Скоро планируется очередное повышение тарифов. Как показывает практика, в многих случаях нас просто доят, пока мы молчим.
Предлагаю обсудить пути, возможности и оказывать взаимопомощь в борьбе с этим безобразием.
Видео для затравки:
http://rutube.ru/tracks/3857547.html
[ Please enter your name ]
18.12.2010, 19:15
Тоже вчера смотрел НТВ?
молодец.......
alex2000
18.12.2010, 19:31
Цитата(Челиос @ 18.12.2010, 19:07)
Предлагаю обсудить пути, возможности и оказывать взаимопомощь в борьбе с этим безобразием.
Для затравки лучше бы конкретные свои предложения озвучили.
Цитата([ Please enter your name ] @ 18.12.2010, 19:15)
Тоже вчера смотрел НТВ?
Видимо да. Я тоже смотрел, чуть не уснул. Кое-какие сведения были, но заявляемое на протяжении всего эфира "мы расскажем, как в два раза платить меньше" так и не было обнародовано. Или я че-то пропустил?
Миссис Джестер
18.12.2010, 19:58
Цитата(alex2000 @ 18.12.2010, 19:31)
Цитата(Челиос @ 18.12.2010, 19:07)
Предлагаю обсудить пути, возможности и оказывать взаимопомощь в борьбе с этим безобразием.
Для затравки лучше бы конкретные свои предложения озвучили.
Цитата([ Please enter your name ] @ 18.12.2010, 19:15)
Тоже вчера смотрел НТВ?
Видимо да. Я тоже смотрел, чуть не уснул. Кое-какие сведения были, но заявляемое на протяжении всего эфира "мы расскажем, как в два раза платить меньше" так и не было обнародовано. Или я че-то пропустил?
Не пропустили, я тоже не услышала.
Цитата(alex2000 @ 18.12.2010, 19:31)
Для затравки лучше бы конкретные свои предложения озвучили.
1. Обмен опытом. (100% есть те, кто его имеет)
2. Совместное взаимодействие/консолидация/организация. Вплоть до того, что можно писать коллективные иски и скидываться на юристов.
3. Привлечения неравнодушных.
Это достаточно сложное направление, без помощи разных людей тут не обойтись.
Цитата([ Please enter your name ] @ 18.12.2010, 19:15)
Тоже вчера смотрел НТВ?
молодец.......
Я не смотрел НТВ. Меня эта тема давно интересует. Считаю, что управляющие разного рода фирм-посредников обойдутся без "мерседеса" купленного на мои деньги.
[ Please enter your name ]
18.12.2010, 23:11
Цитата(Миссис Джестер @ 18.12.2010, 19:58)
Не пропустили, я тоже не услышала.
Там ваще ниче не сказали
[ Please enter your name ]
18.12.2010, 23:12
Цитата(Челиос @ 18.12.2010, 23:05)
Я не смотрел НТВ. Меня эта тема давно интересует. Считаю, что управляющие разного рода фирм-посредников обойдутся без "мерседеса" купленного на мои деньги.
Странно..
Цитата(Челиос @ 18.12.2010, 19:07)
Предлагаю обсудить пути, возможности и оказывать взаимопомощь в борьбе с этим безобрази.html[/url]
Эх!Когда я в том году хотела организовать жильцов нашего дома чтоб в доме нашем( 11 подъездов) сделали капитальный ремонт, благо деньги государство для неравнодушных выделило ,так выснилось, что народу не нужно НИЧЕГО! Все были готовы обсуждать ЖЭУ, государство. повышение тарифов, но прийти на собрание никто не смог, а те 3 калеки что пришли не могли это сделать по малочисленности.Так вот главная задача - это преодолеть ИНЕРТНОСТЬ людей- тогда и тарифы не будут расти, собственно Кудрин об этом и говорил. А как преодолеть ИНЕРТНОСТЬ?
Цитата(Лапушка @ 19.12.2010, 0:26)
Цитата(Челиос @ 18.12.2010, 19:07)
Предлагаю обсудить пути, возможности и оказывать взаимопомощь в борьбе с этим безобрази.html[/url]
Эх!Когда я в том году хотела организовать жильцов нашего дома чтоб в доме нашем( 11 подъездов) сделали капитальный ремонт, благо деньги государство для неравнодушных выделило ,так выснилось, что народу не нужно НИЧЕГО! Все были готовы обсуждать ЖЭУ, государство. повышение тарифов, но прийти на собрание никто не смог, а те 3 калеки что пришли не могли это сделать по малочисленности.Так вот главная задача - это преодолеть ИНЕРТНОСТЬ людей- тогда и тарифы не будут расти, собственно Кудрин об этом и говорил. А как преодолеть ИНЕРТНОСТЬ?
