Полная версия этой страницы: Гомеопатия. Лечит питомца или сознание хозяина?
После изучения мнений по поводу диагностики болячек братьев наших меньших появился интерес к теме "Гомеопатия".Насколько серьезно относятся к данной форме лечения люди разной специализации и образования.Неужели такая вера в нее,что доверяют жизнь и здоровье свое и своих животных?
По образованию я сама ветврач и к гомеопатии относилась и отношусь скептически, но... у моей старой стаффочки приключилась спонгилопатия, вещь весьма неприятная. И вот другой ветврач ( практикующий) предложил проколоть курс препаратами фирмы Хелвет. Результат меня удивил, но сомнений не снял. По скольку я не знаю, что это за препараты, их состав. возможно в нашем чудестном исцелении сыграли и другие факторы.
Хотя специалисты практикующие учение Ганеманна ( для лечения используется препарат в разведении на 10 -22 степени, то бишь по русски одна капля лекратсва на ведро воды
) наверное могут рассказать еще более удивительные истории.
Хотя специалисты практикующие учение Ганеманна ( для лечения используется препарат в разведении на 10 -22 степени, то бишь по русски одна капля лекратсва на ведро воды
) наверное могут рассказать еще более удивительные истории.
Поскольку у животных просто отсутствует эффект плацебо, тут все просто - дал и увидел результат. Так что дальнейшее развитие этого топика будет пинанием воздуха...
Просто Мышь, даже при малой доли любопытства, состав препаратов можно элементарно посмотреть в интернете. Ну а можно подпитывать свой скептицизм и занимать страусиную позицию
Вчера на выставке закапали фоспасим разволновавшемуся котику, у которого хозяин тоже не верил в гомеопатию... гы.. теперь верит
Просто Мышь, даже при малой доли любопытства, состав препаратов можно элементарно посмотреть в интернете. Ну а можно подпитывать свой скептицизм и занимать страусиную позицию
Вчера на выставке закапали фоспасим разволновавшемуся котику, у которого хозяин тоже не верил в гомеопатию... гы.. теперь верит
Цитата(bluekitten @ 27.06.2011, 10:45) 
Поскольку у животных просто отсутствует эффект плацебо, тут все просто - дал и увидел результат.
Для собак, которые живут с владельцами несколько лет какими-то американцами назад показан эффект плацебо (быстро дать ссылки не смогу. посокльу в журнале "друг" было в колонке новостей, если кому-то интересно получить прямую ссылку я на досуге поперибираю журналы)...
Цитата
Просто Мышь, даже при малой доли любопытства, состав препаратов можно элементарно посмотреть в интернете.
Все можно, вот к примеру Травматин- Цитата
Состав: Echinacea purpurea D4, Chamomilla D4, Calendula D4, Arnica D4, Hypericum D6, Hepar sulfuris D6, Belladonna D4, АСД-2 D9.
