Владельцы собак на Шлюзе и в Н.Ельцовке, будте осторожнее на прогулках! Мне позвонила пользователь Гердуня и сообщила, что в районе школ 119 и 121 собака ее знакомых что-то подобрала и отравилась. У собаки началось сильное слюнотечение и отнялись лапы. Ветеринары спасли собаку с трудом. По СМС написала мне название яда - ИЗОНАЗИД. Также она сказала, что в Н.Ельцовке тоже собаки отравились, одну спасти не удалось. Полина(Гердуня), может, позднее сама отпишется подробнее. У нее сейчас времени на Интернет почти нет, занята очень. Попросила меня тут тему создать, чтобы предупредить собаковладельцев.

Экспертизу делали???
По симптомам что-то не похоже.

Позвонила Полине, она говорит, что ветеринары сказали какой яд. Не знаю, как они определили.

возможно как самый распространенный яд. Изониазид продается и используется для лечения туберкулеза у людей.

Вот уроды и до нас добрались

Простите, а ваша знакомая Гердуня не хотела бы объяснить, что её собака делала в районе школ? Там нет площадок для выгула собак, там только детские площадки.

У нас НИГДЕ нет площадок для выгула. "В районе" не означает, что собака гуляла по территории школы. Человек может гулять где хочет и где может, лишь непременно убирая за своей собакой. Мне такой ответ был дан официальными лицами в прямой линии, посвященной проблеме содержания собак в городе. По вашему гулять с собакой там нельзя, а отраву разбрасывать как раз можно. Супер!

Firrior тогда получается, если там толкьо дет площадки, то травили детей?!

Да нет, это вы говорите "гулять с собакой там нельзя, а отраву разбрасывать как раз можно". Я только задала вопрос, а почему она там гуляла? Это хорошо, если она гуляла с совочком и пакетиком. Я рада, когда люди соблюдают законы и с уважением относятся к интересам окружающих, даже если им это не очень удобно.

Но вот какой ещё вопрос представляет для меня интерес. По правилам выгула, собака вне площадки должна быть в наморднике. Как же ей удалось что-то подобрать с земли?

Jaloshka, изониазид в опасных для собак дозах не токсичен для детей. Поэтому ваше предположение о травле детей неверно.

Что значить "гулять" в Вашем понимании? Свободный выгул без поводка? Так это так и называется "свободный выгул" и подразумевает собой что собака без поводка - тогда действительно в общественных местах это запрещено. Но если собака находится на поводке, то владелец с такой собакой имеет право появляться в общественных местах, в том числе на территории школьного двора и детской площадки. Места - где запрещено находиться с животными отмечены специальными знаками. Очень жаль, что в Вашем районе много не сознательных граждан, у нас такого нет, народ убирает за собой. Я скажу больше, мы, "собачники", убираем за людьми (в том числе за детьми) битое стекло, бутылки, пакеты с гадостью всякой. Моя собака окурками и пластиковыми бутылками не испражняется. А чище чем на пути нашей прогулки на микрорайоне места нет. Потому как не хотим чтобы собы лапы резали, и по человеческому мусору ходили. Прогулка - это не оправление собаки, это просто движение, ходьба. А через намордник собаки всасывают без проблем. Нагнулась соба вроде бы понюхать, и может даже не подбирать, а только облизать нос - вот и все...

Я хочу разобраться, в чём причина отравления собаки. Виноват, конечно, тот, кто нарушил закон. Есть опасный отход, изониазид. Его нужно утилизировать с осторожностью и нельзя допускать его попадения в места общего пользования. Есть закон о выгуле собак в намордниках. Но собака не могла отравиться изониазидом через намордник, так как на собаку малого веса для эффекта отравления нужны как минимум две таблетки, а их на нос нельзя намазать.

Вывод из этого я делаю такой. Во избежание подобных ситуаций, всем жителям города следует соблюдать правила утилизации отходов, а всем владельцам собак - прогуливаться с ними в намордниках и/или контролировать их поведение. Это верно не только для территорий Ельцовки и Шлюза, но и для других районов города. Относитесь к правилам с уважением и чувствуйте себя в безопасности. Безответственное отношение к соблюдению этих правил может стать причиной болезни питомца.

Скажите пожалуйста , а Вы делаете подобные замечания людям которые засыпают территорию примерно в 3-5 метрах от каждого дома бычками от сигарет , полиэтиленовыми бутылками , а так же автомобилистам которые с легкостью влетают на газоны и там уже как МИНИМУМ ( а вообще там остаются канавы см по 20 в глубину) не растет трава. Да и еще, никогда не задумывались о фекалиях от человека куда они попадают все же и как нейтрализуются ?

