Форум Академгородка, Новосибирск > Прощай, книга. Прощай, будущее.
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Прощай, книга. Прощай, будущее.
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Answerser
Прочитал статью, и .. смешанные чувства в общем.
Хочу услышать Мнения! имхо ни в какие ворота не лезет
После текста ссылка на статью, в самом низу статьи на сайте-видео от Вессермана с его мыслями на этот счёт
Цитата
Прощай, книга. Прощай, будущее.
04-02-2011 |

«Книга – лучший подарок». Фраза давно набила оскомину и ныне произносится чаще в ироничном контексте. Потому что сотни раз назидательно произносилась учителями. Потому что тысячи раз слышалась от родителей, стремящихся верно воспитать своё чадо. Потому что миллионы раз оправдывала себя. Потому что это не требует доказательств и излишних повторов. Ибо это и так ясно. Всё равно, что изо дня в день во все тирады вставлять «дважды два – четыре», «земля круглая» и «зубы чисти ежедневно».

Книга – лучший подарок, ведь Человек (именно так – с большой буквы, настоящий Человек, хомо сапиенс – разумный, мыслящий) равно человек читающий. Кто поспорит с этим утверждением? Догма давно и прочно вбита в наши умы.

Но, похоже, не в головы людей «у власти». Иначе как объяснить тот библиотечный беспредел, который паутиной опутал Россию?

Скорее всего, вы сейчас недоумённо пожмёте плечами: «О чём идёт речь?». И верно, катастрофически массовое списание библиотечного фонда в обществе не афишируется.

Молчат политики и учёные, молчат академики, молчат журналисты. Молчат и библиотекари - непосредственные «виновники» (или «жертвы обстоятельств»?).

А в это время библиотеки России выкидывают, сжигают, уничтожают книги. И ладно бы дело касалось вышедших из моды однодневных «бестселлеров» рублёвских див, ладно бы на помойку отправлялись тонны словно под копирку сляпанных трудов «литературных негров» или откровенно потрёпанная рвань, не подлежащая восстановлению. Ан нет, вышвыривают всё, изданное вплоть до 1999 года - как «не пользующееся спросом».



«Естественно, что под удар попадают в первую очередь те книги, которые «не входят в программу». Которых специально никто не ищет. (А таких книг большинство.) И хотя и так ясно, что можно любую книгу назвать, и не ошибёшься – она была много раз уже списана, – всё же давайте посмотрим конкретнее, «по разделам», что за «старьё» подвергается списанию. И – что мы имеем в итоге?

Допустим, научно-популярная литература. Возьмём хотя бы физику. Была, например, книжка А.Китайгородского «Профессия – физик». Или В.Карцева – «Приключения великих уравнений». Или – трилогия И.Радунской «Предчувствия и свершения». Или «Занимательная гравитация» Л.Пронина. Долго можно перечислять. Сотни хороших книг. И вот в библиотеке их – нет. Нет ни их, ни подобных. Нет даже «Занимательной физики» Перельмана. Все они списаны. А если что, на всякий пожарный оставлен вузовский учебник по физике. Пожалуйста. Он-то входит в программу, его и школьники для реферата, и студенты могут спросить. А Китайгородский – кто про него знает?.. Кто вообще докажет, что были какие-то там «занимательные» книжки по физике?..

То же – скажем, литературоведение. Книга, например, Б.Сарнова и С.Рассадина «Рассказы о литературе». С.Наровчатова – «Занимательное литературоведение». Е.Добина – «История девяти сюжетов». Никогда не переиздавались – и давно уже списаны. Если кто-то спросит про Пушкина или Гоголя, и вообще о русской литературе что-нибудь интересное почитать – что ж, вот вам том Пушкина, здесь в предисловии есть и про жизнь, и про творчество. Мало – вот энциклопедия новая. А какое такое занимательное о литературе вы имеете в виду?..

