся от аналитических выкладок, и подумаем о том, как этот организм развивался, с чего начиналось его существование и не была ли при его создании заложена основа для его будущей неизлечимости. Какая у нас сегодня система? Либеральная? Демократическая? Социал-демократическая?... Каким бы ни был ответ на этот вопрос, как бы мы её сегодня не обозначили, очевидно лишь то, что многие попытки "вылечить" систему оказались бесплодны. Лично у меня вообще возникает глубочайшее сомнение в том, что подходящие "лекарства" существуют. Мутацию не вылечишь... Думаю, что нужна новая мутация. Чтобы таким образом улучшить систему, в неё нужно внести хаос, взломать изнутри, подобно проникновению вируса в клетку и изменениям в молекуле ДНК. Да, это создаст видимость анархии, неуправляемости, это приведёт к беспорядкам - это уже проходили в 1991 году и в 1993 во время путча. Тогда было совершенно не понятно, а что вообще в стране происходит, кто на кого бочку катит... Сегодня же на те же улицы вышли люди, получившие высшее образование, те, кто более менее научился упорядочивать исторические факты, научился делать выводы и действовать против системы её же методами. Ведь, совершенно очевидно, что система больна, и эту её болезнь заложили ещё до её укрепления. Что толку говорить о коррупции, когда сама система была выстроена на её основе? Что толку критиковать судью Боровкову - она продукт всё той же порочной системы... Стране нужна перемена аппарата, возможно, нужны какие-то упрощения, но не проще, чем необходимо (как говорил Эйнштейн: Сделай настолько проще, насколько это возможно, но не проще). Мне кажется это должно коснуться не только законотворческого процесса, но и судопроизводственного... Однако, у нас в стране не тормозит только полиция, между прочим, оплачиваемая намного больше, чем образование. Мне совершенно не ясны разногласия Кудрина и Медведева, на основании чего вдруг, министр финансов вдруг стал таким "белым и пушистым", когда он собственно лично составлял программу по распределению и "распилу" бюджета на 2011 год... Складывается ощущение, что скоро и в интернет-СМИ начнёт проявляться тотальный контроль наших властьимущих жуликов и воров... Благо, здесь ещё есть поле для дискуссий и даже, можно сказать, новой формы внесистемной парламенсткой деятельности... Если на улицы выйдут миллионы по всей России, как об этом заявлял Навальный, то вполне вероятно, что на власть это окажет определённое воздействие, хотя систему изнутри ничто не изменит. Будут выполнены лишь косметические действия, устраняющие временно симптомы болезни. И это в очередной раз подтвердит халатное отношение ядра системы к внесистемной оппозиции... В рамках закона люди должны наконец осознать и собрать настоящий референдум, а не продекларированный кем-то со стороны. Тогда мы сможем изменить ход истории, а пока лишь напоминаем букашек, у которых действительно украли голоса.

PS. С Наступающим вас, люди! Уверен, в новом году будет лучше, чем в предыдущем, и пусть это прочувствует каждый. Не падайте духом!

еще позволю уточнить: у живого организма - гомеостаз, у системы - способность к самоорганизации. Что по сути одно и тоже



Зачем разными словами называть одно и тоже?



Вы здесь утонули, батенька. Кто говорит о лечении? Об осознании и понимании - да, но ни в коем случае ни о лечении. Что касается мутаций, то эта та "случайность", которую иногда называют "языком Бога". Вы собрались лечить Бога?



Вы хотели сказать фальсифицировать историю, манипулировать и прививать противоестественные ценности?



У Вас получится очень красивая фраза, если слово "аппарат", Вы замените на слово "автомат". А если серьезно, то вопрос не о внешнем, а о внутреннем, применительно к Вам - к качеству мышления. Если Вы поймете о чем это я, то и остальное станет понятным.



Вы не хотите понять одной элементарной вещи - весь законодательный процесс и судопроизводство в с.д. системе координат для того и создан, чтобы Вы и другие вечно бегали в лабиринте "возможностей".


С масленницей. С уважением ЛиЦо.

