sova2007
18.10.2011, 23:08
Император Николай II - основатель города Новосибирска.
Мало кому из новосибирцев известен тот факт, что основателем города Новосибирска является никто иной, как император Николай II.
28 декабря 1903 года рескриптом № 747-47 государя-императора Николая II Новосибирск (тогда ещё «поселение Ново-Николаевск при станции Обь») получил статус города и до 1926 года носил имя своего основателя (Ново-Николаевск).
Как же так получилось, что лавры основателей города достались совсем другим людям - Гарину-Михайловскому, Тихомирову, Будагову и пр.? Всё дело в том, что после революции 1917 года имя последнего русского царя было предано новой властью, так сказать, идеологическому проклятию и почти вычеркнуто из истории нашей страны. Любое упоминание о Николае II в положительном смысле (тем более в связи с основанием целого города) было невозможно. Но свято место, как говорится, пусто не бывает. Взамен истинного основателя города фальсификаторы истории нашли целый список фальшивых...
Прошло уже 20 с лишним лет с момента снятия идеологического запрета с имени Николая II, переменилась власть, страна стала другой. Однако историческая справедливость в отношении последнего русского царя в нашем городе так и не восстановлена. Нет не только памятников Николаю II, но даже упоминаний об этом человеке в связи с основанием Новосибирска в местных СМИ, на официальных мероприятиях, в школьной программе и т.д.
В связи с этим обращаемся ко всем новосибирцам (и прежде всего - к властям города и области) с просьбой исправить эту историческую несправедливость и воздать должное имени последнего русского императора. Необходимо разработать специальную программу по увековечиванию в нашем городе памяти Николая II как основателя Новосибирска, начиная с корректировки школьных учебников по истории и заканчивая созданием соответствующих памятников, переименованием улиц и т.д.. Пора, наконец, прекратить быть манкуртами - людьми без исторической памяти...
Вопрос в чем? Я не совсем понял.
Ну первое: я думаю много кто знает, что основателем города Новосибирска является Николай II.
Да, я согласен, нужно корректировать учебники и т.д. и что? Нужны подписи, голоса? У Вас есть план или программа?
Тро-ло-ло?
sova2007
18.10.2011, 23:26
На самом деле об этом практически никто не знает. Можете убедиться в этом, опросив своих друзей и знакомых. Что делать?
Для начала - прорвать информационную блокаду!!!
Malcolm
18.10.2011, 23:40
Ах, блин! Сунули идиоту на подпись рескрипт, он и подписал - "а мог бы и ножичком!" (с)
Ве-еликая заслуга - стукнуть печатью об бумагу.
Конечно, заслуга людей, которые этот город реально строили - много меньше, да?
Я вот только надеюсь - Вы будете последовательны и столько же упорно станете бороться за возвращение Набережным Челнам имени Брежнева?
Slavian
18.10.2011, 23:42
Цитата(sova2007 @ 18.10.2011, 23:08)
В связи с этим обращаемся ко всем новосибирцам (и прежде всего - к властям города и области) с просьбой исправить эту историческую несправедливость и воздать должное имени последнего русского императора.
На Николаева, 2 можно доску повесить илитам бюстик
sova2007
18.10.2011, 23:51
Цитата(Malcolm @ 18.10.2011, 23:40)
Ах, блин! Сунули идиоту на подпись рескрипт, он и подписал - "а мог бы и ножичком!" (с)
Ве-еликая заслуга - стукнуть печатью об бумагу.
Конечно, заслуга людей, которые этот город реально строили - много меньше, да?
Я вот только надеюсь - Вы будете последовательны и столько же упорно станете бороться за возвращение Набережным Челнам имени Брежнева?
Причем здесь Набережные Челны? Брежнев не имел никакого отношения к этому городу (хотя он и был почему-то переименован в его честь, и около 5 лет носил имя бывшего генсека).
Что касается Николая II, то именно он даровал поселению Ново-Николаевск статус города, и об этом должны знать и помнить жители Новосибирска...
sova2007
19.10.2011, 0:01
Цитата(Malcolm @ 18.10.2011, 23:40)
Конечно, заслуга людей, которые этот город реально строили - много меньше, да?
Да, Гарин-Михайловский, Тихомиров, Будагов и пр., кого считают основателями Новосибирска, построили мост через Обь, вокруг которого возникли какие-то поселения, разросшиеся потом в целый город. Но почему мы должны считать их основателями Новосибирска? Как известно, русский царь Петр I тоже построил свою новую столицу не на пустом месте, а на территории древних финских поселений. Но именно он по праву считается основателем Санкт-Петербурга.
constructor
19.10.2011, 0:05
Натурально осень.... за день одних ботов отстрелял >пяти, на той неделе у трех юзеров возникла "альтернативная адекватность", а теперь еще и Николай II в основатели этого поселения попал.