Если в доме хорошо организоваться, то можно снизить только тарифы на "обслуживание".
А вот тепло, воду, и электроэнергию нам навязывают монополисты. А про Академгородок я вообще молчу. Тут еще в добавок СО РАН свой процент отстегивает.
Цитата(Лапушка @ 19.12.2010, 0:26)
так выснилось, что народу не нужно НИЧЕГО!
...А как преодолеть ИНЕРТНОСТЬ?
Это обычное дело. Так будет в каждом доме, но я знаю случай, когда очень долго раскачивали народ, но в итоге раскачали и все взяли под контроль. Так что не теряйте надежды.
Друзья, вы как будто с Луны только что
Ничего вы не сможете сделать, с этим нельзя бороться, тут начинают работать иные механизмы, всё что вы предпримете - это всё будет перемолото корпоративной машиной. Вы не представляете абсолютно ничего, даже если вас будет 100 человек, чего никогда не случится, ибо все сидят по своим уютным норкам и никто не пошевелится. Да и глупо бороться с корпоративными машинами, в действие сразу вступает корпоративная этика ( то есть даже если вы и докажете свою правоту, вам нельзя делать уступки, иначе будет прецендент ).
Гораздо эффективнее пойти иным путём, собраться человек 10 - 15 ( обязательно иметь специалисто в команде: маркетологов, юристов и т.д. ) и искать "информационный повод", чтоб компенсировать свои расходы - исками. То есть любая погрешность или недоработка энергетиков или коммунальщиков и тут же иски + пиар компании, тогда уже комунальщики будут попадать под репрессивную машину государства: суд, надзорные органы, журналисты и т.д. ... то есть шансы гораздо выше ;) Как видите иногда решения абсолютно не такие, главное определиться с целью, в данном случае цель = семейный бюджет.
зы: я бы поучавствовал в подобных мероприятиях, имею некоторые "определённые"навыки и специальность
А что с электричеством? Я тут сходил платить: 350Квч, нас двое в квартире, делим на 30 дней, делим на часы когда не спим, получается примерно 1квч, это получается, к примеру, чайник у нас постоянно включен, когда последний раз счетчики проверяли? Я конечно не жадный, но что-то много получается.
Цитата(Ларрик @ 19.12.2010, 23:05)
А что с электричеством? .., когда последний раз счетчики проверяли?
Счетчик чей? Ваш? Вот и поверяйте его за свои гроши. А то и заменить потребуют на более современный.
Цитата([ Please enter your name ] @ 18.12.2010, 23:11)
Цитата(Миссис Джестер @ 18.12.2010, 19:58)
Не пропустили, я тоже не услышала.
Там ваще ниче не сказали
Вообще непонятно для чего делают эти передачи, сплошная болтология ни о чем, никакой конкретики. Обычные люди, не имея должного образования, знаний, поддержки юристов, не смогут тягаться с этой "машиной", государство должно контролировать, создавать законы и наказывать строго - ведь воруют открыто по всей стране, причем, не только наши деньги, но и государственные, а никого в тюрьму не посадили, наворованное не конфисковали. Ну сняли в худшем случае с работы, а он в другую контору перешел и жирует дальше. Нужно, конечно, людям бороться, но всё это будет по мелочам, мало эффективно. Выделили, например, федеральные деньги на кап.ремонт (или делают за средства жильцов, не суть важно) подвала, крыши, установку счетчиков, замену эл.проводки и т.д. - как люди могут проверить качество работы, материалов и установленного оборудования ? - Нужны разные специалисты в каждом доме - это не реально! Мало кто разбирается в сметах - это факт, на этом и отмываются государственные и наши с вами личные деньги, а государство
делает вид, что ничего не замечает и поет одну и туже песню с экранов телевизора, о том, как люди сами должны решать свои проблемы, контролировать и быть хозяевами - СМЕШНО!
DmitryS
30.12.2010, 17:21
Есть интересная система -
"Демократор" - система для подачи петиций. Можно попробовать, но текст обращения должен составлять человек, грамотный в вопросах тарифной политики и вообще в системе ЖКХ.
Bona Ruzh
04.01.2011, 14:40
Мне кажется, написать о незаконности повышения тарифов на тепло и воду в Советском районе может каждый, а то ситуация напоминает - пустькто-нибудь за меня это сделает. Вот здесь как раз сейчас идет дискуссия по этому поводу:
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=748171&st=60если написать в контролирующие органы, ссылаясь на законы и ограничения, то проверки начнутся, Пусть не одно письмо, Но в любом случае - уже повод. И контролирующие органы обязаны давать официальный ответ.