20 марта в 9 часов 14 минут наступает астрономический новый год или весна по «всемирному времени». Наши предки – белые, не отягощенные стигмами /метками/ люди, я позволю себе их назвать брахманами, всегда с трепетом относились к этому главному событию года.
Это день веселья, благодарности и составления планов на будущее. Обязательно расстаться с чем-то не нужным (выбросить, отдать нуждающемуся, сжечь). Желательно мечтать, смеяться, смотреть на небо, огонь, общаться с природой.
В наше время этот день сохранился как сокровенный день философов-мечтателей, ну и … , естественно.
Разрешите мне поздравить читателей Темы с приближением этого главного астрономического события года и пожелать исполнения Ваших самых светлых и сокровенных желаний.
Искренне Ваш, ЛиЦо.

Вы немного неверно распознали и интерпретировали порядок в логике применяемых мною метафор. Во-первых, я бы не стал в данном контексте ассоциировать мутацию с языком бога, скорее, мутация - это тогда уж "прикосновение языка бога"... Во-вторых, в своём посте я имел ввиду скорее продукт мутации, а не процесс мутации, поэтому, если "язык Бога" есть метафора для "мутации", значит, продукт "мутации" (что в свою очередь можно считать аналогией организации нынешней полит. системы) - это продукт "языка Бога". А попытки лечить продукт "мутации", как я написал выше, оказались бесплодны. Вывод: необходимо новое решение, новый "язык бога", а точнее было бы ассоциировать его с "новым прикосновением языка бога" (логичнее звучит, верно?). Видимо, из моего поста не следует, что нужно лечить Бога.


Таких, о которых вы говорите пруд-пруди. Людей, умеющих мыслить последовательно и в соответствии с естественными общечеловеческими ценностями, к сожалению меньше. И, кстати, уточню - даже не все вышедшие на улицы именно такие, но хочется верить, что большинство.
Кстати, инетерсно, что считается фальсификацией истории - датировки событий, полученные методами радиоуглеродного анализа (в который, кстати, уже в этом году внесли изменения-уточнения), или датировки, события, описание культуры, вычитанные из Библии, Корана, Торы, Вед, злополучной несторовой летописи и т.д. и т.п... благодаря герменевтике? Как непрофессионалу доподлинно определить, надёжен ли источник тех или иных сведений, та или иная научная статья, пусть даже и признанная большинством историков в мире? Как определить надёжность источника, в котором указано, что эта научная статья вообще была кем-то там признана? Понятно, что это уже параноидальные вопросы, и человек "нормальный" задавать их не станет, если это, конечно, не связано с его профессиональной деятельностью, которая, например, может являться деятельностью купленных историков или политтехнологов. Последние, кстати, скорее всего даже и выяснять не будут, а просто перепишут и внедрят новую, устраивающую заказчика историю. Ну что поделать, это уже давно отработанная технология, использовавшаяся во все времена всеми "верхушками"...



Предлагайте другие варианты более "прозрачного" лабиринта. Может быть Вы хотите рассказать о т.н. "концептуальной власти" (а может про анархию)? Не думаю, что такая система будет жизнеспособна, однако, не стану отрицать, что в ней есть немалый притягивающий потенциал...

Есть очень старая поговорка: "редкому уродству соответствует редкостный мерзавец". Думаю, что это относится и к мутациям. Вырождение Духа отражается в вырождении тела. Это язык Бога.


по большому счету фальсификация - это все то, что навязывается административно, а не в результате анализа фактов, дарвинизм, например, а он напрямую прессингует историю.



Рано.
Да и не через меня это должно прийти.

Больше похоже на очень новую поговорку.

Кто-то кроме Вас её знает? Поделитесь ссылками на источники, пожалуйста.