Собаки в Ельцовке травились, травятся и будут травится с завидной регулярность, подбирая тухлятину с пола. Весна, стаял снег. В кустах, на полях за полноводной речкой Ельцовкой лежит много вкусного и соблазнительного. Большинство собак на свободном выгуле

Доказать, что кто-то специально разбрасывает отраву, спрятанную в фарше или обрези, будет крайне сложно.
Даже если неделю назад я видела куски обрези возле Лесосечной, 5, еще не означает наличие яда в этих кусках. Дворовые как бегали, как жрали с пола, так и продолжают бегать и пылесосить. Никто в конвульсиях на глазах у изумленной публики не бился и не бьется.
А еще добросердечие жильцов наших домов не знает границ, сердобольные граждане выкладывают испорченную и протухшую домашнюю еду для братьев наших меньших около подъездов. Ах они, разъэтакие плохие!
Лучше бы выкладывали Роял Канин для средних пород!!! Хоть какая-то польза была бы!

Firrior, через намордник собака способна не только лизнуть вкуснятину, но и захватить в пасть небольшой кусочек. Вытащить его у собаки в наморднике практически невозможно, успеет схомячить. В настоящее время на территории города действует только закон НСО, в котором намордник не является обязательным, в отличие от поводка. Если намордник выбирать плотно по морде, то она, извините, дышать не сможет. В теплое время годы пасть практически не закрывается. Потому выбирается этот аксессуар с учетом относительной свободы, а значит вероятность, что она что-либо подберет есть и немалая. До глобальной уборки в городе еще дожить нужно, поэтому своими силами очищаем места, где выгуливаем своих питомцев. До ближайшей урны (в лучшем случае за 100 метров) несем еще и человеческий мусор.
Очень не хочется, чтобы заельцовская история получила продолжение в других районах.
Насколько я понимаю, по симптоматике можно лишь предположить отравляющее вещество. Экспертизу сделать в черте города пока никому не удалось. А попыток было несколько.

Человеческих фекалий на газонах не вижу. Замечания за мусор делаю. В том числе с занесением мусора за шкирку. С автомобилистами не борюсь, а высаживаю цветы. В грязную траву паркуется всякий, а в цветы - никто. Думаю, что для улучшения жизни в своём дворе каждый может сделать то же самое.

Однако тема касается в первую очередь болезни собак. Долг владельца - следовать правилам. Есть также и нравственный долг перед собакой ("мы в ответе за тех, кого приручили"). На примере этого топика мы видим, как безответственное отношение к этому долгу, просуммировавшись с безответственностью в утилизации отходов другими гражданами, привело к беде. Я думаю, никому не следует повторять таких ошибок.

Firrior
Возле школ я ничего не делала!
Мне сказали, чтобы я туда не ходила.. но мы туда и так не ходим

На тему прогулок. Правила требуют поводок и/или намордник.

Firrior, вы немного невнимательно тему прочитали. Я писала, что не Гердуня со своей собакой там гуляла, а ее знакомые со своей. И пострадала собака ее знакомых, а не ее. Там впритык к школам гаражи и болото, за болотом лес. С собаками все на болоте или в лесу гуляют, а не на территории школы. Хотя, конечно, есть собаководы, которые и во дворах у подъездов и детских площадок выгуливают собак, притом не самых мелких размеров. Я тоже против этого. Возможно, конечно, что и не специально кто-то яд разбросал. Помимо яда гадости всякой хватает после зимы. Гердуня обещала сегодня вечером выйти в Интернет, или завтра. Может, что-нибудь подробнее сообщит.

Ну вот, пока печатала сообщение и сама Полина появилась.

Firrior

на тему лекарства, в 2002 году, на шлюзе, мою собаку травили также. собака была в строгом наморднике, и просто лизнула снег.. тогда была экспертиза, собаку тогда не спасли!.. на дыхание реально, или даже лизнуть.

АльбинаИ Спасибо что создала тему. Народ хоть как то мы предупредили!

Да, я думаю поосторожнее теперь будут. Буду еще говорить тем знакомым, у кого Интернета нет.

Firrior
Я не понял если я прошел мимо школы с собакой без намордника на поводке мою собаку можно отравить.
Только не надо вжовывать про закон, статья за выгул собак аминистративная, а за плохое обращение с животными уголовная, разницу чуствуете.
Я не думаю что яд сам залез в колбасу, его туда кто положил.

Выложите заключение ветеринаров.

Чисто по-человечески - ага. Собак, особенно агрессивных пород, которые ходят без намордника рядом со школой надо отстреливать вместе с хозяевами.

Не существует собак "агрессивных пород" - и спаниельку можно воспитать так что она на людей начнет бросаться

Существую собаки у которых агрессия по статистике возникает чаще, чем у других. Это разные ротвейлеры, питбули.
Мало того, что они агрессивны, они еще и просто опасны в отличие от простой шавки в силу своей конституции.

Спаниель, кстати, не очень удачный пример, это не самая безобидная собака.

А можно ссылку на статистику?
Скорее просто этих собак чаще берут себе не очень здоровые люди с целью натравливать на людей. А у собак бойцовских пород так вообще не заложена агрессия к человеку

http://dogbitelaw.com/images/pdf/Dog_Attac...006_Clifton.pdf

Статистика по питбулям и ротвейлерам говорит сама за себя.