Фармакологическое действие
Arnica montana – оказывает тонизирующее действие на стенки сосудов, особенно вен и каппиляров. Применяется для заживления ран, вывихов, ушибов, гематом, лечение заболеваний артериальной и венозной систем. Calendula – плохо заживающие раны, ожоги, рвано-ушибленные раны, обморожения, ожоги кожи. Chamomilla - острая боль, перевозбуждение, воспаление кожи и слизистых оболочек. Echinacea purpurea – стимулирует иммунитет при инфекционных заболеваниях, оказывает противовоспалительное действие. Hepar sulfuris – ускоряет разрешение нагноительного процесса, показан при всех поражениях, сопровождающихся нагноениями. Улучшает клеточное дыхание, регулирует окислительно-востановительные процессы. Hypericum perforatum - обезболивающее и регенерирующее средство при поражении центральной и периферической нервной системы. Все невротические и невралгические нарушения возникающие в посттравматический период или после операционного вмешательства. Belladonna atropa- острые локализованные воспалительные процессы. АСД-2 (гомеопатизированный) - средство оказывает противовоспалительное действие, положительно влияет на процессы регенерации, активизирует тканевой иммунитет, повышает резистентность организма
Не совсем понятно, вот что может к примеру обозначать слово Calendula ( можно предположить что настой цветков календулы, а если это хим. препарат ?) но вот слово гомеопатизированный наталкивает на мысль, что это то же было разведено до какой то степени, то есть создается матрица и в далнейшем подвергается разведению в 10 -22 степени..Фармакологическое действие
Arnica montana – оказывает тонизирующее действие на стенки сосудов, особенно вен и каппиляров. Применяется для заживления ран, вывихов, ушибов, гематом, лечение заболеваний артериальной и венозной систем. Calendula – плохо заживающие раны, ожоги, рвано-ушибленные раны, обморожения, ожоги кожи. Chamomilla - острая боль, перевозбуждение, воспаление кожи и слизистых оболочек. Echinacea purpurea – стимулирует иммунитет при инфекционных заболеваниях, оказывает противовоспалительное действие. Hepar sulfuris – ускоряет разрешение нагноительного процесса, показан при всех поражениях, сопровождающихся нагноениями. Улучшает клеточное дыхание, регулирует окислительно-востановительные процессы. Hypericum perforatum - обезболивающее и регенерирующее средство при поражении центральной и периферической нервной системы. Все невротические и невралгические нарушения возникающие в посттравматический период или после операционного вмешательства. Belladonna atropa- острые локализованные воспалительные процессы. АСД-2 (гомеопатизированный) - средство оказывает противовоспалительное действие, положительно влияет на процессы регенерации, активизирует тканевой иммунитет, повышает резистентность организма
Цитата
Ну а можно подпитывать свой скептицизм и занимать страусиную позицию
все таки если учесть степень разведения, то фактически в полученном растворе не должно содержатся и следов исходного препарата.Конечно, тут может возникнуть мысль про так называемую "память воды", ну ммм...
Честно говоря,когда я встречаю ответ на гомеопрепарат ,имею четкое убеждение,что ТАМ есть действующее вещество и совсем не в микродозах.Ведь давно уже проверено и доказано,что гомеопатия НЕ работает и НЕ может работать.А почему ее так двигают активно,рекламируют,почему она стоит немалых денег-значит это кому то нужно.Постоянно появляются статьи и истории о чудоисцелении,проверенные какими то докторами и профессорами.Я сама лично читала статью(не помню кто автор),в которой описаны случаи с фотографиями излеченных собак с диагнозом"дисплазия"!!!!!Это же бред,или кто то в это верит?
По-моему, гомеопатия существует на принципе "мож кому и поможет" или "хуже все равно не станет",колола Хондартрон, что кололи что цветы нюхали....
Цитата(LimpoS @ 27.06.2011, 15:45)
Честно говоря,когда я встречаю ответ на гомеопрепарат ,имею четкое убеждение,что ТАМ есть действующее вещество и совсем не в микродозах.
Цитата(LimpoS @ 27.06.2011, 14:45)
Ведь давно уже проверено и доказано,что гомеопатия НЕ работает и НЕ может работать.Это же бред,или кто то в это верит?
Про проверено и ДОКАЗАНО насмешили...Неоднократно проверена реальная работа гомеопатии на кошках и собаках,и своих и друзей. Например, кот с МКБ(тяжелое состояние) - давали только гомеопатию- прожил ещё 10 лет, и его брат с той же проблемой, т.к.гомеопатией не было возможности воспользоваться и которого лечили традиционно- не выжил... и т.п. и т.п..... можно привести кучу примеров, только зачем ...вы же от своих заблуждений все равно не откажитесь
Цитата(Yvette @ 27.06.2011, 15:41)
Цитата(LimpoS @ 27.06.2011, 15:45)
Честно говоря,когда я встречаю ответ на гомеопрепарат ,имею четкое убеждение,что ТАМ есть действующее вещество и совсем не в микродозах.
Давали "человеческий" классический монопрепарат высокого разрешения, т.ч. с точки зрения аллопатии там только сахар и ВСЁ!