DmitryS
11.01.2011, 21:42
Главное - найти документ, из которого явно следует повышение суммы, которую должен платить один человек в месяц за воду, чтобы сослаться на него. Во всяких документах о формировании тарифов разобраться трудно.
Возможно, им может стать просто скан квитанции об оплате.
Andreikin
13.01.2011, 10:55
Дело не только в повышении тарифов.. дело в воровстве управляющих компаний..
снизить все тарифы можно.. никто этим заниматься не хочет.
Повторюсь в десятый раз - ЖКХ скоро развалится, если ничего не поменять.
sklif221
15.01.2011, 19:23
Каждый год, в начале года обсуждается тема повышения тарифов.
Насколько понимаю - тариф на содержание жилья утверждать должны собственники на общем собрании.
Тарифы на коммуналку нам директивно предлагают монополии.
Какие реальные варианты:
Нужно утверждать тариф на общем собрании. и утверждать тот, который приемлем.
По поводу тарифов на коммуналку - нужно устанавливать персональные и домовые приборы учета.
Поймите правильно - я ГУП или ЖЭО не защищаю - но нужно либо воздух сотрясать, либо что-то делать.
Оказать влияние на работу любой УК можно, контролирующих инстанций куча - например тут некоторые перечислены
http://www.gkh.nsk.ru/info/121Если утомила работа ГУПа, ЖЭО - давайте создавать ТСЖ, самоорганизовываться.
А закончится все в феврале - сейчас пошумим пошумим и до следующего года разойдемся
QUOTE(Andreikin @ 13.01.2011, 10:55)
Повторюсь в десятый раз - ЖКХ скоро развалится, если ничего не поменять.
Утверждение неверное, потому что пока есть многоквартирное
Жильё и потребность в коммунальных услугах,
Коммунальное
Хозяйство (а значит и ЖКХ) буду существовать. Каким оно будет, вполне вероятно можно предположить
, но то что будет - однозначно!
Andreikin
08.06.2011, 9:29
Жильцам дали 3 месяца на оплату коммунальных долгов
http://news.ngs.ru/more/91544/[07.06.11]
В Новосибирске вступают в силу новые правила предоставления и оплаты услуг ЖКХ для жителей многоквартирных домов.
6 мая 2011 года премьер-министр РФ Владимир Путин подписал постановление, в соответствии с которым по каждому виду коммунальных услуг вводится два платежа: за потребление внутри жилого помещения и за потребление на общедомовые нужды. Кроме того, из текста постановления следует, что сокращены сроки, по истечении которых неплательщику в жилом помещении может быть ограничено (приостановлено) предоставление коммунальных услуг, — с 6 до 3 месяцев. Текст опубликован в «Российской газете» 1 июня и вступает в силу через два месяца после подписания, то есть 6 июля.
Как сообщил начальник диспетчерского управления ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго» Роман Корниенко, размер возможного долга снижен с шести до трех месячных размеров платы, определенных исходя из тарифа и норматива, вне зависимости от наличия индивидуального прибора учета.
«Несмотря на все нововведения, механизм отключения остался прежним, — прокомментировали постановление в пресс-службе ОАО «Новосибирскгортеплоэнерго». — Приостановление подачи как воды, так и электроэнергии базируется на целом ряде документов. Есть очень четкие регламентирующие правила. Если человек просто какое-то время не платит за коммунальные услуги, «отрезать» их не могут. На это нужно решение суда».
НГС.НОВОСТИ
НГС как обычно жжет с заголовками.. уж очень нелепо смотрится слово "дали" скорей забрали..
Цитата(Andreikin @ 08.06.2011, 9:29)
6 мая 2011 года премьер-министр РФ Владимир Путин подписал постановление, в соответствии с которым по каждому виду коммунальных услуг вводится два платежа: за потребление внутри жилого помещения и за потребление на общедомовые нужды. Кроме того, из текста постановления следует, что сокращены сроки, по истечении которых неплательщику в жилом помещении может быть ограничено (приостановлено) предоставление коммунальных услуг, — с 6 до 3 месяцев. Текст опубликован в «Российской газете» 1 июня и вступает в силу через два месяца после подписания, то есть 6 июля.
На самом деле все не совсем так.
Подробности. Источник подробностей.
Andreikin
25.07.2011, 8:44
на днях оплачивал коммунальные услуги и обнаружил, что при оплате за холодную воду, теперь в СберБанке берется комиссия в размере 1,5%.. Это ? кому и за что? Где можно оплачивать без неё?