История? Об эпохе Петра I? Вот, в учебнике целый раздел. А «Время петровских реформ» Е.Анисимова давно списана. Об истории в целом – вот, статья в энциклопедии. А книга А.Гулыги «Искусство истории» – забудьте о ней, она списана… География? Что-нибудь про историю географических открытий? Вот, в энциклопедии, статьи. А эти вот книги – В.Лукницкая «Пусть будет земля», С.Узин «Имя на карте», Л.Репин «Там, за далью», – не знаю, где они есть. У нас они списаны. В каталоге их нет… По философии? Бога ради, учебник для вузов. Тут и про античную философию, и про экзистенциализм. А эти книги, которые вы попросили – А.Домбровский «Рассказы о философах», Ф.Михайлов «Загадка человеческого Я», Г.Волков «Сова Минервы», – к сожалению, всё это старьё давно списано… Детская литература? О, проходите, выбирайте – вот новые издания сказок, вот серия о Гарри Поттере, вот фэнтези, страшилки Р.Стайна… Нарядные новые книжки, целых три стеллажа. Что?.. Какая С.Фингарет и К.Моисеева? Какой ещё Л.Раковский и К. Бадигин?.. Нет такой детской литературы, и не было никогда. А если и была, так давно уже списана. (Т.е. списаны все книги издательства «Детская литература», которых до 1991 года вышло немало. Но прошло 20 лет – и вот они все исчезли.)

То же самое – серии. Скажем, серия «Пламенные революционеры». Кроме ерунды, там ведь были и тот же Натан Эйдельман, и Юрий Давыдов. И просто скромные, но неплохие вещи – В.Лебедева «Обречённая воля», И.Щеголихина «Слишком доброе сердце», М.Дальцевой «Так затихает Везувий»… Крепко скроенные, добротные книжки. Сейчас таких не пишут. Но кто найдёт их сейчас хоть в какой-нибудь библиотеке во всей нашей области? Да что там – во всей стране?

Было много писателей, которые даже не переиздавались после 1991 года (или почти не переиздавались). Мало кому известные, даже забытые, но прекрасные прозаики: Анатолий Клещенко (его повести «Без выстрела», «Это случилось в тайге» и т.д. проходили скорее по разряду приключенческой литературы. Но я за такие приключения смело отдам многих нынешних «серьёзных» прозаиков целиком), Юрий Скоп (кроме, может быть, конъюнктурного романа «Техника безопасности» написал ведь и превосходные вещи – «Дети, бегущие от грозы», «Роман со стрельбой», «Со стороны»), Михаил Демиденко… Неизвестные, но достойные авторы. И вы знаете, их больше нет, этих книг. «Физически» нет. С их помощью выполнен план списания. А ведь – ко всему прочему – любая книга (и художественная, и научно-популярная, и детская, и даже «пламенно-революционная»), если она удачная, – имеет, как ни пафосно это звучит, не только «местное», но и мировое значение. А удачные, как ни странно, были. Но больше их нет.

Александр ВЛАСОВ, «КТО ЗАНЁС МЕЧ НАД БИБЛИОТЕКАМИ»//«Литературная Россия» http://www.litrossia.ru/2010/27/05406.html



У этого библиотечного вандализма есть, как ни странно, вполне законное основание. Имя ему – федеральный закон № 131 «О местном самоуправлении», принятый аж в 2003 году и действующий с определёнными поправками и ныне.

Согласно закону библиотеки обязаны перевестись с федерального бюджета на местный (под предлогом «автономии» и «самоокупаемости»).

В итоге – предельно сокращается финансирование, то есть государственные расходы, на всяческие неприбыльные с точки зрения самого же государства, отрасли. И такой отраслью явилась, прежде всего, культура.

А не так давно стал полноценным законом законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», и, видимо, скоро библиотеки перестанут существовать как таковые.

Ибо где им брать средства на существование? На развитие? Да хотя бы на хранение библиотечного фонда? Квадратный метр нынче дорог. А ведь «Для сохранения значимости фонда публичной библиотеки необходимо его постоянное пополнение» из расчета 3,8% новых поступлений «к общей книговыдаче за год». И «обновляемость фонда публичной библиотеки определяется как темпами их пополнения, так и своевременного исключения и списания документов. В обязательном порядке библиотека осуществляет списание ветхих и устаревших изданий; изданий, утративших актуальность и не имеющих спроса со стороны пользователей».