справедливости ради надо сказать, что лечил настоящий врач-гомеопат с огромным опытом работы...
Цитата(АЭС @ 27.06.2011, 16:50)
Про проверено и ДОКАЗАНО насмешили...
Именно проверено и именно доказано и даже опубликовано (как яндекс пишет проводили эти исследования почти 90000 раз) ...
Для тех кто читаете по аглицки:
одын
еще
поиск
Эти статьи вроде все в свободном доступе...
Цитата(АЭС @ 27.06.2011, 16:50)
Неоднократно проверена реальная работа гомеопатии на кошках и собаках,и своих и друзей. Например, кот с МКБ(тяжелое состояние) - давали только гомеопатию- прожил ещё 10 лет, и его брат с той же проблемой, т.к.гомеопатией не было возможности воспользоваться и которого лечили традиционно- не выжил... и т.п. и т.п..... можно привести кучу примеров, только зачем ...вы же от своих заблуждений все равно не откажитесь
Скорее это вы не откажетесь от своих заблуждений...
Надо не кучу примеров достаточно упорядоченной выборку - в одинаковых условиях с доказанным диагнозом.. А то где гарантия, что ваша МКБ таковой бы была, будь нормальный врач диагност? Вопрос еще и в том, что из себя представляет "традиционное" лечение - для МКБ такого нет, поскольку МКБ бывает разная...
В общем, когда доказывают, берут 100 случаев (можно и чуть поменьше выборку меньше) особей с достоверно установленным диагнозом и одновременно в слепом опыте (когда после кодирования никто не помнит где плацебо, а где испытуемый препарат, а все это записано ф журнале) проверят как действует испытуемый препарат. Так вот - ВСЯ проверенная гомеопатия ни разу не показывала реузльтатов лучше плацебо.. Да, и давайте прямо скажем - нет никаких биологических механизмов действия гомеопатии - все взаимодействия , который с точки зрения гомеопатов претендуют на эту роль гораздо слабее, чем биохимические взаимодействия в клетке.
PS Плацебо - это та же форма, только не содержащая действующего в-ва...
Цитата(АЭС @ 27.06.2011, 16:54)
Давали "человеческий" классический монопрепарат высокого разрешения, т.ч. с точки зрения аллопатии там только сахар и ВСЁ!
справедливости ради надо сказать, что лечил настоящий врач-гомеопат с огромным опытом работы...
справедливости ради надо сказать, что лечил настоящий врач-гомеопат с огромным опытом работы...
Да, я видела (и не раз), как человеческие гомеопаты справляются пока 4-я стадия рака не случается...
Вы что-то там прочитали, а я видел собственными глазами , испытал на шкуре собственного кота, собаки. Как вы думаете что для меня более достоверно собственный опыт ? или 1000раз обчитанный холивар аллопатия-гомеопатия??? впрочем спорить бессмыленно... и причем тут рак я не понял, давайте, объективности ради, котлеты отдельно- мухи отдельно...
Цитата(АЭС @ 27.06.2011, 18:30)
Вы что-то там прочитали, а я видел собственными глазами , испытал на шкуре собственного кота, собаки. Как вы думаете что для меня более достоверно собственный опыт ?
А у меня обратный опыт - не помогало ни мне ни кошке ни собаке и чей опыт опытнее и достовернее (и где доказательства, что помогло - анализы до и после)? Мои аргументы в ссылках. Ваш уверения аргументы ничем не подкреплены - на лавочке среди пенсионеров возможно и будут иметь вес (у них и уринотерапия на ура идет), но не здесь...
Не надо думать, что другие не пробовали и опыта не имеют, и 4 стадию рака и гомеопатию я не зря упомянула - лично знала гомеопата, который себя лечил да не вылечил (да, и еще случаи лечения у гомеопатов с последующими смертями от онкологии есть, увы все кучненько - недавно случились) ...
