А у Вас другие данные? Какие?

Сергей Бондаренко живет со мной в одном дворе. И думаю знает о чем говорит. У нас непосредственно во дворе дворня исчезает не успев появиться. ТТТ ТТТ ТТТ. Не знаю кого благодарить, а то прямо очень недалеко по Ипподромской, на Танковой-Кропоткина просто катастрофа, но количество безнадзорных собак - следствие, первично - скопления зоошизы. Там количество диких тварей многократно превышает количество домашних.

Было бы странно, если бы они утверждали обратное


Там был частный сектор, который снесли. Собаки в этом секторе всю жизнь на цепи или самовыгуле, и всю жизнь кормятся во дворах на Танковой. Подозреваю, что в новое жилье многих просто не взяли. При расселении людей, нужно было поусыплять нафиг всех, кого на планировали забирать с собой.
Еще огромная площадь занята частным сектором вдоль Народной-Кропоткина. За домами 24 и 26 по Народной опять "свадьбы", постоянный лай, как люди терпят? Собак море, стаи множатся, со своими скоро будем вынуждены гулять исключительно по Богдашке.

Ну на Кропоткина в гаражах у зоны отчуждения ЖД никакого частного сектора нет. По словам моей знакомой там свое "сережа" есть, любовно следящий, чтобы количество "несчастных" не уменьшилось, а преумножалось (по четной стороне Иподромской).
У нее шелти, а муж мечтает о ружье и как метод борьбы со стаями предлагает именно отстрел. Они вынуждены гулять с собакой во дворе (правда там тоже дворня есть, но не злобная). Но ребенок у них тоже есть, и понятно что это неправильно гадить под окнами, даже если и убирать. Но другого выхода нет. Ну или своей собаке телохранителя нанять.

Это возможно таки и есть.
Причем наверняка большая часть покусов домашними собаками - укусы своих хозяев и хозяйских деток... К сожалению, многие люди о воспитании собак не задумываются вовсе, а укусы это отражение такого отношения.

PS Я не считаю тех случае когда в игре собака случайно зубом долбанула...

Я как-то не задумалась про покусы собакой своих хозяев. Для меня покусы хозяйскими это когда ЧЬЯ-ТО собака налетела и укусила. Но там хоть хозяина притянуть к ответу можно.

Если собака укусила ребенка - не важно чья, то как правило люди идут в травму (да, иногда и взрослый человек пойдет - не будет же он себя см шить)... А статистика именно из травмпунктов уже поступает в мэрию.

Похоже, что так. А дальше никто не детализирует статистику покусов своими, чужими и бродягами.

К сожалению, все наши очень толковые рассуждения, так и останутся оными, если у нас не будет сплочения. Много раз уже об этом говорил. Каждый по отдельности куда-то обращался, писал и от нас отмахивались. Так вот, уважаемые коллеги, я 1,5 мес. занимался выяснением спектра покусов в Н-ке и НСО. Мне давали данные только потому, что я шел от очень высокого лица. Конкретно. В РФ нет спец формы по покусам, есть только домашние животные (в том числе, коровы, лошади, куры) и недомашние (дикие, бездомные, в том числе, лоси, волки, лисы, воробьи и т.д.). ЭТИ ДАННЫЕ СТЕКАЮТС В ОТДЕЛ ЭПИДЕМИОЛОГИИ РОСПОТРЕБНАДЗОРА. Их нет ни в мэрии, ни в ветеринарке. Зоозащитница специально нагоняет истерию по поводу домашних. Данные на сентябрь 2010 г. - по 2009 году число покусов ВСЕХ бездомных животных (в том числе, и собак) впервые за последние годы превысило число покусов домашними животными. Регистрация ведется ТОЛЬКО в настороженности по бешенству.
Вы наверно, все обратили внимание на то, что и Обсовет и Горсовет совместно заявили, что депутатам Госдумы от НСО дела нет никакого до проблем Н-ска и НСО. Давайте напишем письмо Д.А.Медведеву, чтобы он не подписывал идиотский закон и отправил его на всенародное обсуждение.(а не в Госдуму). Письмо передать через полпредство. Собаководов в РФ больше, чем рыбаков. Рыбаки встали на защиту своих прав на бесплатную рыбалку и президент отреагировал.Нам хотя бы объединится в своих микрорайонах и районах (даже под крылом район. админ-й). Объясню почему. Некоторые коллеги-собачники ведут себя так вызывающе пренебрежительно ко всем, что многие люди мечтают нас всех загнать в глубокое подполье. Сколько раз и я и другие собаководы говорили владельцу рыжего азиата, который бегает по Калинискому з-ну и центральной аллеи Сснового бора (где гуляют с детьми и занимаются спортом, просто отдыхают), но она каждый раз делает выражение- м не по барабану, я так желаю. Ежедневно в Сосновом бору появляются следы вновь погрызанных, загубленных молодых деревьев. Конечно, приведенные примеры- это крайний вариант слабоумия. Но нам нужно ВСЕМ собаководам хоть в малой мере но начинать с самих себя устанавливать цивилизованные законы собаковладения. Спасибо