Цитата(Andreikin @ 25.07.2011, 8:44)
на днях оплачивал коммунальные услуги и обнаружил, что при оплате за холодную воду, теперь в СберБанке берется комиссия в размере 1,5%.. Это ? кому и за что? Где можно оплачивать без неё?
Банку, за факт приема платежа и перечисления денег. Нигде.
Разъяснения.
Andreikin
11.08.2011, 8:22
жесть.. таким образом скоро на ежемесячных платежах расход только на комиссии будет около 500 рэ..
prosto ya
11.08.2011, 10:15
Цитата(lib @ 31.07.2011, 21:34)
Цитата(Andreikin @ 25.07.2011, 8:44)
на днях оплачивал коммунальные услуги и обнаружил, что при оплате за холодную воду, теперь в СберБанке берется комиссия в размере 1,5%.. Это ? кому и за что? Где можно оплачивать без неё?
Банку, за факт приема платежа и перечисления денег. Нигде.
Разъяснения.
Народ до крайности возмущен этими злополучными процентами (телефон разрывается от звонков). Целыми домами уже отказываются платить за ХВ. А сегодня сказали, что собираются пикетировать наше здание. Разрешение на пикет получено.
Andreikin
11.08.2011, 16:24
правильно сделают.. имхо нарушение конституционных прав.. пусть обзаведутся кассой для приёма платежей.. хотя бы пенсионеры будут экономить.
п.с. развели в стране всяких присосок и прилипал
Leopolda
12.08.2011, 10:27
Цитата(prosto ya @ 11.08.2011, 11:15)
Цитата(lib @ 31.07.2011, 21:34)
Цитата(Andreikin @ 25.07.2011, 8:44)
на днях оплачивал коммунальные услуги и обнаружил, что при оплате за холодную воду, теперь в СберБанке берется комиссия в размере 1,5%.. Это ? кому и за что? Где можно оплачивать без неё?
Банку, за факт приема платежа и перечисления денег. Нигде.
Разъяснения.
Народ до крайности возмущен этими злополучными процентами (телефон разрывается от звонков). Целыми домами уже отказываются платить за ХВ. А сегодня сказали, что собираются пикетировать наше здание. Разрешение на пикет получено.
Так это получается не вас надо пикетировать, а Новосибирское УФАС (Кирова, 3, 9-й этаж, каб. 916):
Информация ГУП «УЭВ СО РАН» потребителям услуг водоснабжения и водоотведения в Советском районе г. Новосибирска.
13\07\2011
На сегодняшний день потребители коммунальных услуг вынуждены оплачивать комиссию банку за сбор платежей самостоятельно в соответствии с требованиями антимонопольного законодательства.
Антимонопольная служба (ФАС) пригрозила возбуждать дела против компаний ЖКХ, которые в нарушение Федерального закона «О защите конкуренции» № 135-ФЗ от 26.07.2006г. (пункт 1 статьи 11) заключают договор на оплату услуг банка по приему платежей с определенным банком и ставят определенный банк или иную организацию в преимущественное положение при осуществлении деятельности по приему платежей от физлиц. Согласно антимонопольному законодательству плательщик должен сам выбирать наиболее выгодные для него место и условия оплаты (размер комиссии).
Во избежание нарушения действующего законодательства наше предприятие вынуждено прекратить договор с банком об оплате услуг банка по приему платежей.
Кроме того, стоимость услуг ГУП «УЭВ СО РАН» по водоснабжению (водоотведению) равна произведению тарифа на воду (водоотведение), утвержденного регулирующим органом, на объем, потребленной Вами воды (сброшенных стоков), при этом в тариф ГУП «УЭВ СО РАН» не включены расходы по оплате услуг банков и иных организаций по приему платежей.
Более того, включение указанных расходов в финансовые потребности предприятия при расчете и установлении тарифов на водоснабжение и водоотведение запрещено законодательно (Приказ Минрегиона РФ от 15.02.2011г. № 47 п. 21).
Для информации: оплату можно производить через интернет, используя «систему Город», терминалы.
Автор(источник): Администрация
Кто мешает другим банкам, кроме Сбера, заключить такие же договора с ГУП "УЭВ СО РАН" об оплате услуг. Я, например, всега оплачивала услуги в Ханты-Мансийском банке по системе Город и тоже без комиссии. Где тут нарушение антимонопольного законодательства? Непонятно.
Andreikin
12.08.2011, 14:20
мало того коммунальные платежи.. тут за ипотечные кредиты стали комиссию взимать. а это уже далеко не 20 рублей. причем действительно маразм. Оплата с расчетного счета заемщика в МДМ банке по кредиту в НОАИК, имеющему счет также в МДМ банке.. вдруг тоже появилась комиссия благодаря всё тому же УФАС.