чего тогда ждать в нагрузку к первому снегу? ... ... ...
Что значит даровал? Если посёлок вырос настолько что уже удовлетворял всем требованиям города то при чём здесь Николай II? Сколько вообще было таких городов которым он "даровал" статус города? Мне кажется любое такое крупное изменение статуса должно быть подписано главой государства, так что его тут заслуги никакой. А тут просто подмазаться решили. В той же Википедии написано что ранее тут был Никольский Погост, вот и придумали созвучное название ещё и ради рубля на водку от Императора.
Цитата(Alexkas @ 19.10.2011, 0:12)
Что значит даровал? Если посёлок вырос настолько что уже удовлетворял всем требованиям города то при чём здесь Николай II? Сколько вообще было таких городов которым он "даровал" статус города? Мне кажется любое такое крупное изменение статуса должно быть подписано главой государства, так что его тут заслуги никакой. А тут просто подмазаться решили. В той же Википедии написано что ранее тут был Никольский Погост, вот и придумали созвучное название ещё и ради рубля на водку от Императора.
Что непонятного? Так бы и жили в деревне
Ново-НиколаевскНовосибирск.
Цитата
sova2007 (18.10.2011, 23:08)
Император Николай II - основатель города Новосибирска
Цитата
Многочисленные прошения, направляемые местными жителями в адрес правительства и лично царю, дали положительный результат. 28 декабря 1903 года поселение превратилось в город — царь Николай II утвердил решение Совета министров о возведении поселка Новониколаевского в статус безуездного города
Всё таки он не основатель, а
утверждатель.
P.S.
По этой "логике" основателем Бердска является Бадаев А.Е.
Мне рассказывали что раньше на левом и правом берегу разные часовые пояса были и народ за воткой бегал )))
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 4:37)
....и народ за воткой бегал )))
Врут. Бегал - зимой, летом - плавал.
Цитата(ssimi @ 19.10.2011, 5:46)
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 4:37)
....и народ за воткой бегал )))
Врут. Бегал - зимой, летом - плавал.
ЖД мост раньше Новосибирска появился )))
Patholog
19.10.2011, 5:56
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 6:15)
Цитата(ssimi @ 19.10.2011, 5:46)
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 4:37)
....и народ за воткой бегал )))
Врут. Бегал - зимой, летом - плавал.
ЖД мост раньше Новосибирска появился )))
По ж-д. мосту пешком не ходют! Наводили на лето понтонную переправу, но, таки, плавали тоже много.
А когда интересно комунальный мост построили, судя по названию комунна там участвовала, это 25-30 год получается?
Цитата(sova2007 @ 18.10.2011, 23:08)
воздать должное имени последнего русского императора.
Ему уже воздали в 18-м году. Вроде бы вполне адекватно. Впрочем, против титулов, данных ему народом, не возражаю. Пусть будет площадь Кровавая или проспект Дурачка.
дед Пахом
19.10.2011, 6:26
Цитата(sova2007 @ 19.10.2011, 0:51)
Что касается Николая II, то именно он даровал поселению Ново-Николаевск статус города, и об этом должны знать и помнить жители Новосибирска...
Так даровал статус города или основал город? Вы уж определитесь!
Как говорят в Одессе, это две большие разницы...
ЗЫ. Вот Петр I действительно основал и построил
"Здесь будет город заложен
назло надменному соседу..."
Цитата(Aton-Ra @ 19.10.2011, 6:21)
Цитата(sova2007 @ 18.10.2011, 23:08)
воздать должное имени последнего русского императора.
Ему уже воздали в 18-м году. Вроде бы вполне адекватно. Впрочем, против титулов, данных ему народом, не возражаю. Пусть будет площадь Кровавая или проспект Дурачка.
Про "данные народом" это вы погорячились.... видать колоколенка невысока, что все видится в такой черно-белой плоскости, реальность значительно многомернее и многоцветнее...
С одним умным человеком спорил о том что убийство царя (не семьи)это плюс или минус, мой аргумент что он тряпка был, надо было не в сибирь ссылать, а на площади вешать
Цитата(АЭС @ 19.10.2011, 8:47)
Цитата(Aton-Ra @ 19.10.2011, 6:21)
Цитата(sova2007 @ 18.10.2011, 23:08)
воздать должное имени последнего русского императора.
Ему уже воздали в 18-м году. Вроде бы вполне адекватно. Впрочем, против титулов, данных ему народом, не возражаю. Пусть будет площадь Кровавая или проспект Дурачка.