Это – параграфы обязательного для исполнения «Модельного стандарта деятельности публичной библиотеки», утверждённого Российской библиотечной ассоциацией (сменившей на руководящем «библиотечном» посту Министерство культуры).

В общем – как хочешь, а фонд обновляй. Заменяй старое новым. Рви. Жги. Выкидывай.

И вроде бы сенсация, но, увы, уже не новость. Ведь, как свидетельствовал уважаемый политический обозреватель РИА Новости Николай Троицкий в своём полном возмущения Интернет-посте, один профессиональный библиотекарь сообщил ему, что «в функции публичной библиотеки не входит функция книгохранения». И даже более того — в обязанности сотрудников таких библиотек входит функция уничтожения книг. Процесс идет давно, рутинно и неуклонно».

Конечно, есть рекомендация – переводить уничтожаемое в цифровой формат. Вроде бы и место освободили, и труд автора даром не пропал. Вот он – сиди да читай. Только в руках не книгу держать будешь, а компьютерную мышку.

Но, положа руку на сердце, кто эти рекомендации выполняет в условиях глобального недостатка финансирования? В большинстве библиотек, увы, о сканерах и не слышали…

Так и спишут ненароком последние экземпляры чего-нибудь.

Ну что, масштаб катастрофы вырисовывается? Уничтожая «устаревшие» книги, губя прошлое, мы ставим большой и жирный крест на будущем. Кем станут наши дети, не читая и даже не имея возможности читать? Знание станет редкостью. Некогда самая читающая нация в мире станет тупым стадом, взращенным, в лучшем случае, на беллетристике-однодневке.

Видимо, скоро нашим законодателям придётся идти дальше. И, следуя логике, «отзывать» учёные степени. Ибо весь массив научных трудов в основе содержит существующие ранее работы «мэтров науки». Что логично, конечно же.

Нелогично будет лишь то, что доказать существование тех самых «основных» работ станет решительно невозможно, если их уничтожат как «не пользующиеся спросом». А к тому всё и идёт. Ведь (и спасибо государству!) шанс на жизни книге даёт лишь спрос читателей. Явно научные тома популярны ныне гораздо менее какого-нибудь «Гарри Поттера» или очередной вампирской саги.

Тогда как подтвердить степени, звания, знания? Как доказать существование книг? Да как вообще работать, если не на чем основываться?

И не будет у нас больше ни кандидатов, ни докторов наук.

О развитии отечественной науки и речи, естественно, не пойдёт. О качественном образовании тоже можно забыть («тем более,- шепчутся в кулуарах,- и педагогические вузы вскорости упразднят»).

Прощай, библиотечный фонд. Прощай, прошлое. Прощай, будущее.

Мария Ударцева, RusORGS.ru

Взято отсюда: RusORGS.ru - там видео
Kochevnik
Прочитала статью, тоже смешанные чувства, но что "ни в какие ворота не лезет" сказать не могу.
Ну во-первых, если сразу отмести досадный пафос про то, что мол, мы уничтожаем свое прошлое и будущее (Будущему, имхо, фиолетово до забытых советских авторов) и про то, что скоро ни кандидатов, ни докторов наук не останется (ага, как же... в аспирантуры до сих пор конкурс есть), то рациональное зерно во всем этом есть. Ведь действительно жаль хороших писателей, произведения которых бесследно исчезнут с уничтожением тиража, а ведь это чей-то труд, возможно, в некоторых случаях неоцененный.
Теперь о реальной ситуации - в статье она сильно преувеличена. Такого массового списания тиража (по крайней мере в крупных библиотеках) нет и не было. Я на днях совершенно свободно взяла выпуск журнала "Русская литература" за 68 год (заботливо подклеенный библиотекарями) и издание критики Добролюбова за 50-лохматый год. Лежат они, книжечки, пока никто их не списал. Списывают в основном, сугубо идеологическую литературу, так как в тех объемах, в которых она при совке выпускалась, она сейчас не нужна.
Answerser
сразу скажу, что такого нет, и, надеюсь, не будет в ГПНТБ и подобных (а подобных вроде как в России всего 3?)
даже в статье указано, что и книги о точных науках(к примеру) исчезают, масштаб этих действий очень трудно понять на самом деле
Mondogo
даже верить в такое не охота! Я постоянно хожу в библиотеки! "Прощай" книгам говорить нет желания! Хотя я нередко пользуюсь архивами и довольно старой литературой...
Answerser
Цитата(Mondogo @ 06.02.2011, 5:35) *
даже верить в такое не охота! Я постоянно хожу в библиотеки! "Прощай" книгам говорить нет желания! Хотя я нередко пользуюсь архивами и довольно старой литературой...