Цитата(Leopolda @ 12.08.2011, 10:27)
Кто мешает другим банкам, кроме Сбера, заключить такие же договора с ГУП "УЭВ СО РАН" об оплате услуг. Я, например, всега оплачивала услуги в Ханты-Мансийском банке по системе Город и тоже без комиссии. Где тут нарушение антимонопольного законодательства? Непонятно.
Как я понял, 1.5% - это комиссия системы Город (http://www.kvartplata.ru), и комиссию эту все банки теперь берут, и в офисах и при оплате через интернет.
В МДМ банке мне сказали, что это не их комиссия...
Система Город - это федеральный монополист, причем единственный и с непонятным юридическим статусом - на их сайте этой информации просто нет...
И кому идет эта комиссия - не понятно.
Альтернатива - платить напрямую в кассу УЭВ (если такая у них есть).
PS. Это похоже только начало... Представьте, что за все комунальные услуги будут брать +1.5% ...
Andreikin
15.08.2011, 8:25
во всяком случае за ипотечный кредит МДМ банк берет именно себе.. есть официальный ответ..
посмотрим, что СберБАнк напишет по комиссии за воду..
Leopolda
19.08.2011, 15:19
Цитата(sausau @ 14.08.2011, 0:06)
Цитата(Leopolda @ 12.08.2011, 10:27)
Кто мешает другим банкам, кроме Сбера, заключить такие же договора с ГУП "УЭВ СО РАН" об оплате услуг. Я, например, всега оплачивала услуги в Ханты-Мансийском банке по системе Город и тоже без комиссии. Где тут нарушение антимонопольного законодательства? Непонятно.
Как я понял, 1.5% - это комиссия системы Город (http://www.kvartplata.ru), и комиссию эту все банки теперь берут, и в офисах и при оплате через интернет.
В МДМ банке мне сказали, что это не их комиссия...
Система Город - это федеральный монополист, причем единственный и с непонятным юридическим статусом - на их сайте этой информации просто нет...
И кому идет эта комиссия - не понятно.
Альтернатива - платить напрямую в кассу УЭВ (если такая у них есть).
PS. Это похоже только начало... Представьте, что за все комунальные услуги будут брать +1.5% ...
Поразбиралась немножко в этом вопросе. ГУП УЭВ несколько лукавит, ссылаясь на антимонопольную службу. ФАС не запрещала вообще всякие договоры компаний ЖКХ с банками, а запретила включение банковских комиссий в тарифы и такие договоры, когда «….компании ЖКХ заключают с банками договоры по сбору денег за оказываемые услуги, при этом банковская комиссия за прием платежей зачастую "зашита" в платежках по ЖКХ. Если клиенты оплачивают услугу в другом банке, то они вынуждены платить новую, дополнительную комиссию, таким образом, клиент платит дважды. Банки же, заключившие договор с компаниями ЖКХ, по-любому получают свои 1,9-2%.
"Апофеоз выразился в том, что на платежные поручения стали наносить штрих-код, который может быть обработан только банком, с которым заключено соглашение"….»
http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_31891.htmlУ ГУПа же, как мне сказала их сотрудница, банковские комиссии в тариф заключены не были, а по договору с банками эти комиссии оплачивал сам ГУП УЭВ. Сейчас этот договор кончился, компания не хочет больше сама эти комиссии платить, а банки не хотят принимать платежи без комиссий. В ГУПе также сказали, что возможно без комиссии холодную воду можно будет оплачивать в ЖЭУ, сейчас ведутся по этому поводу переговоры.
Leopolda
19.08.2011, 15:25
Цитата(Andreikin @ 12.08.2011, 15:20)
мало того коммунальные платежи.. тут за ипотечные кредиты стали комиссию взимать. а это уже далеко не 20 рублей. причем действительно маразм. Оплата с расчетного счета заемщика в МДМ банке по кредиту в НОАИК, имеющему счет также в МДМ банке.. вдруг тоже появилась комиссия благодаря всё тому же УФАС.
А что по этому поводу говорится в кредитном договоре? А в договоре на открытие счета, с которого вы делаете платежи? В конце концов с этого счета всегда можно деньги обналичить и заплатить налом. За это пока еще комиссию точно не берут, если обналичиваешь в родном банкомате.
Цитата(sausau @ 13.08.2011, 23:06)
Это похоже только начало... Представьте, что за все комунальные услуги будут брать +1.5% ...