Про "данные народом" это вы погорячились.... видать колоколенка невысока, что все видится в такой черно-белой плоскости, реальность значительно многомернее и многоцветнее...
Кто б сомневался, что, перемещаясь из трущоб и деревень на императорские балы, реальность приобретала цвет, мерность и титулы, данные отнюдь не народом. Хотя...
Цитата
Великий князь Николай Михайлович за глаза называл своего племянника не иначе как «наш дурачок Ники»
Эта колоколенка устроит?
Смородина
19.10.2011, 11:22
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 7:17)
А когда интересно комунальный мост построили, судя по названию комунна там участвовала, это 25-30 год получается?
Первая половина 50х.
http://gelio-nsk.livejournal.com/130949.html - в картинках
Malcolm
19.10.2011, 21:25
Цитата(sova2007 @ 19.10.2011, 1:01)
Да, Гарин-Михайловский, Тихомиров, Будагов и пр., кого считают основателями Новосибирска, построили мост через Обь, вокруг которого возникли какие-то поселения, разросшиеся потом в целый город. Но почему мы должны считать их основателями Новосибирска? Как известно, русский царь Петр I тоже построил свою новую столицу не на пустом месте, а на территории древних финских поселений. Но именно он по праву считается основателем Санкт-Петербурга.
Пётр, по крайней мере, сотни тысяч людей самолично на смерть послал - относиться к этому можно по-разному, но помнить стоит. Помня его, мы помним этих людей.
А заслуга Николашки - я так и не понял, в чём? Если подмахнуть бумажку и шлёпнуть печать - это такая великая доблесть - так у нас и Медвед героем выйдет, прости Господи.
Ну не объяви он Новосибирск тогда городом - хоть в чьей-нибудь жизни хоть что-нибудь бы изменилось? Вам шашечки или ехать?
alex2000
19.10.2011, 22:10
Цитата(Malcolm @ 19.10.2011, 22:25)
подмахнуть бумажку и шлёпнуть печать
Если уже следовать логике, то поскольку
Цитата
28 декабря 1903 года в рескрипте № 747-47 государь император Николай II издал высочайшее повеление, согласно которому «поселение Ново-Николаевск при станции Обь» возводилось в степень безуездного города с площадью 881 десятин 2260 квадратных сажень. Подлинник документа был подписан исполняющим должность управляющего кабинетом его величества генерал-майором Рыдзевским.
основателем надо считать этого управляющего.
ПыСы. Чем так озаботился ТС, мне абсолютно не понятно. Уж Николая II никак основателем считать не получается. Для истории хватит и часовни Святителя Николая.
А из СМИ я неоднократно слышал, что именем Новосибирск город обязан именно Николаю II
A_Alexx
21.10.2011, 15:26
Цитата(Radar @ 21.10.2011, 15:38)
А из СМИ я неоднократно слышал, что именем Новосибирск город обязан именно Николаю II
Вот это полная хрень.
Aton-Ra
21.10.2011, 16:03
Цитата(Radar @ 21.10.2011, 14:38)
А из СМИ я неоднократно слышал, что именем Новосибирск город обязан именно Николаю II
Цитата
12 февраля 1926 года в Москве будет подведен итог дискуссии по новому названию города. Постановлением ЦИК СССР будет утверждено постановление I Новониколаевского окружного съезда Советов от 17 ноября 1925 года о переименовании города Новониколаевска в город Новосибирск.
Однозначно он подсуетился! Картина маслом: Николай II выступает на съезде Советов в 1925 году
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 9:53)
С одним умным человеком спорил о том что убийство царя (не семьи)это плюс или минус, мой аргумент что он тряпка был, надо было не в сибирь ссылать, а на площади вешать
аха, и что бы было в нашей родной Сибири, если бы не эти ссылки, тут бы ваще не кто не жил, и была бы степь да степь кругоооом...
А плюс или минус, ну я даже и не знаю... вон в Великобритании монархия и живут не плохо, может и у нас было бы хорошо,а вот революция и кровопролития не чего путного не дали, это факт!!!
Цитата(Dan`ka @ 23.10.2011, 20:59)
аха, и что бы было в нашей родной Сибири, если бы не эти ссылки, тут бы ваще не кто не жил, и была бы степь да степь кругоооом...
Пруфлинка наверное не найти, но у нас не так-то уж и много ссыльных живет, да и сколько их сослали, тысячу-две? Капля в море.
Цитата(constructor @ 19.10.2011, 0:05)
за день одних ботов отстрелял >пяти, на той неделе у трех юзеров возникла "альтернативная адекватность", а теперь еще и Николай II в основатели этого поселения попал.
... чувствуется ты афтора надолго отстреллил ....
