Форум Академгородка, Новосибирск > От какого слова произошло слово "работа"? От слова "раб"?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: От какого слова произошло слово "работа"? От слова "раб"?
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём > Бесполезные вопросы
Страницы: 1, 2
Суперлунтик
От какого слова произошло слово "работа"? От слова "раб"?
Марийка
Наоборот )))
Суперлунтик
Цитата(Марийка @ 12.01.2011, 21:46) *
Наоборот )))

А в чем разница? Корень то один. Или "раб" - причина, а "работа" - следствие, или "работа" - причина, а "раб" - следствие. Т.е. работают только рабы?
Марийка
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:48) *
Т.е. работают только рабы?

Нет. )))
Суперлунтик
А чем принципиально отличаются понятия "наемный работник" и "батрак"?
Суперлунтик
Цитата(Марийка @ 12.01.2011, 21:49) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:48) *
Т.е. работают только рабы?

Нет. )))

А как тогда вот это понять?
Цитата(Марийка @ 12.01.2011, 21:46) *
Наоборот )))

Как шутку?
alex2000
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:48) *
Т.е. работают только рабы?

Да. Остальные трудятся.
Дворник
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 21:52) *
Да. Остальные трудятся.


И называются "трутни". Просто "д" у них преобразовалось в "т", а почему - это должны нам объяснить филологи biggrin.gif
alex2000
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:51) *
А как тогда вот это понять?
Цитата(Марийка @ 12.01.2011, 21:46) *
Наоборот )))

Как шутку?

Да нет. Слово РАБ от слова РАБОТА производное. Есть такое довольно распространенное мнение.
Cheechako
БОТАТЬ - , батывать, ботнуть...качать ногами; стучать ногами в широких сапогах; шагать по грязи, толочь грязь...

ра-БОТАТЬ? unsure.gif
Суперлунтик
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 21:52) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:48) *
Т.е. работают только рабы?

Да. Остальные трудятся.

Воду лить не надо. Суть от названия не меняется.
alex2000
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 21:54) *
И называются "трутни". Просто "д" у них преобразовалось в "т", а почему - это должны нам объяснить филологи biggrin.gif

Мир, труТ, май? Так по Вашему мнению правильней?
alex2000
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:59) *
Суть от названия не меняется.

Суть чего? На Ваш стартовый вопрос ответ уже дан.
Murometz
Ещё говорят, что слово "славяне" произошло от зарубежного слова slave.
Суперлунтик
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 21:57) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:51) *
А как тогда вот это понять?
Цитата(Марийка @ 12.01.2011, 21:46) *
Наоборот )))

Как шутку?

Да нет. Слово РАБ от слова РАБОТА производное. Есть такое довольно распространенное мнение.

А какое мнение правильное?
Суперлунтик
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:01) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 21:59) *
Суть от названия не меняется.

Суть чего? На Ваш стартовый вопрос ответ уже дан.

Т.е. работать - это толочь грязь?
Суперлунтик
А "работающий" это оскорбление?
Cheechako
А за-ра-ботать - качать ногами за Ра.
P.S. Ребёнку известно, что мнения бывают двух видов - "моё" и "неправильное" rolleyes.gif
Дворник
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:00) *
Мир, труТ, май? Так по Вашему мнению правильней?

При чём тут я? Это филологи должны объяснить, как и почему произошло преобразование корня слова.

Напомню, что есть такая русская пословица "терпенье и труД всё перетруТ"
Возможно, именно в ней содержится прямое указание на упомянутый мной процесс преобразования.
Дворник
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:09) *
А "работающий" это оскорбление?


Ра Ботающий - это бог студентов-ботанов.
Дворник
Цитата(RJV @ 12.01.2011, 22:14) *
Хрущев? unsure.gif


Кого-кого?
MyThing
Цитата(Murometz @ 12.01.2011, 22:02) *
Ещё говорят, что слово "славяне" произошло от зарубежного слова slave.