И представлять не надо, ТСЖ с полным набором договоров на поставку коммунальных ресурсов оплачивает всем поставщикам по полному тарифу ГОДАМИ, а граждане этого ТСЖ платят комиссию от 0,5 до 2,5-3% при приеме платежей через различные платежные системы СВЕРХ суммы платежа, тоже ГОДАМИ. И всё это в полном соответствии с новым ЖК.
Надо выборы ГосДумы и Президента проводить каждые полгода и тогда тарифы заморозятся навсегда!!! (как в 2011 до июля 2012...)
Хотя, кто скажет, как при инфляции (росте цен на продукты, зарплаты, пенсии) сдержать нерегулируемые тарифы на управление, содержание и ремонт МКД?
И как при этом
обеспечить исполнение обязанности собственника обеспечить надлежащее управление, (содержание, ремонт МКД и предоставление коммунальных услгуг проживающим в) МКД?!!!!!
Spirit orange
05.11.2011, 12:39
Цитата(caso @ 04.11.2011, 7:18)
Надо выборы ГосДумы и Президента проводить каждые полгода и тогда тарифы заморозятся навсегда!!! (как в 2011 до июля 2012...)
Хотя, кто скажет, как при инфляции (росте цен на продукты, зарплаты, пенсии) сдержать нерегулируемые тарифы на управление, содержание и ремонт МКД?
И как при этом
обеспечить исполнение обязанности собственника обеспечить надлежащее управление, (содержание, ремонт МКД и предоставление коммунальных услгуг проживающим в) МКД?!!!!!
В цивилизованных странах даже если тупо переведить рубли в СКВ по курсу МВБ тарифы оказываются почему то меньше.
Вообще то "выборы" даже учитывая то, что "слуги" народа сами себе продлили срок полномочий до безобразия происходят довольно часто. Думские и президентские пройдут, местечковые замаячут. Только на них электорат особо не балуют.
И не надо так пафосно. Если так и дальше пойдет, а в этом трудно сомневаться, вопрос будет решаться более радикальными средствами чем "выборы".
замполит
09.11.2011, 15:41
Господи, как все это достало, где-ты дедушка Ленин на броневичке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
QUOTE(Spirit orange @ 05.11.2011, 12:39)
И не надо так пафосно. Если так и дальше пойдет, а в этом трудно сомневаться, вопрос будет решаться более радикальными средствами чем "выборы".
Да?... А мне так кажется, что такие "костеркИ" у нас уже научились тушить...и до "радикальных средств" в масштабах России дойти не может... А потом, хотеть рыбку съесть и на..крючок не сесть...надо умение иметь..а у нас этому не учит никто (кроме самой жизни)...
Andreikin
16.03.2012, 10:17
Цитата(lib @ 31.07.2011, 21:34)
Банку, за факт приема платежа и перечисления денег. Нигде.
Разъяснения.
можно в кассе любой управляющей компании.. ну ессно крому Дуссманна
знатоки, где можно ознакомиться с порядком отключения от ком.услуг в случае задолженности? интересует порядок, надлежащее уведомление и т.п.
обязано ли СибирьЭнерго согласовывать визит на снятие показаний прибора учета?
ПП 307, ДОГОВОР управления. Если счетчик в квартире-то согласовать надо, если на площадке-то зачем? И ваще, их сеть за стеной дома, внутри дома-ответственость УК. Порядок: 3мес долга(за любые комм.услуги), предупреждение, потом уведомление об ограничении за 1мес, потом увед-е за 1мес об отключении и само откючение любой услуги кроме отопл и хол воды.
Andreikin
19.03.2012, 13:01
Цитата(NОT @ 19.03.2012, 13:08)
ПП 307, ДОГОВОР управления. Если счетчик в квартире-то согласовать надо, если на площадке-то зачем? И ваще, их сеть за стеной дома, внутри дома-ответственость УК. Порядок: 3мес долга(за любые комм.услуги), предупреждение, потом уведомление об ограничении за 1мес, потом увед-е за 1мес об отключении и само откючение любой услуги кроме отопл и хол воды.
вопрос не стоит: "зачем" или "не зачем", вопрос "должны" или "не должны"?
а что такое уведомление? его только собственник должен получать? или достаточно получить зарегистрированному/прописанному человеку? или может получить любой открывший дверь и этого будет достаточно?
Цитата(Andreikin @ 19.03.2012, 13:01)
Цитата(NОT @ 19.03.2012, 13:08)
ПП 307, ДОГОВОР управления. Если счетчик в квартире-то согласовать надо, если на площадке-то зачем? И ваще, их сеть за стеной дома, внутри дома-ответственость УК. Порядок: 3мес долга(за любые комм.услуги), предупреждение, потом уведомление об ограничении за 1мес, потом увед-е за 1мес об отключении и само откючение любой услуги кроме отопл и хол воды.