В этой теме вы рассуждаете об устройстве общества и структуре правительства, критикуя взаимоотношения власти и оппозиции, называя всё это системой.
Видимо следовало бы отнести понятие система только к природным закономерностям взаимосвязей различных видов природных объектов, так как существующие взаимосвязи в обществе и правительстве чисто искусственные и прямо не подчиняются природным закономерностям. Кроме этого вы непроизвольно валите в одну кучу разные взаимоотношения власти, оппозиции и общества. Во всех этих взаимоотношениях не может быть устойчивой продуманной системности, скорее это импровизация, субъективность, результат противоборства и компромиссов. Многие журналисты не долго думая обозначают все взаимосвязи власти системой, но это ещё не повод для людей способных самостоятельно мыслить повторять чужие штампы. Кроме этого трудно обсуждать сразу всё. Чем точнее вы обозначите то, что хотите обсудить тем легче будет понять ваши мысли.

Шут Терсит появляется у Гомера в "Илиаде" (II, 212-277): "Вечно искал он царей оскорблять, презирая пристойность, / Все позволяя себе, что казалось смешно для народа. / Муж безобразнейший, он меж данаев пришел к Илиону; / Был косоглаз, хромоног; совершенно горбатые сзади / Плечи на персях сходились; глава у него подымалась / Вверх острием, и была лишь редким усеяна пухом. / Враг Одиссея и злейший еще ненавистник Пелида, / Их он всегда порицал; но теперь скиптроносца Атрида / C криком пронзительным он поносил...".

Если Вы о связи внешних уродств с внутренними (духовными), то об этом сможите прочитать везде и всюду ...

Платон в "Горгии" упоминает трикстера Терсита среди "других мерзавцев из простого звания" (525 d).
Ни у Гомера, ни у Платона не находится ни одного доброго слова для Терсита, но было бы наивно предполагать, что тот и другой забыли о смысле уродства Терсита и о смысле роли Терсита в целом. И во время Гомера, и во время Платона, и во время Шекспира, и во время Петра I "царей оскорблять, презирая пристойность", было ритуальной функцией шута или юродивого (в православной традиции). "Критика" Терсита у Гомера и Платона (последний поминает Терсита недобрым словом и в "Государстве" (620 с)), вероятно, свидетельствует как раз о том, что традиция шута в их время была как никогда жива и Терситов было много, может быть, чересчур много. Недостатка в желающих покритиковать власть не было никогда (ср. проблему лже-юродства в Византии и в России).
На досуге почитайте и "Портрет Дориана Грея", получите истинное эстетическое наслаждение.
В нашем же случае мы больше говорим о признаках тем, кто "наследив" в прошлой жизни и тогда же не искупил, "причина" естественно, переносится на новую жизнь. Разве это не Высочайшая Мудрость и Справедливость?

Боюсь, что мы с Вами как Фома и Ярема.
Мне глубоко пиливать на власть , опозицию и прочее д-цо. Мы на философском форуме и единственный мой действительный интерес, это обобщение и понимание по которому функционируют эти и подобные субстанции. На самом деле за множеством лозунгов, обещаний, дел сокрыт единственный алгоритм и у данного алгоритма нет ни адекватности, ни устойчивости, ни самодостаточности. Вывод один - вернуться к адекватным, устойчивым, самодостаточным алгоритмам социума. Что мы собственно и пробуем обсуждать , пусть издалека, с разных сторон, с юмором и т.д.

2 Лицо: в цитатах, что Вы привели нет ни слова про Вашу пословицу.

Вот пример самых больших из всех возможных систем:

КОМПЛЕКС СИСТЕМ ВСЕХ ОБЪЕКТОВ ПРИРОДЫ
И ИХ ОТРАЖЕНИЙ В СОЗНАНИИ ЧЕЛОВЕКА


1) Система элементарных частиц и полей;
2) Система химических элементов;

3) Система космических тел;
4) Система больших космических скоплений;

5) Система соединений;
6) Система организмов;

7) Система математических понятий;
8) Система общих понятий человеческого языка.