На некоторых собачьих форумах (я знаю только про песик и к-9) уже давно собраны все поправки и пожелания, все оформлено и отправлено куда нужно. Там присутствуют люди, вхожие или приближенные к рабочей группе, там же обсуждаются шаги продвижения закона.

У меня есть подписные листы, но узкой направленности, не касающейся к сожалению безнадзорных шавок. Об отмене приложения 2 к закону (смешной список опасных пород) и вообще очень-очень узкой - просьба убрать из этого списка ББ. Если вдруг кто-то хочет расписаться - завтра возьму на выставку (с 15 до конца буду). Может быть что-то подписать заодно. В частности за ЗАПРЕТ на возврат в прежние места обитания, как минимум... Вода камень точит...

Кстати кто будет на выставке. Напротив павильона есть небольшой рынок. НЕ ВЗДУМАЙТЕ туда идти с маленькими (а возможно и большими - не проверяла) собаками. Там твари будут из рук выхватывать.

М-да ..про рынок жесть, прям уже страшно в тот район на выставку ехать завтра

А ваши подписи про убирание из списка опасных пород ББ ( южноафриканских бурбулей) - это тоже жесть .
Что , думаете бурбуль ( собака в 3 раза больше стаффа) воинственной внешности и характера , безопасней питбуля или алабая ??? Тем более, за бурбулями ( довольно редкой породой) в нашей стране числятся случаи безосновательного убийства людей, а значит если будет список опасных пород- то бурбули точно там должны быть..объективно.

hasa, я не просила комментариев по поводу ББ. Сомневаюсь, что кроме как на выставке да и то ... вы видели хоть одного. Написано было - КТО ХОЧЕТ. А это значит кто в теме.

В руках некоторых особо одаренных следует признавать и мопса особо опасной породой.

Мопс не обладает физическими данными, чтоб быть опасной породой
А бурбуль обладает по максимуму такими данными, чтоб даже в руках опытных кинологов, за просто так убивать людей ( как это было с убийством мальчика бурбулем в России).
Я видела бурбулей и в Н-ске и куча видео с этими собаками в интернете, я бы назвала бурбулей "бойцовые" собаки ( в обывательском представлении ) , причем весом под 80 кг..однако
- видео первое попавшееся с бурбулем http://www.youtube.com/watch?v=4zjcoVVKsPc .