Не, говорят, что их слово "slave" произошло от самоназвания славян. А потом распространилось на всех, принудительно вкалывающих.
А ещё говорят, что кур доят.
Суперлунтик
Цитата(Cheechako @ 12.01.2011, 22:12) *
А за-ра-ботать - качать ногами за Ра.
P.S. Ребёнку известно, что мнения бывают двух видов - "моё" и "неправильное" rolleyes.gif

Ну да, бывают. А еще ребенку известно, что приятная мысль не гнетет.
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:12) *
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:00) *
Мир, труТ, май? Так по Вашему мнению правильней?

При чём тут я? Это филологи должны объяснить, как и почему произошло преобразование корня слова.

Напомню, что есть такая русская пословица "терпенье и труД всё перетруТ"
Возможно, именно в ней содержится прямое указание на упомянутый мной процесс преобразования.

А есть еще одна: От работы кони дохнут.
Суперлунтик
Еще у гр. Ленинград есть песня, где поется: "Ты король мира парень, ты работаешь в офисе, ты менеджер среднего звена!" Хорошая песня.
Дворник
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:16) *
А есть еще одна: От работы кони дохнут.


Просто россияне спокон веку привыкли сваливать на лошадей всю деятельность. И чёрную работу вплоть до летального исхода (что отражено в вашем примере) и научную: "Пусть лошадь думает, у неё голова большая".
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:20) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:16) *
А есть еще одна: От работы кони дохнут.


Просто россияне спокон веку привыкли сваливать на лошадей всю деятельность. И чёрную работу вплоть до летального исхода (что отражено в вашем примере) и научную: "Пусть лошадь думает, у неё голова большая".

Это пословица - ирония.
Murometz
До кучи:
"Работа не волк - в лес не убежит"
alex2000
А почему-то в словарях русского языка (Даля и т.п.) слова РАБОТА нету blink.gif РАБ есть
Дворник
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:22) *
Это пословица - ирония.


Нельзя с таким пренебрежение относиться к вековой мудрости своего народа.
Суперлунтик
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:23) *
А почему-то в словарях русского языка (Даля и т.п.) слова РАБОТАТЬ нету blink.gif РАБ есть

Что бы люди не думали, что батрак выполняет чужое хочу.
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:24) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:22) *
Это пословица - ирония.


Нельзя с таким пренебрежение относиться к вековой мудрости своего народа.

Это не пренебрежение, а уважение.
FiOleT
Суперлунтик, за троллинг даже Гугл забанил ?
Суперлунтик
Цитата(FiOleT @ 12.01.2011, 22:30) *
Суперлунтик, за троллинг даже Гугл забанил ?

Вы о чем? Где вы увидели троллинг?
Дворник
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:23) *
А почему-то в словарях русского языка (Даля и т.п.) слова РАБОТА нету blink.gif


А вот эти словари: http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...2%D0%B0&stype=0
плюс МАС и БТС - они какого языка словари? biggrin.gif
Дворник
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:24) *
Что бы люди не думали, что батрак выполняет чужое хочу.


Батрак-то тут причём?
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:32) *
Цитата(alex2000 @ 12.01.2011, 22:23) *
А почему-то в словарях русского языка (Даля и т.п.) слова РАБОТА нету blink.gif


А вот эти словари: http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...2%D0%B0&stype=0
плюс МАС и БТС - они какого языка словари? biggrin.gif

Но это же мнение авторов, кк и любые книги, это всего лишь мнение какого то человека, хотелось бы просто пользователей послушать на эту тему, а словари я и сам искать умею..... в гугле.....
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:34) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:24) *
Что бы люди не думали, что батрак выполняет чужое хочу.


Батрак-то тут причём?

Ну мне кажется, что и батрак и работник - суть одно и тот и другой выполняют чужую волю. Большинство работающих интересуются не работой, а совсем другими вещами, т.е. их хочу не соответствует тому, что они делают. Т.е. работа - это действие против воли, не то что хочется, а то, что бы кушать.
Map3843
Мои прадедки и прабабки родом с Урала

Там словом что-нибудь сделать было рОбить, а не рАботать bayan3.gif

Причём, рОбить - это для себя huh.gif
А рАботать там надо было на рудниках и заводах.