Правительство готовит решение о передачи славянских детей-сирот в кавказские семьи, да еще платить в 5 раз больше, чем русским усыновителям.
Додумались соединить славянскую сообразительность и готовность к самопожертвованию со скАтской нравственностью и системой ценностей. Это будут уже не тупые терористы с автоматами и шахидскмим поясами. Через 10-12 лет инициаторы проекта получат совершенно иную, более изощренную и жестокую чем иудейские терористы генерацию шахидов.
Об иудейскои тероре после 17 года у нас не принято помнить, т.к. терористы получили желаемое, а вот англичане о послевоенном иудейском тероре хорошо помнят. До сих пор – как вспомнят, так вздрогнут и холодным потом покрываются.
Прелюбопытнейший у нас все-таки премьерушка – Димушка, так и норовит покакать в колодец из которого и сам пьет, и народец поит.
Может это ему англичане насоветовали?

Система, структура, организация, строение, программа, порядок, стратегия – это суть таких проявлений как надёжность, стабильность, верность, стойкость, прочность.
То есть всякая стабильность прямо зависит от системы в её основе.
Последовательно развиваться и упорно совершенствоваться, способны именно системы, структуры, программы, характеры, стратегии и ничего кроме них.
Все эти понятия отражают состояния каких-либо объектов природы.

написанное ниже я передрал у В. Зулкарнеева: "Развитие цивилизации" http://www.peremeny.ru/books/osminog/7274 . Если Вам покажется, что не совсем по теме, то оцените красоту мысли.
"... Сейчас каждую страну можно сравнить с ребёнком детсадовского возраста. Посмотрите сами: США – крепкий бутуз, слегка туповатый и наглый, но, в тоже время, сентиментальный и трусоватый. Великобритания – напыщенная девочка, считающая других недоразвитыми, но сама частенько попадающая впросак. Иран – маленький гордый паренёк, который хоть и знает, что слабее многих других, но полон решимости отстоять свою независимость. Россия – умненькая девочка, обаятельная мечтательница, но неряха и лентяйка. И т. д. В общем – группа детского сада ..."

Незнакомка написала мне @ в котором предлагает взглянуть на существующую СИСТЕМУ как на горизонтальный маятник. Со многими Ее утверждениями я не согласен, однако, мне нечего ответить, но уверен, что читатели Темы смогут доказать Ее заблуждения.
Она утверждает, что существующий социум злонамеренно в последнее 700 лет создан как Система маятника, качающаяся от крайне правого до крайне левого вариантов функционирования. В приемлемой терминологии, между «диктатурой» и «демократией».
Клоуны меняются, а цирк стоит на месте, слегка подкрашиваясь. Конкретно в наше время, клоунами, толкающими в крайне правый вариант являются правообрезанные, а толкающие в крайне- левый вариант, соответственно, левообрезанные «национальности, религии».
Она привела следующий пример: современная европейская, американская, социал-демократия находится в своем крайне- левом положении со своей толерантностью, ювенальной юстицией, холокостом, педерастофилией и т.п. Понятно, что нормальным людям это все уже давно надоело. Как реагирует Система? Система усиливает репрессивный аппарат: полиция, спецслужбы. Армию натаскивают не на внешнего «врага», а на «бунтовщиков, экстремистов», т.е. на народ. Это Вы увидите в Англии, США, Германии, Франции … Россия не исключение. Т.е. чтобы сохраниться, Система планово готовится поменять маску с «демократии» на «диктатуру» ничего по существу не меняя, кроме нескольких клоунов, переставляя их местами.
Как утверждает Незнакомка, в любом своем горизонтально варианте, Система является полицейским государством с большей или меньшей акцентуацией на насилии. Объективности ради нужно признать, что Россия, последние 20 лет, в гораздо меньшей степени являлась полицейским государством, чем «устоявшиеся демократии»: США, Франция, Германия и далее по списку.
Незнакомка утверждает, что все понятия: «религии», «национальности», «социальные права и гарантии», «правосудие» ..., созданы исключительно для поддержания раскачивания маятника и подмены Космической или Божественной иерархии т.е. вертикального пути развития в котором нет места ни «демократии», ни «диктатуре», ни «холокосту», ни «ювенальной юстиции», ни «религиям», ни «национальностям», «ни социальным гарантиям», ни «толерантности», ни прочей бредятины.
Сложно? Лично мне вообще ничего не понятно.

Да нет их, террористов, вовсе, все это пугалки для создания образа врага и удержания власти.