Логичней против списка опасных пород выступать, а не против удаления из списка весьма небезопасной породы...я бы даже сказала весьма опасной породы в любых руках, даже опытных и ответственных.
В ином случае, вы не чуть не лучше безумных зоозащитников бродяжек..

hasa, Ваши рассуждения не верны. Собаки типа "мопсов" (а я не хочу устраивать разборки и привожу пример), коккеры, таксы и т.д. запросто со спинки дивана - в шею и... Вы правы в том, что впервую очередь и главным образом должны бороться против ВСЕГО списка "опасных" пород собак, ибо это антиэволюционно. Гиены -очень опасные животные, но еще никто в мире не додумался даже предложить их где-то запретить. И, конечно, в законе приоритет должен отдаваться домашним собакам. Думаю термин "домашнее животное" понятен всем, разве что не понятно зоозащитникам (хотя домашнюю мебель они любят). Pesik кому будут передаваться наши заявы? Только не в Госдуму ! Московские кинологи говорят, что никого из профессионалов-кинологов комиссия не приглашает.

Да не запрещать же породы собираются, а обязательства наложить - намордник и поводок везде и т.п.
Население хотят защитить от собак, которые по своим физическим и темпераментным породным характеристикам, с большой вероятность представляют опасность.
Собака породы мопс меня совершенно не беспокоит, когда на улице бежит без поводка и намордника мне навстречу...малость беспокоит, когда мопс кидается на моих собак, а они хотят его съесть в ответ, и меня беспокоит как бы вреда не причинить ненароком мопсику, много ли ему надо от питбуля в наморднике тюкнет разик и усе...нет мопса.

А вот бурбуль без поводка и намордника меня очень беспокоит, это реальная опасность ( аналогично гиене) - пинком его не отгонишь, а если в драку полезет, то моего питбуля за минуты задавит насмерть...питбуль то 20 кг весит, а бурбуль 80 кг.. (((

Так что и от бродячих стай надо законом защищать население ( путем отлова и убирания с улиц) , и от опасных пород надо защищать население ( путем ужесточения правил содержания)

Я согласная, только очень болею сейчас, и голова не работает вообще что либо формулировать, но готова участвовать в написании и обсуждении письма и сборе подписей на нашем микрорайоне

hasa, тролей не кормлю.

whitelegion, строго говоря, у меня будут подписные листы, т.к. выставляю двух собак и буду на выставке достаточно долго. Обсуждение и сбор подписей идет на к-9. Если есть интерес, то дам координаты того, кто имеет отношение к обсуждению и кто собственно собирает в Новосибирске подписи и будет передавать в Москву. Чтобы не быть глухим телефоном. Один подписной лист как раз за отмену приложения 2. Против включения в список других пород занимаются другие владельцы. Лично я против нахождения в списке ББ поясню почему. На моих знакомых владельцев ББ не жалуются соседи, их не вызывают на административные комиссии, к ним не ходят участковые, их собаки воспитаны, я со своей не идеально воспитанной мелочью не боюсь гулять с ними. А вот списке нет других пород, чьи владельцы хвастаются на форумах что развивают в собаке агрессию, которой не должно быть в принципе, к которым ходят участковые, которые ходят гулять на детские площадки с собаками и бравируют этим и т.п. Т.е. собственно вред приносят не сами собаки, а неадекватные владельцы. Если к такому неадеквату попадет к примеру не ББ, а канарец или мастиф серьезный или еще кто не из списка. Да еще плохого разведения, где не было отбора по психике. Вот в этом случае список в таком виде как есть - мина замедленного действия. Этот неадекват будет иметь полное право не дрессировать и вообще ни за что не отвечать. У него же не потенциально опасная порода, законом прописано. Другой принцип ответственности должен быть совсем.

Pesik, дайте, пожалуйста, мне координаты. Спасибо.

На меня и моих знакомых владельцев питов и наши собаки воспитаны, я тоже хочу, чтобы нас исключили из списка

По идее, список должен содержать породы, которые в руках безответственного хозяина становятся опасными (в редакции проекта ФЗ упоминается почему-то только опасность для человека, соседского мелкого бобика кусай -не хочу.). Нужен и механизм для определения степени опасности конкретной собаки, если на нее пожаловались, а так всех под одну гребенку... воспитанных и нет.

А это любая крупная порода.