Почитайте Бажова
Дворник
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:38) *
Ну мне кажется, что и батрак и работник - суть одно


Вы основную линию флуда не выдерживаете. Начали о "точном" - сравнении корней слов, и это ещё куда-то годилось, а теперь вдруг скатились до "мне кажется". Сразу стало скучно.
Суперлунтик
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:42) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:38) *
Ну мне кажется, что и батрак и работник - суть одно


Вы основную линию флуда не выдерживаете. Начали о "точном" - сравнении корней слов, и это ещё куда-то годилось, а теперь вдруг скатились до "мне кажется". Сразу стало скучно.

Как знаете.........
И вообще, если вы умеете думать, то здесь вряд ли найдутся люди, которые по сути что то знают, здесь либо теоретики, либо развлекающиеся. поэтому вопрос был помещен в раздел "Разговоры обо всем", а не в раздел "Наука".
Суперлунтик
Цитата(Map3843 @ 12.01.2011, 22:39) *
Причём, рОбить - это для себя huh.gif
А рАботать там надо было на рудниках и заводах.

В Украине точно так же.
Kochevnik
батрак и наемный работник изначально суть абсолютные синонимы (по крайней мере Фасмер на это указывает)
Робить и работать - абсолютно одно и то же (в некоторых местностях (или у людей с фантазией smile.gif ) могла произойти дифференциация по значению, но изначально - просто разная огласовка, зависит исключительно от местности). В современном РЯ робить маркируется как диалектное. Ср.: робот и работать - тоже однокоренные слова.
alex2000
Цитата(Дворник @ 12.01.2011, 22:32) *
они какого языка словари? biggrin.gif

Не русского классик. Я их имел в виду. Вы бы еще ссылу на словарь албанского привели.
Kochevnik
"Раб", насколько я помню из курса словообразования, произошло бессуфиксальным способом от "работать".
Суперлунтик
Цитата(Kochevnik @ 12.01.2011, 22:52) *
"Раб", насколько я помню из курса словообразования, произошло бессуфиксальным способом от "работать".

Т.е. работать - причина, раб - следствие?
Map3843
Цитата(Kochevnik @ 12.01.2011, 22:49) *
батрак и наемный работник изначально суть абсолютные синонимы (по крайней мере Фасмер на это указывает)
Робить и работать - абсолютно одно и то же (в некоторых местностях (или у людей с фантазией smile.gif ) могла произойти дифференциация по значению, но изначально - просто разная огласовка, зависит исключительно от местности). В современном РЯ робить маркируется как диалектное. Ср.: робот и работать - тоже однокоренные слова.

На Урале в 17.. - 18.. лохматые года не было крепостных, как везде в России, а были заводские рабочие, приписанные к заводу (не обязательно это был завод, мог быть рудник, шахта прииск и тп)

Но было такое понятие - послать на рАботу (т.е. в рудник, шахту и тп)

А рОбили именно для себя
Kochevnik
Map3843 - вы филолог? (можете не отвечать)
Kochevnik
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:54) *
Цитата(Kochevnik @ 12.01.2011, 22:52) *
"Раб", насколько я помню из курса словообразования, произошло бессуфиксальным способом от "работать".

Т.е. работать - причина, раб - следствие?

Работать - мотивирующая основа, а раб - мотивированная grin.gif
Суперлунтик
Цитата(Kochevnik @ 12.01.2011, 22:57) *
Цитата(Суперлунтик @ 12.01.2011, 22:54) *
Цитата(Kochevnik @ 12.01.2011, 22:52) *
"Раб", насколько я помню из курса словообразования, произошло бессуфиксальным способом от "работать".

Т.е. работать - причина, раб - следствие?

Работать - мотивирующая основа, а раб - мотивированная grin.gif

Мотив - работать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.