Видишь суслика?

imiss, не совсем так) Природный и общественный компонент смешиваешь. Явление, присущее человеческому обществу (терроризм), обладает большей вероятностью быть вымыслом самого человека, чем явление, присущее природе (суслик).
Сусликов - то по крайней мере я видел, а вот террористов - нет. Только по зомбиящику, большей частью мертвых бородатых мужиков, которые уже ничего о себе не расскажут. А о них можно наплести все что угодно.

Слава Богу!

Не спешите видеть террористов.
Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: "Ау, ау, ау!"
Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается - медведь.
Медведь: "Мужик, чего орешь?"
Мужик "Заблудился, может кто услышит."
Медведь: "Ну я услышал, тебе легче стало?" (с)

Не спешите говорить, что кто-то что-то спешит делать. Особенно если он об этом не говорил)).
Речь о том, что есть плакаты о террористах и пламенные речи о терроризме, доказательств бытия террористов нет))

-Терроризм - реально существующая проблема, и не только в нашей стране. Свежий пример из Волгограда в прошлый понедельник. Шахиды и вахабиты не суслики.

Вы про это?"Взрыв, который устроила в автобусе № 29 смертница Наида Асиялова, унес жизни шестерых молодых людей от 16 до 29 лет. " Возможно, это был акт мести за убитых в спецоперациях российскими войсками родственников. Тогда это просто война. Россия для них - оккупантка, а убитые родственники - не сепаратисты, а герои-освободители, павшие в неравном бою. Тогда взрыв - симметричный ответ по территории оккупанта. Можно ударить снарядом, ракетой, а можно - смертницей.

-Это что, попытка её оправдать: - "...акт мести за убитых родственников...", "...симметричный ответ по территории оккупанта..."? А Вы не подумали, что организаторы этого террористического акта её заставили мстить, сыграв на религиозном фанатизме, национализме или купили за наркотики и снарядили бомбой?

Террористическим актом называют те, кто ведет войну против них (само название терроризм - часть войны информационной). Как вы видели, я считаю это не террористическим актом, а войной. Все о том, что вы говорите, могло быть, как мог быть и вариант, озвученный мной: месть за убитых родственников - как частная иннициатива. А те, кто снаблил ее взрывчаткой, воспользовались ее инициативой, конечно. Как и российские власти пользуются националистическими настроениями (и возбуждают их) у российских военнолужащих. Только власти называют это не игрой на фанатизме и национализме, а религиозным или патриотическим выражением стремлений народа. Разница в названиях, а по сути, разницы никакой нет. Я не оправдываю ни тех, ни других.
Если же вам все еще кажется, что в результате взрыва пострадали "невинные люди", то тот факт, что эти люди принадлежат одной из воюющих сторон, - уже говорит о том, что они косвенно вовлечены в этот конфликт. Одни, к примеру, платят налоги, на которые содержится армия, а другие - учатся, чтобы потом платить эти налоги. Так что пострадали по вполне понятным причинам, потому что их страна воюет.

-Я называю события в Волгограде - террористическим актом, а не частной инициативой, хоть не веду войну ни с кем. Если бы Вы жили здесь на Северном Кавказе, то может быть рассуждали по другому, а не только исходя из официальной информации СМИ. Попробую на примерах доказать, что Вы не правы. Ещё когда только началась "первая чеченская война", в коллективе, где я работал появился новый электрик Сергей, человек симпатичный, коммуникабельный, студент-заочник. Как потом выяснилось, он имел статус беженца из г.Грозного. Как водится, мужики живо обсуждали события в Чечне и я высказал мнение, что чеченцы ведут национально-освободительную войну против России за свой суверенитет и т. д. похожее на то, что высказали Вы. То что мы услышали от Сергея резко изменило наше мнение. Он рассказал, что вооружённые чечены ворвались в его дом в Грозном, убили отца, мать, деда, младших брата и сестрёнку, всё разграбили. Так же поступили и с соседями, только за то, что все были русскими. А он в это время был на сессии и только поэтому остался жив. Второй пример в Краснодаре года полтора назад. Пивные банки были начинены пластидом с болтами и гвоздями и ночью расставлены на лавочках на остановках городского транспорта в разных районах города. Утром прозвучали несколько взрывов... Это что, тер. акт или война?

