Форум Академгородка, Новосибирск > История закрытия детского отделения в ЦКБ
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: История закрытия детского отделения в ЦКБ
Форум Академгородка, Новосибирск > Тематические разделы > Дети > Детское здоровье
simoly
Юлия вчера, 16:12
у детей Власов ничего не отнимал.
Ответить

Игорь
Еще как отнимал, фигурально выражаясь "выдавливал" деток из здания на протяжении нескольких лет, создавая невыносимые условия для функционировния детского отделения. Это здание не стояло полностью пустым, только частично (ждали денег на ремонт от СО РАН). В нем находилось действующее детское отделение, больничная аптека и много еще чего, когда состоялась знаменательная передача здания Власову. И началась реконструкция здания...деткам отключали периодически, то свет, то воду, то грохот - не для детских ушек.
И здание бы не рухнуло - это самое молодое (по дате постройки здание ЦКБ СО РАН, не считая, конечно, роддома). И "если бы не они" , которые обещали отдать (передать снова) здание после ремонта ЦКБ СО РАН (якобы были трудности с финансироваем ремонта зданий через ЦКБ СО РАН, но не было затруднений - через Институт Власова) - то в этом здании располагались бы сейчас детские отделения (терапевтическое, хирургическое, детская реанимация, как и планировалось после ремонта).
И добрый дядя Власов, аки ангел небесный, взвалил на свои хрупкие плечи эту ношу, но - "забыл" вернуть назад взятое, обещанное (совесть его, наверное, до сих пор мучит).
Здание пытались отстоять (почему-то даже тогда не очень верилось в обещания академика) - был запрет Центра санэпиднадзора по Советскому р-ну на реконструкцию здания, было коллективное письмо в газету от сотрудников ЦКБ СО РАН в защиту детского отделения и детского корпуса в целом.
Но тяжелая поступь ЦНМТ продолжилась и дальше: выселили больничную аптеку и детское отделение (вместо него сейчас в корпусе - отделение для лечения академиков). В наши дни забрали у больницы, кроме детского, еще и лабораторный корпус. Выселенные из лабораторного корпуса лаборатории ЦКБ и боьничную аптеку (выселенную из детского корпуса) разместили в инфекционном корпусе, ликвидировав предварительно инфекционное отделение ЦКБ.
Кстати, в инфекционный корпус госпитализировали и детей и взрослых (до 80% - по экстренним показаниям). Вся эта экстренность сейчас "катится" тоже в Мочище.
Пытался ЦНМТ (Власов) забрать и роддом - но мамочки отстояли, подняв шум в интернете и в прессе. Пока это не удалось. Пока.
Возможности и аппетиты у господина Власова очень большие -он (ирония судьбы!) отвечает за медицину в Академгородке - от СО РАН.
А детское отделение переселили добрые дяди и тетя главный врач на место отделения для лечения академиков (вип-отделение), после многих лет эксплуатации випами, не отремонтировав его предварительно для деток (после випов).
Может уже хватит этой согласованной дружеской поступи, наступления на наши конституционные права со стороны главного врача ЦКБ и ЦНМТ (Власова). Может пусть они ходят вместе и дружно, но в другом месте.
Может пора уже академику Власову вернуть обещанное - вернуть детский корпус детям. А на заработанные частным центром (ЦНМТ) деньги "реконструировать" все обратно - вернуть типовой детский и типовой инфекционный корпус (типовые, т.е построенные именно для нахождения в этих корпусах детских отделений и инфекционного отделения)
здравоохранению Советского района. А для себя, своего частного ЦНМТ получить финансирование у СО РАН или у иностранных спонсоров, которые хвалят их работу (наверняка дадут им, таким выдающимся) и построить другое, свое выдающееся здание. И зарабатывайте там деньги. Тогда все будет по-честному, без обмана, которого было очень много в последние годы. А то вроде бы оборудование для ЦНМТ закупалось на бюджетные деньги, но почему-то даже сотрудники СО РАН обслуживаются в этом великолепном Центре за деньги.
Ау, уважаемый президент Асеев, зачем Вам та некрасивая реклама, которую так усердно делает Вам уже много лет бесплатно академик Власов. Пусть за свои грехи перед населением Академгородка за ухудшение ситуации с медициной он отвечает лично или вместе с главным врачом ЦКБ.
simoly
Игорь сегодня, 16:36
Почти всю историю уничтожения детской стационарной службы в Академгородке в бытность академика Власова в роли "смотрящего" за медициной от СО РАН можно проследить по публикациям в газете "Наука в Сибири" (сайт газеты www.sbras.ru , в разделе "Архив")