Цитата(АЭС @ 27.06.2011, 18:30)
или 1000раз обчитанный холивар аллопатия-гомеопатия??? впрочем спорить бессмыленно... и причем тут рак я не понял, давайте, объективности ради, котлеты отдельно- мухи отдельно...
Да, отделим ваши субъективные впечатления от доказательств, ибо ваши субъективные впечатления к реалу отношения не имеют...
МКБ+гомеопатия=смерть(100%)И это не обсуждается.Я видела этих нагомеопатированных котов(есть одна клиника в Новосибе,которая активно "лечит"серьезные болячки своими хахаряшками)-все,чьи хозяева самозабвенно этим занимались уже ТАМ!Причем в муках тяжелых.И только тем,которых успели в другое место утащить повезло
больше.
PS И (очень важная вещь)никто не отменял самовыздоровление.Как ни странно это звучит,но имеет место быть,как в медицине,так и в ветеринарии.Видимо у Вашего кота,АЭС,открылось второе дыхание,он проникся законом,что спасение утопающих-дело рук самих..и свершилось чудо!
больше.
PS И (очень важная вещь)никто не отменял самовыздоровление.Как ни странно это звучит,но имеет место быть,как в медицине,так и в ветеринарии.Видимо у Вашего кота,АЭС,открылось второе дыхание,он проникся законом,что спасение утопающих-дело рук самих..и свершилось чудо!
Цитата(Natanhen @ 27.06.2011, 16:17)
По-моему, гомеопатия существует на принципе "мож кому и поможет" или "хуже все равно не станет",колола Хондартрон, что кололи что цветы нюхали....
Я своему старому песке даю хондартрон в таблетках уже 3 года ,у него проблема с задними лапами, и пока он у меня ходит и неплохо. по крайней ухудшений нет, когда бывают сильные нагрузки , гуляем подольше , то тогда на следующее утро даю препарат посильнее, что бы снять болевой синдром
Доброго времени суток. Спрашивалось о мнениях, так вот своим поделюсь. Гомеопатией лечилась сама (т.е. употреблала под руководством врача-гомеопата, ведущего педиатра) в начале 90-х гг, в возрасте примерно 11-12 лет. Имелся роскошный букет различных заболеваний с раннего детства(предлагалось взять инвалидность) и большой опыт лечения различными методиками: от стандартных больничных до экстрасенсов и бабулек. Результаты не сильно различались, хотя в больницах мне ставили диагнозы точнее, чем целители. А вот после трехмесячного курса гомеопатии у меня хотябы пальцы начали разгибаться(хронический диффузный нейродермит), несмотря на большие погрешности в диете, да и вообще, состояние здоровья намного улучшилось. Через пару лет у меня появилась себорея. Здесь я уже самостоятельно нашла себе лекарство (олеандр), расписала дозировку, и-вуаля-, через 2 недели я снова с пышной шевелюрой, которая на мне до сих пор. Некоторые могут язвить, пожалуйста, но из всех испытанных на мне способов лечения, только гомеопатия помогла мне вернуться в строй трудоспособных. Ни в коем случае не рекламирую гомеопатию, но, если ничего больше не помогает, почему бы и нет?
Как минимум нужно отметить, что гомеопатия бывает разная. И то, что сейчас продают в аптеках под названием гомеопатия - всего лишь расширение своего ассортимента и маркетинговый ход, чтобы охватить как можно большую аудиторию.
Я лично против комплексных препаратов, на мой взгляд сразу несколько действующих веществ могут друг друга перекрывать и мы не можем предсказать итоговый эффект. Если животное лечат гомеопатией классической, тем же методом что и людей хорошие гомеопаты - эффект есть. За всякие аптечные миксы ручаться не буду, имхо может оказаться полной фигней.
Я лично против комплексных препаратов, на мой взгляд сразу несколько действующих веществ могут друг друга перекрывать и мы не можем предсказать итоговый эффект. Если животное лечат гомеопатией классической, тем же методом что и людей хорошие гомеопаты - эффект есть. За всякие аптечные миксы ручаться не буду, имхо может оказаться полной фигней.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.