Война. То же самое было во времена всех войн. Исстреблялись целые города (а не только отдельные семьи). И по национальному признаку тоже.

- Я утверждаю, что это бандитизм и терроризм, то есть преступления направленные против мирных граждан. И осуществляют их лица или экстремистские организации с целью развязывания гражданской войны, а также в целях устрашения и дестабилизации общества, и подрыва авторитета власти. Причины могут быть и политические, и религиозные, и националистические, и просто из хулиганских побуждений. Террористы считают себя героями - солдатами ислама или диверсантами в тылу врага. Бороться с этим очень сложно. И страшно жить в такой среде, где никто не может чувствовать себя застрахованным и защищённым.

Я думаю.что система-это основа. Ну вот,например,в человеке-это скелет. И на эту основу накладывается всё остальное. Почему недовольства такие этим страшным зверем- системой? Берём в пример опять человека. Да ну а как тут радоваться то,если заковали в тело,как в кандалы,а я вот может хочу проснуться в летнее солнечное утро,потянуться ... и полететь ... на крышу посидеть и попить чаю,посмотреть на рассвет ... или на остров какой-нибудь с чудесным пляжем ) И недовольства оттого этой системой,так как сломать тяжеловато ... а так хочется )

Я утверждаю, что в этой стране мирных граждан нет. Кроме тех, возможно, кто не платит налоги, которые распределяются на войну на кавказе. Экстремистские - таким словом я бы вообще не пользовался в стране, где каждое недовольство властьимущими может быть названо ими экстремизмом. То, что одна сторона военных действий желает ослабления противника, хоть бы и утстройством гражданской войны на его территории, устрашением, дестабилизацией, утратой авторитета власти - это считаю естественной военной стратегией. Хотя, авторитета, у власти в этой стране уже нет)) А причины, действительно могут быть различны, вы не назвали только одной - освободительная война от российской оккупации.

ЧеэРэМ, но никакая система не вечна. На ее смену приходит другая система. Которая, возможно, будет более удовлетворять чьим-то запросам. Система может меняться быстрее, чем скелет.

А кого вы мне процитировали? )
Я вот,например,как бы оно ни было,но симпатизирую Владимиру Владимировичу )
Система вечна ) Основа(система) везде есть. А то,что у этой основы разные названия и разное строение,не говорит о том,что это разное. Корень то один ) Всё с одного места и по одному принципу ) Всегда (почти всегда) есть что то основное(системное) ,на что опираются )

- Значит убийства мирных граждан, это по вашему не преступление, не терроризм, а освободительная война? А что же тогда преступление и терроризм? И почему это экстремисты решили вести свою освободительную войну в Волгограде ? Вы что же оправдываете преступников, как пострадавших от Системы?

Сначала на мой вопрос ответьте. А вопросы тому и задайте,кому они адресуются. Или кишка тонка самому лично спросить?А то ишь,козла отпущения нашли что ли в моём лице?

- "ЧеэРэМ", ты что-то путаешь. Я и "ауыых" давно ведём разговор о терроризме. Ты не участвуешь, а мог бы высказать своё мнение, вопрос не простой и актуальный. Но это твоё дело. Я свои вопросы задал именно ему, и это видно из моего поста. "Ауыых" и ты ведёте диалог о Системе, мне добавить нечего, кроме того что уже сказано, поэтому молчу. Из его постов действительно не всегда понятно кого цитирует, к кому обращается, а 04.11.2013,16:53 он высказался в одном комментарии на два вопроса и на мой и на твой - это вполне допустимо. А если что-либо не ясно, так нужно перечитать предыдущие посты, а ты этого не сделал. Нас сейчас в теме только трое и разобраться не сложно. И скажи мне пожалуйста дружище, это на какой твой вопрос я не ответил?

Извини значит. Не думал,что так вот может быть. Ошибочка значит. Общайтесь,обсуждайте вдвоём,я ушёл.