вопрос не стоит: "зачем" или "не зачем", вопрос "должны" или "не должны"?
а что такое уведомление? его только собственник должен получать? или достаточно получить зарегистрированному/прописанному человеку? или может получить любой открывший дверь и этого будет достаточно?
1. И самое интересное: между вами и Сибирьэнерго взаимоотношений быть не может, ибо если у вас есть управляющая компания, и вы не живете в своем частном доме, то у вашей УК обязан быть договор о поставке услуг от РСО к вашей УК, а ваша УК должна иметь с вами договор, по которому ОНА является поставщиком услуг Вам.
2. В нашем городе повсеместно требования законов нарушаются, и РСО в лице Сибирьэнерго лезет со своим "уставом" не в свой огород. Ответственность РСО заканчивается на границе вашего дома, то есть балансовой принадлежности. Таким образом, все взаимоотношения у вас могут быть юридически только с вашей УК. И ваша УК должна предъявлять Вам иски о неуплате услуг.
3. Даже если вы платите напрямую в РСО за свет, а сделать это стало возможным юридически только после выхода в свет новой редакции ЖК РФ п 7.1. ст.155 с лета прошлого 2011 года. И вы должны были принять такое решение на ОБЩЕМ собрании дома большинством голосов (>50% или не менее 25% всех жителей). Даже в этом случае юридически выплата вами за услуги по свету-это есть исполнение вами ваших обязательств перед вашей УК, а не перед РСО. Почему? Потому что у вас нет и не может быть юридических отношений с РСО.
4. Если УК имеет договор подряда, по которому функции инспекции возложены на работников РСО, то вы все равно общаетесь не с РСО, а с представителем УК, который просто одет в форму сотрудника РСО.
5. Еще раз:
если счетчик в квартире-с вами обязаны согласовать. Если вне ее - нет. Ибо нет необходимости, т.к. его видно и без вас.
6. Вручать уведомление должны собственнику, с кем заключен договор. Обычно это заказное письмо с уведомлением о вручении. Если он отказывается получать, почтальон делает отметку, что письмо не получено по отказу. Либо истекло число извещений, тогда письмо считается полученным. Факт отправки письма легко подтверждается отправителем, доказать обратное-уже ваша обязанность.
И еще: прописанные - это никто и звать их никак. В квартире вообще может никто не быть прописан.
Я бы на вашем месте для начала запросил вообще правомочность требований Сибирьэнерго к вам, ибо их требования могут быть обращены только к вашей УК. Например если в вашем доме нет УК, ТСЖ, то тогда только в этом случае РСО может к вам приставать.
Andreikin
21.03.2012, 15:21
1,2,3,4 понятно
6. только подвердили моё мнение, спасибо, а то тётки изиСибЭнерго знакомым в телефон сказки рассказывают про солидарную ответсвенность..
5.
Цитата(NОT @ 19.03.2012, 22:58)
5. Еще раз:если счетчик в квартире-с вами обязаны согласовать. Если вне ее - нет. Ибо нет необходимости, т.к. его видно и без вас.
а при чем здесь видно или не видно? мой счетчик, мои показания, мои автоматы, мои провода.. почему их юзает черт пойми кто и без моего присутствия? тупо хочу быть уверенным в точности сверки, сохранности имущества и пломб.
я имею право повесить свой замок на электрощиток?
Проблема в том, что провода хоть и ваши, счетчик хоть и ваш, но доступа к щиткам вы не можете иметь, потому что у вас есть УК, которая имеет доступ и обязана следить за ними. Щитки должны быть закрыты и доступ к ним только через УК. Соответственно повесить замок то вы можете-но этого делать нельзя.
За сохранность пломб отвечает УК, т.к. они запирают щитки. Если его кто-либо открыл-они должны тогда вызвать ментов и те разобраться кто залез. Вы можете написать претензию, чтобы в вашем присутствии были сняты показания, составить об этом акт. Но я честно не могут понять серьезных озабоченностей, потому как обычно квартира потребляет 100-300кВт в мес. Суммы не большие в итоге и сыр-бор то ни о чем.
И еще:
если щиток конструктивно вынесен в отдельный ящик вне вашей квартиры, то вы можете тогда иметь на нем свой замок. Потому как он не будет относиться к общему имуществу в силу закона. К общему относится все, что обслуживает более 1 квартиры. Общие щитовые в данном случае обслуживают более одной квартиры.
Andreikin
23.03.2012, 14:33
подскажите, може знаете еще такой момент.. это уже мой вопрос..