Ой, ну только не надо этой зоофильской хрени. Якобы, они все такие добрые и пушистые и кидаются исключительно из-за хозяев.

Ваша позиция меня убивает - законы в нашей стране таковы, что не защищают ни людей, ни животных...
И как по вашему надо "следовать правилам", чтобы ничего не нарушить? Мне чтобы добратся до леса (где мы гуляем, кстати, без поводка и намордника) надо пройти минимум 2 двора с детскими плащадками, и 1 школу.

По этой статистике - Акита, Хаски, Лабрадоры - агрессивные породы)))

Да от питбулей и ротвеллеров там очень много нападений - но этих собак опять таки не сравнимо больше по сравнению с той же акитой

А Вы думаете воспитание собаки никак не отражается на ее поведении?

Я, конечно, не особый спец по собакам, но, насколько я помню, правильно выдрессированная собака - ничего с земли без ведома хозяина поднимать не должна.

да вы же понимате, что не в породе дело, а в хозяине... как воспитал, так и получилось

Это в России с её васьковским менталитетом, где люди легко берут таких собак. На Западе все не так.

Да-да. Плохо воспитывают только питбулей и ротвейлеров. Дискриминация просто какая-то. Бедные собачки.

мои не подымают, но могут понюхать и лизнуть - а для яда из этой темы этого достаточно так что даже воспитанная собака в наморднике и на поводке подвергнута риску

Вот и я о том же. А то вон Либерал утверждает что это исключительно собака виновата, а не хозяева

Недостаточно.

не поняла вашего сарказма я и говорю - любую собаку можно воспитать так, что она будет на людей кидатся (особенно если ее вообще не воспитывать)

Кроме того вроде бы в этой теме http://forum.academ.org/index.php?showtopic=762630&st=495 писали, что для отравления собаке достаточно облизать лапы после прогулки, Это тоже воспитанная собака не должна делать?

А Вы ветеринар чтобы это утверждать?

Ветеринары утверждают что достаточно

Фактор воспитания очень важен, но важна и генетика. То воспитание, которое прокатит для одной собаки, не прокатит для другой из-за разной генетики.


Я просто не поленился инструкцию почитать в интернете. Чтобы собака померла надо превысить 50 мг на кг веса.

С одного лизуна такую дозу не захватить, в перемешку с едой.

А дело в том что зачастую именно этих собак берут себе люди которые хотят чтобы их "боялись", ну и воспитывают соответственно.

Или наоборот, просто не умеют воспитать, все таки собакам надо давать понять "кто в доме хозяин", а то они начинают веревки из людей вить. Но вот почему-то на плохо воспитанного тоя выскачившего из-за угла с истошным лаем никто не говорит, что собака пыталась его загрызть, а вот ротвельер... там другое дело

Пруф, пожалуйста. Легко находится, что смертельная доза изониазида для собаки равна 50мг на кг веса животного.
То бишь даже тойчик, весом 1,5 кг должен "нализать" 75 мг.

вах-вах... у вас наверное глубокие знание кинологии и генетики, зачет вам тогда дворняжку вообще по супер уникальной методике надо воспитывать, ведь кто знает, что за гены там сидят...
а вообще, есть общие принципы, а из них находят индивидуальный подход к конкретной собаке, и даже "не социализированную кусуче-аргессивную собаку без башни" можно воспитать в "солнышко" (только времени и желание нужны в неограниченном объеме)

На моей стороне статистика, а Вы ссылаетесь на что-то левое.

Дворняга это не порода, которую селекционировали годами для получения определенных качеств смежных агрессии. В отличие от питбуля.

а я ссылаюсь на опыт кинологов - любую собаку можно воспитать под свои нужды, вопрос во времени
так что я остаюсь при всоем мнении: виноват человек, что взял собаку и не воспитал должным образом, а потом уже порода и генетика

Либерал
На вашей стороне статистика, что собак этих пород берут для "выпендривания" очень часто, в следствии чего собаки получают соответствующее воспитание.
Если делать выборку из более адекватных владельцев - расклады по кусающимся породам будут совсем иные.

Который был специально выведен для боев с СОБАКАМИ и агрессия должна была проявлятся исключительно к СОБАКАМ, а агрессивных к людям собак выбраковывали. Так что как раз генетичски питбуль не предрасположен к проявлении агрессии к человеку, в отличае от скажем НО

Сейчас вообще очень много покусов от лабрадоров - банально по той причине что их сейчас очень и очень много. И что теперь и лабрадора причислеть к "агрессивным породам"?

По-моему, даже для первоклассника очевидно, что число покусов от питублей и ротов непропорционально больше.


Это у Вас в голове от не предрасположен, а на практике...


С другими породами такого не случается. О чем и говорю, дело в том числе в породе.