Тогда какой смысл в этом списке? Служебников, которых по ходу дрессировки растравливают на человека, там нет, бойцы (грамотного разведения) на человека швыряться не должны. А дурное разведение по психике у нас не отслеживается и ненаказуемо. Дилетант-покупатель все оплатит.
Pesik права, не там акценты стоят.

И я про то же. Вчера видела картину маслом, ребенок катает самосвал, вокруд бегает гладкий фоксик, выдирает игрушку, ребенок смеется, мама смеется, потом ребенку это надоедает и он начинает отпихивать собачку. Тут оживает хозяйка собы и подзывает ее к себе. Т.е. незнакомая этим людям собака просто прибежала поиграть, и никому в голову не приходит, что это терьер, и несмотря на мелкий размер, зубы у него совсем не игрушечные.

Может, у хозяйки кроме фокса тоже мелкие детишки, и пес знает, что детей обижать низя. И я сомневаюсь, что хозяин подпустит драчливую собаку к чужому ребенку. И уж точно: лучше так, чем истерические вопли при появлении собаки (любой, даж на коротком поводке) в поле зрения. Ребенок собакофобией не заболеет. А крупные собаки меня слегка напрягают, особенно если на другом конце поводка бабулечка. У нас в сквере как-то здоровенный кобелина (помесь боксер/ротвеллер/мастиф или еще что-то) вырвал поводок из рук вдрызг пьяной тетки и начал знакомиться с окружающими. Мне хорошо, у меня сучка, нам обычно любовь предлагают, а вот владельцам кобелей было совсем не смешно. Для полной картины: тетка плюхнулась на живот и еще немного проехалась так, держась обими руками за поводок.

Не, хозяйка фокса просто не видела, чем занимается собачка, для нее это было открытием, прямо скажем
Ну и любой, грамотный хозяин с головой на плечах должен понимать, что его собака не должна играть с чужими детьми без присмотра. Потому что свои дети это свои, а чужие это чужие. Ребенок может просто ударить собачку и она отреагирует.

Ох, поздно зашла на темку. Подписалась бы в подписных листах, т.к. работала на выставке. А на выставке 1 мая будете?
Пы.сы. Кстати, мелкие собаки ( по словам самих ветов) кусают чаще, просто характер покусов у них, соответственно, иной, чем у собак крупных пород.
А ББ я бы тоже не включала в список...

Натали, не хотят нам раскрывать координаты (работа ведется секретно!). Я хочу посоветовать всем форумчанам, приходящим на ту или иную страничку, прочитать данную страничку с самого начала. А то порой начинается разговор, который уже ранее состоялся.

А еще владельцы мелких пусечек все поголовно уверены что маленькой собачке дрессура ни к чему, по крайней мере я встречала за 7 лет гуляния с собакой только таких, не думаю что последствия укуса таксы такие уж безобидные...У крупных собак зачастую психика очень устойчивая, даже не тявкнут лишний раз, если речь, конечно, не о выродках. Бурбуль -собака охранно-караульная, очень крупная и я вообще не понимаю людей, которые заводят собак типа бурбуль, ротвейлер или среднеазиат...в квартиру, в качестве компаньона на диван( никого не хочу обидеть, но не понимаю...) Породы запрещать, конечно, глупость несусветная, но как-то отсеивать потенциальных владельцев нужно, а не абы кому щенков продавть. Утопия,наверно...Подпись свою тоже поставлю, если возможность предоставите.

Такса охотничья собака, а не декоративная. Они по характеру тоже разные бывают. У нас во дворе жила, ее все боялись - злобная и впивалась во все что движется. А большинство, которых я видела, только тявкали.

Наверное, потому что давно уже многие породы стали декоративными, не только служебные, но и охотничьи, типа, лабрадоры, ретриверы и т.д. У меня был компаньоно-диванный ротвейлер. Ни в каких разведоперациях мы участвовать не собирались, просто собачка для души. Просто потому что мне такая порода нравится.