ЧеэРэМ, не паникуй(те)) Отвечаю:
Есть, но опираться можно на разное.

Впечатление, что вы говорите словами с ТВ. Я сказал уже, что мирных граждан в воюющей стране нет, все причастны к войне в той или иной мере. Терроризм, экстремизм - ярлыки, которые клеят в зомбиящике. Экстремизм - таким словом я бы вообще не пользовался в стране, где каждое недовольство властьимущими может быть названо ими экстремизмом. Преступниками их называют те, кто по другую сторону линии фронта в этой войне. Они называют преступными российские власти за убийство мирного населениея в аулах. Для них путинский режим самый что ни на есть террористический. Но, как я сказал, мирного населения нет в воюющей стране. Просто российские власти на своей территории обладают информационной гегемонией и могут представить себя ангелами (скрыть убийства, совершенные российскими солдатами), а те же действия другой стороны тиражировать. Обычная манипуляция информацией.

- Допускаю, что вы правы, когда говорите об отношении граждан Чечни к России и к российской власти. Но никогда не соглашусь, что убийства мирных людей не преступление, а война за независимость. И никто не убедит меня, что женщины, старики и дети в Волгограде причастны к политике Путина на Кавказе. Мы ещё не сказали ни одного слова о международном терроризме. И не вижу ничего особенного в том, что моё личное мнение совпадает с мнением на ТВ.

- Уважаемый "Fortunate", в целом с Вами согласен, но хочется добавить, что все упомянутые люди даже не задумываются о том, созидательной ли или разрушительной деятельностью они занимаются. Они думают только о собственном обогащении и это на всех уровнях от министра до простого столоначальника. Я не смог найти ни одной сферы или отрасли в нашей стране, где нет коррупции, от "оборонки" и "космоса" до детских садов и школ. Всё это и есть Система.
- Хотелось бы услышать Ваше мнение о таком страшном порождении Системы, как терроризм.

Меньше нужно ТВ смотреть и канал Дождь.

А вас сколько лет?

- Между прочим, зря не смотрите. Неужели боитесь Систему и что СМИ будет Вас "зомбировать"? Или другие причины? Нужно смотреть, конечно не всё подряд, но есть же любимые программы, фильмы, интервью ... А фильтровать увиденное и услышанное не пробовали? А информации из интернета Вы верите всей без исключения?

- Здоровый скептицизм - это нормально. А интеллектуальные передачи: - "Что? Где? Когда?", "Как стать миллионером?" и др. тоже не интересно? А юмористические программы: - "Кривое зеркало", выступления пародистов, М.Задорнов, Л.Измайлов и др. тоже скучно? А музыкальные передачи, концерты современных исполнителей ...?

Хаббарда забыли.

Ссудный процент и запрет на свои деньги и есть система.

- Я задался вопросом, что лично меня не устраивает в Системе, существующей в нашем обществе и в государстве в целом. Вообще то пунктов много, но если постараться быть кратким, не вдаваться в подробности и детали и выделить главное, то получается, что всё дело в распределении материальных благ в угоду правящих структур и в пользу олигархии. Это и приводит к расслоению общества на богатых и бедных и к другим негативным явлениям, таким как "коррупция".

- Так я и говорю о богатстве и бедности, как о следствии.
- А Вас лично, что не устраивает в Системе?

- Никакое государство не может обойтись без чиновников и столоначальников. Мне представляется, что сама Система делает из людей, севших в кресло руководителя, бюрократов, стяжателей, чинуш и холуёв потому, что они автоматически начинают набивать свой карман и не захотят добровольно оторваться от кормушки. А те, у кого ещё есть совесть, не долго остаются на доходном месте ибо желающих его занять - множество.

Система, структура, организация, строение, порядок – это стабильность, стойкость, прочность, надёжность.
Только системы способны развиваться, эволюционировать, совершенствоваться.
У слаборазвитых людей вместо развития и совершенствования преобладают инерция, монотонность пассивность, а вместо системы преобладают бюрократизм, традиции, привычки.