Доброго утра! ну ... это факт, не всем книгам суждено исчезнуть, но unsure.gif
Lola3
Ну, вообще-то это отнюдь не исключительное явление, подобное происходило всегда. Много ли мы знаем писателей 19 века? Десятки... А писали- и издавались!- сотни и тысячи. Увы, не всякая литература проходит проверку временем. И списывают, наверняка, те издания, которые не востребованы. Что касается точных наук- книги, увы, устаревают. Наука развивается, и даже за 30-40 лет ряд данных и постуланов уточняются, а то и опровергаются. Это- жизнь, и никуда от этого не уйти!
constructor
Цитата(Lola3 @ 06.02.2011, 12:10) *
Ну, вообще-то это отнюдь не исключительное явление, подобное происходило всегда. Много ли мы знаем писателей 19 века? Десятки... А писали- и издавались!- сотни и тысячи. Увы, не всякая литература проходит проверку временем. И списывают, наверняка, те издания, которые не востребованы. Что касается точных наук- книги, увы, устаревают. Наука развивается, и даже за 30-40 лет ряд данных и постуланов уточняются, а то и опровергаются. Это- жизнь, и никуда от этого не уйти!
Функция библиотеки не совпадает с тем, что привычно для российского радио и МузТВ. Библиотека нужна не для того, чтобы отражать популярность текста в какой-то группе, и уж тем более не для того, чтобы отражать массовую популярность.
Для примера, без библиотек даже невозможно выяснить, сколько было писателей в 19-м веке, чтобы вместо риторических тысяч использовать более-менее точное знание.
Answers
хорошо сказано smile.gif
Cheechako
Цитата(Kochevnik @ 05.02.2011, 23:27) *
...Теперь о реальной ситуации - в статье она сильно преувеличена. Такого массового списания тиража (по крайней мере в крупных библиотеках) нет и не было...

В реальности можно и того, без списания:
"...во Владивостоке закончена реставрация здания, раньше принадлежавшего библиотеке имени А. Фадеева (оно находится на Океанском проспекте рядом со зданием администрации города). В течение недели в помещении разместится отделение одного из банков Приморского края...

...библиотека была закрыта в 2007 году из-за того, что не прошла противопожарную проверку...в 2008 году ... в неизвестном направлении был вывезен фонд библиотеки имени Фадеева. По одной из версий, книги были сожжены на «горностаевской» свалке..."
Lola3
Цитата(constructor @ 07.02.2011, 1:02) *
Цитата(Lola3 @ 06.02.2011, 12:10) *
Ну, вообще-то это отнюдь не исключительное явление, подобное происходило всегда. Много ли мы знаем писателей 19 века? Десятки... А писали- и издавались!- сотни и тысячи. Увы, не всякая литература проходит проверку временем. И списывают, наверняка, те издания, которые не востребованы. Что касается точных наук- книги, увы, устаревают. Наука развивается, и даже за 30-40 лет ряд данных и постуланов уточняются, а то и опровергаются. Это- жизнь, и никуда от этого не уйти!
Функция библиотеки не совпадает с тем, что привычно для российского радио и МузТВ. Библиотека нужна не для того, чтобы отражать популярность текста в какой-то группе, и уж тем более не для того, чтобы отражать массовую популярность.
Для примера, без библиотек даже невозможно выяснить, сколько было писателей в 19-м веке, чтобы вместо риторических тысяч использовать более-менее точное знание.

Существуют разные виды библиотек. Наиболее распространенные- районные, популярные, публичные- как их не назови!- просто не имеют возможности хранить огромное множество редко (точнее- чти что никогда!)- используемых книг. Иное дело- специализированные. Именно они сохраняют и предоставляют специалистам редкие издания и авторов. И не надо их смешивать- у них разные цели, задачи, возможности.
Answerser
в любом случае, и у тех и у других есть цели, другое дело что проблема места-не конкретной библиотеки, а рукоразводящих чиновников
Lola3
Цитата(Корректорус @ 16.02.2011, 21:23) *
Зачем нужны книги, когда есть телек?