ситуация 1
в квартире в 2006 году был заменен счетчик по причине "просрочен срок поверки".. есть наряд о замене одного на другой.. есть новый акт поверки.. сегодня СибирьЭнерго требует, пока устно, но обещают уведомить, заменить этот прибор учета, так как он не соответсвует снипу. на мой вопрос почему изначально производилась замена счетчика несоответсвующего снипу, ответить ничего не смогли.
законно ли требование? как в этой ситуации кому нибудь из прохиндеев менявших счетчик надовать по морде и можно ли вообще это сделать?
ситуация 2
в квартире с 2005 года отсутствует счетчик (украли) есть документы. (украли бы счейчас, не поленился и подал бы в суд на Ук)
Устоно СибирьЭнерго тоже требует установить. законно ли требование? какие рычаги заставить?
1. Акт поверки от какой даты? Я точно не знаю периодичность поверок именно для счетчиков, но она скорее всего в паспорте указана. Мне тоже успаряли, что надо менять счетчик, т.к. у него вышли сроки поверок и он не соответствует классу точности.
Есть юридический казус: в ГК есть статья, по которой обслуживать, ремонтировать счетчики должна обслуживающая организация, когда прибор учета энергоресурсов предназначен для "домашнего" потребления. Однако есть новые законы, типа "Об энергосбережении", которые "передали" электросчетчики в руки собственников и по новым нормам еще и повысились классы точности для них, поэтому все старые счетчики с дисками сейчас не соответствуют новому требованию о классе точности. Поэтому РСО требуют замены счетчиков на новые.
В моем случае Сибирьэнерго не имеет паспорта на мой счетчик, даже номера не знают, ибо дома от СО РАН передавались в натуре "как есть" и за бумажками при союзе и после него никто не следил. Я вообще исхожу из принципа, что раз счетчик мой, то у меня должны быть на него документы, а раз у меня их нет, значит он должен быть заменен РСО на новый, документы переданы мне, и я в дальнейшем как законопослушный товарищ должен поверять и вовремя его менять если надо. Однако, всем и законодателям начхать на это. По идее, раз статья в ГК есть, то РСО должна надавить на УК, а та как поставщик услуг и и в соответствии с ГК поменять счетчик на новый. Однако встает вопрос кто за это будет платить. Я думаю, что УК все равно стрясет деньги с жителя. Но это законный путь. РСО же действует как и привыкла-то есть нахрапом и она начихала на новый ЖК, на ГК, и ссылается только на нормы о поставке энергоресурсов и законы об энергосбережении, энергоснабжении и т.п. При этом им просто быстрее и выгоднее наплести жителю, не подкованному в законах, напугать его и выполнить нормы законодательства о новых точностях счетчиков, путем принудительно-добровольной замены оных самими жителями. Если УК не выполнит их требований, тогда РСО сами должны поменять счетчики, выдать жителям паспорта, а потом выставить счет на оплату своей работы УК, которая будет трясти их с жителей. Но в данном случае, РСО не имеет права лезть в домовые счетчики, т.к. это не их зона ответственности вообще.
2. Если у вас документы на счетчик установленный в 2005 году есть, а счетчика нет, то это не страшно, ибо в данном случае 307 ПП регламентирует оплату за электроэнергию по нормам. Однако есть требования законов об энергоснабжении, где расчеты со всеми потребителями должны быть по счетчикам. По идее, в данном случае РСО должна надавить на УК, та должна поставить счетчик, потом стрясти денег с вас. Но как обычно РСО лезет не в свою зону ответственности.
Andreikin
26.03.2012, 12:15
от 06.06.2008 года.. видимо огда уэв соран готовился передавать сибирэнерго.. в общем итого, я попросил сибирэнерго уведомить меня о необходимости смены.. пусть чего нибудь напишут.. если смогут или захотят..
Andreikin
17.05.2012, 9:10
правда ли, что услуга вывоз мусора должна быть по закону включена в услугу содержание жилья?
кто в курсе? норма закона какая?
Sgt. Pepper
08.08.2012, 13:13
Кто-нибудь может сказать насколько законно повышение тарифов с 1 июля за содержание в ГУП ЖКХ СО РАН? По моему повышение касалось только воды и тепловой энергии.
Andreikin
09.08.2012, 9:37
Цитата(Sgt. Pepper @ 08.08.2012, 14:13)
Кто-нибудь может сказать насколько законно повышение тарифов с 1 июля за содержание в ГУП ЖКХ СО РАН? По моему повышение касалось только воды и тепловой энергии.
насколько знаю это только с решения совета дома
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.