... а по теме, основатели города это те кто его строил .. а не те кто бумаШки подписывал ......
Цитата(Ларрик @ 23.10.2011, 21:05)
Цитата(Dan`ka @ 23.10.2011, 20:59)
аха, и что бы было в нашей родной Сибири, если бы не эти ссылки, тут бы ваще не кто не жил, и была бы степь да степь кругоооом...
Пруфлинка наверное не найти, но у нас не так-то уж и много ссыльных живет, да и сколько их сослали, тысячу-две? Капля в море.
ну и чё, не капля в море, а основатели, земледелие они развивали, детей рожали, воспитывали. А откуда вы знаете сколько потомков, ссыльных у нас живёт?
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 9:53)
С одним умным человеком спорил о том что убийство царя (не семьи)это плюс или минус, мой аргумент что он тряпка был, надо было не в сибирь ссылать, а на площади вешать
Убийство это не плюс. Это крест.
В 80е годы меня учили, что стрелявший в царя и расстрелянный за то Александр Ульянов - это герой, красная армия круче и сильнее всех, а белогвардейцы быдло. Истинную правду мы если и узнаем, то с трудом, а прочувствовать то время точно не сможем. Но одно знал всегда - быть без царя в голове плохо.
Aton-Ra
26.10.2011, 17:32
Цитата(Radar @ 23.10.2011, 22:36)
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 9:53)
С одним умным человеком спорил о том что убийство царя (не семьи)это плюс или минус, мой аргумент что он тряпка был, надо было не в сибирь ссылать, а на площади вешать
Убийство это не плюс. Это крест.
1. Скажите это Николаю II Кровавому.
2. Это не просто убийство, это казнь.
3. Крест - любые серьёзные решения.
Цитата
Но одно знал всегда - быть без царя в голове плохо.
Слабый процессор выкидывают, иначе с таким царём немудрено быть больным на всю голову.
Цитата(Radar @ 23.10.2011, 22:36)
Цитата(Ларрик @ 19.10.2011, 9:53)
С одним умным человеком спорил о том что убийство царя (не семьи)это плюс или минус, мой аргумент что он тряпка был, надо было не в сибирь ссылать, а на площади вешать
Убийство это не плюс. Это крест.
В 80е годы меня учили, что стрелявший в царя и расстрелянный за то Александр Ульянов - это герой, красная армия круче и сильнее всех, а белогвардейцы быдло. Истинную правду мы если и узнаем, то с трудом, а прочувствовать то время точно не сможем. Но одно знал всегда - быть без царя в голове плохо.
А. Ульянов совершил чудовищную ошибку, ставшую причиной последовавших кровавых десятилетий в нашей стране.
alex2000
26.10.2011, 20:44
Цитата(Царина @ 26.10.2011, 21:39)
А. Ульянов совершил чудовищную ошибку, ставшую причиной последовавших кровавых десятилетий в нашей стране.
Не понял всей глубины вашей мысли-тезиса. Конкретизируйте, если сможете.
Цитата(alex2000 @ 26.10.2011, 20:44)
Цитата(Царина @ 26.10.2011, 21:39)
А. Ульянов совершил чудовищную ошибку, ставшую причиной последовавших кровавых десятилетий в нашей стране.
Не понял всей глубины вашей мысли-тезиса. Конкретизируйте, если сможете.
Чувство мести за брата руководило последующими действиями В. Ульянова. Так он был воспитан. Остановить это уже никто не мог, колесо было запущено. Николай II, наоборот, защищал нас изо всех сил.
Torpedoschnellboot
26.10.2011, 20:53
Цитата(Царина @ 26.10.2011, 20:46)
Чувство мести за брата руководило последующими действиями В. Ульянова. Так он был воспитан. Остановить это уже никто не мог, колесо было запущено.
А ведь точно - осень, однако...
Helgerd
26.10.2011, 21:14
Цитата(alex2000 @ 26.10.2011, 20:44)
Цитата(Царина @ 26.10.2011, 21:39)
А. Ульянов совершил чудовищную ошибку, ставшую причиной последовавших кровавых десятилетий в нашей стране.
Не понял всей глубины вашей мысли-тезиса. Конкретизируйте, если сможете.
Ну промахнулся, что же тут непонятного.
Целиться лучше нужно было и не ошибаться так чудовищно, когда стреляешь.
alex2000
26.10.2011, 21:24
Цитата(Царина @ 26.10.2011, 21:46)
Чувство мести за брата руководило последующими действиями В. Ульянова. Так он был воспитан. Остановить это уже никто не мог, колесо было запущено. Николай II, наоборот, защищал нас изо всех сил.
Это шутко юмора?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.