Ну, это так же, как в начале 20 века- зачем театр, если есть кино? А вот ведь нужен!!! А телек книгам вообще не соперник- все известные мне постановки содержат в лучшем сучае 20 % от исходного литературного материала! Исключение- некоторые фильмы по классической драматургии- полностью сохраняя текст, включают еще и песни- как постановки по Лопэ Де Вега: учитель танцев, собака на сене, овечий источник... Но в целом- это такая редкость!
Таргет
Больно смотреть grin.gif
У меня в подъезде выкидывают (именно выкидывают) книги Хеменгуэя, Толстого, Аверченко....

Я их связками заношу домой и не знаю, чо с ними делать unsure.gif

Тут недавно одна знакомая подарила своему сыну на ДР электронную книгу, так там с раздачи был закачан весь Достоевский , Л.Толстой и ещё хрен знает сколько другой фсякой фигни bayan3.gif

И ещё половина памяти оставалась свободной supdup.gif

И чо сыночек её будет качать с Инета - unsure.gif
constructor
Цитата(Lola3 @ 07.02.2011, 21:59) *
Цитата(constructor @ 07.02.2011, 1:02) *
Функция библиотеки не совпадает с тем, что привычно для российского радио и МузТВ. Библиотека нужна не для того, чтобы отражать популярность текста в какой-то группе, и уж тем более не для того, чтобы отражать массовую популярность.
Для примера, без библиотек даже невозможно выяснить, сколько было писателей в 19-м веке, чтобы вместо риторических тысяч использовать более-менее точное знание.
Существуют разные виды библиотек. Наиболее распространенные- районные, популярные, публичные- как их не назови!- просто не имеют возможности хранить огромное множество редко (точнее- чти что никогда!)- используемых книг. Иное дело- специализированные. Именно они сохраняют и предоставляют специалистам редкие издания и авторов. И не надо их смешивать- у них разные цели, задачи, возможности.
Я не против того, чтобы Вы спорили с самой собой и произносили себе очевидные сентенции - видимо, чтобы напомнить, - но, надеюсь, Вам в будущем не будет трудно заниматься этим увлекательным делом без цитирования меня. А то мне даже неловко, что я не знаю, что предпринять, увидев под видом ответа мне никак не связанную с моим текстом банальность. smile.gif
Support A.O
Цитата(Answerser @ 06.02.2011, 3:29) *
сразу скажу, что такого нет, и, надеюсь, не будет в ГПНТБ и подобных (а подобных вроде как в России всего 3?)
даже в статье указано, что и книги о точных науках(к примеру) исчезают, масштаб этих действий очень трудно понять на самом деле

Было. И есть. Но в другой форме. Как частый посетитель книгохранилища ГПНТБ (минус 2-4 этажи) 10 с копейками лет тому назад говорю smile.gif. Возможно, что ошибаюсь, но видел множество списываемой литературы, да и сотрудники об этом говорили. Хранить негде. В библиотеке ТГУ в 1995 г. работал, читал Congressional Record (1940-1950-е гг.), U.S. News and World report за 1970-е -- на них всех стояли печати ИНИОНа, списанные стенограммы и журналы, которая согласилась принять библиотека ТГУ, то, что не приняли -- сожгли (с библиотекарями из Томска тогда говорил). Тоже в ИНИОНе места не хватало.
Sonnly
Придешь в библиотеку, а там говорят: "такой книги нет", "и такой нет"... Теперь проще найти и скачать книгу в электронном виде, чем бегать по библиотекам в поисках бумажных версий.
Kochevnik
Цитата(Sonnly @ 17.02.2011, 15:58) *
Придешь в библиотеку, а там говорят: "такой книги нет", "и такой нет"... Теперь проще найти и скачать книгу в электронном виде, чем бегать по библиотекам в поисках бумажных версий.

А Вы не могли бы привести пример книги, в которой Вам отказали в библиотеке? В какую библиотеку обращались? Могу с уверенностью заявить, что очень значительной части того, что есть в библиотеках, нет (и вряд ли появится) в интернете.
Map3843
Цитата(Kochevnik @ 17.02.2011, 17:40) *
Цитата(Sonnly @ 17.02.2011, 15:58) *
Придешь в библиотеку, а там говорят: "такой книги нет", "и такой нет"... Теперь проще найти и скачать книгу в электронном виде, чем бегать по библиотекам в поисках бумажных версий.

А Вы не могли бы привести пример книги, в которой Вам отказали в библиотеке? В какую библиотеку обращались? Могу с уверенностью заявить, что очень значительной части того, что есть в библиотеках, нет (и вряд ли появится) в интернете.


"Москва-Петушки"
"Сказка о тройке"
Kochevnik
Цитата(Map3843 @ 17.02.2011, 17:43) *
Цитата(Kochevnik @ 17.02.2011, 17:40) *
Цитата(Sonnly @ 17.02.2011, 15:58) *
Придешь в библиотеку, а там говорят: "такой книги нет", "и такой нет"... Теперь проще найти и скачать книгу в электронном виде, чем бегать по библиотекам в поисках бумажных версий.

А Вы не могли бы привести пример книги, в которой Вам отказали в библиотеке? В какую библиотеку обращались? Могу с уверенностью заявить, что очень значительной части того, что есть в библиотеках, нет (и вряд ли появится) в интернете.


"Москва-Петушки"
"Сказка о тройке"

blink.gif Насчет второго не знаю, а уж Венечку Ерофеева вам в любой библиотеке за милую душу выдадут.
Map3843
Цитата(Kochevnik @ 17.02.2011, 17:47) *
Цитата(Map3843 @ 17.02.2011, 17:43) *
Цитата(Kochevnik @ 17.02.2011, 17:40) *
Цитата(Sonnly @ 17.02.2011, 15:58) *
Придешь в библиотеку, а там говорят: "такой книги нет", "и такой нет"... Теперь проще найти и скачать книгу в электронном виде, чем бегать по библиотекам в поисках бумажных версий.

А Вы не могли бы привести пример книги, в которой Вам отказали в библиотеке? В какую библиотеку обращались? Могу с уверенностью заявить, что очень значительной части того, что есть в библиотеках, нет (и вряд ли появится) в интернете.


"Москва-Петушки"
"Сказка о тройке"

blink.gif Насчет второго не знаю, а уж Венечку Ерофеева вам в любой библиотеке за милую душу выдадут.

Насчет второго - это вообще-то братья Стругацкие huh.gif

А Венечку Ерофеева в библиОтиках не встречал unsure.gif

В конце 80-х распечатывал ети произведения на ВЦ НГУ supdup.gif

И щас есть реликтовые экзимпляры laugh.gif
Kochevnik
Цитата(Map3843 @ 17.02.2011, 17:55) *
Насчет второго - это вообще-то братья Стругацкие huh.gif

Вы хотите сказать, что в библиотеках нет Стругацких? Они даже в районной детской библиотеке есть! Даже в школьных библиотеках имеются.

Цитата(Map3843 @ 17.02.2011, 17:55) *
А Венечку Ерофеева в библиОтиках не встречал unsure.gif

В конце 80-х распечатывал ети произведения на ВЦ НГУ supdup.gif

В конце 80-х, может, и не встречали. Вы еще скажите, что "Мастера и Маргариту" сегодня невозможно достать на основании того, что эта книга в 80е в самиздате ходила по рукам.
Вы будете смеяться, но то, что Вы распечатывали - я про Ерофеева - сейчас чуть ли не отдельным билетом на экзамене по литературе вынесено как образец русского постмодерна. Соответственно, Москва-Петушки - программное произведение по курсу на филологическом отделении. Его не может не быть в библиотеках supdup.gif
Kochevnik
Для примера ссылка на каталог библиотеки НГУ. Набираем: Ерофеев "Москва-Петушки", смотрим. Так же поступаем с фамилией Стругацкий (только в единственном числе набирать надо) и Сказкой о тройке. Это при том, что библиотека НГУ явно не самая большая в городе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.