Вот ссылка на коллективное письмо медработников ЦКБ СО РАН в газету "Наука в Сибири" от февраля 2001 года (газета "Наука в Сибири №7 от 16.02.2001 года - "Письмо в редакцию"), в котором речь идет о"преднамеренном окончательном уничтожении детской стационарной службы" в Академгородке в связи с передачей детского корпуса ЦКБ Институту биоорганической химии (директор - Власов)
htpp://www.sbras.ru/НВС/hbc.phtml?16+36+1

А вот ссылка на ответ академика Власова на это письмо(газета "Наука в Сибири №11 от 16.03.2001 года - "Как не оказаться у разбитого корыта?":
htpp://www.sbras.ru/НВС/article.phtml?nid=39&id=13

и ссылка на официальный ответ чиновников СО РАН(газета "Наука в Сибири №11 от 16.03.2001 года - "О создании диагностического центра"
htpp://www.sbras.ru/НВС/hbc.phtml?12+39+1

Он забирал детский корпус с улыбкой на мужественном лице и со словами "К детям мы все относимся с любовью - никаких проблем детскому отделению ЦКБ СО РАН никто создавать никода не будет ... Корпус передан нашему институту чисто формально, своей научной деятельности институт на этих площадях организовывать не собирается..."
Цитирую Власова: "Почему... понадобилось формально передать корпус в институт? ... СО РАН не имеет права финансировать ремонт корпусов больницы. СО РАН на законных основаниях может ремонтировать только здания , в которых расположены научные подразделения" - поэтому
создается "научное подразделение медицинского профиля - диагностический центр" и размещается "в этом корпусе"
Противоречие на противоречии. Иститут биоорганической химии (НИБХ) не собирается вести на этих площадях научную деятельность, но создает научное подразделение. Но научное
подразделение МЕДИЦИНСКОГО профиля НИБХ создать не может по закону, потому что в РАН нет Отделения по медицине. Судя по комментариям депутата Похиленко (htpp://sibkray.ru/new/2010-11-20/13094), только, возможно, в 2011 году "будет сформировано Отделение по медицине и физиологии", куда будут передаваться "институты Медицинской академии наук"
И СЭС Советского района в 2001 году выступало жестко против: "...корпус был спроектирован как детский, его можно только так использовать. Если назначение меняется - это реконструкция" А на реконструкцию требуется согласование, разрешение и ...одних только слов мало, даже если они сказаны академиком.
Это была обычная лапша на уши быдлу, которое вдруг решило писать коллективные письма. Лапша из той же кастрюли, из которой потчует "народ" и госпожа Ковалева.
И обещано было господином Власовым в пылу борьбы за корпус "бесплатное и льготное обслуживание" в Центре.
И деток выгнали. И коммерческий центр создали на бюджетные деньги. Молодцы. И зарплаты у них молодцов хорошие. К сожалению, звание академика в наше время и в некоторых случаях ничего не гарантирует, даже элементарной порядочности человека, его носящего. Все сказанное оказалось неправдой, обещанное- невыполненным.
Известно из достоверных источников, что зарплата главного врача ЦКБ на ниве народного здравоохранения по контракту с Президиумом СО РАН составляет 100 тысяч рублей в месяц. Вопрос на засыпку: чьи интересы она будет отстаивать за эти деньги?
simoly
http://forum.academ.org/index.php?showtopi...4&#entry7972574

ссылка - ответ на мою жалобу об отсутствии детского травмпункта в Академгородке.
Спустя некоторое время, тем не менее, детей стали принимать во взрослом травмпункте, в октябре 2008 года, во всяком случае, принимали. Потом тихой сапой опять все померло.

Настоятельно призываю форумчан - по возможности не постить просто эмоциональные комментарии.
Давайте собирать информацию, чтобы она была доступна для чтения и ее не приходилось изыскивать среди десятков страниц.

Модераторы, поддержите меня, пожалуйста.
simoly
Письмо медиков. Ссылка: http://www-sbras.nsc.ru/HBC/hbc.phtml?16+36+1

Наука в Сибири
№ 7 (2293)
16 февраля 2001 г.

ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ

Уважаемая редакция!

Коллектив медработников Центральной клинической больницы ННЦ просит опубликовать письмо о ситуации, которая сложилась в ЦКБ и касается каждого жителя новосибирского Академгородка.

Коллектив медицинских работников ЦКБ СО РАН возмущен фактом передачи детского корпуса Новосибирскому институту биоорганической химии, в то время как в больнице постоянно существует дефицит площадей:

1) В травматологическим и терапевтических отделениях больные лежат в коридорах.

2) Закрыто специализированное пульмонологическое отделение, и больные с заболеваниями органов дыхания в настоящее время госпитализируются в гастроэнтерологическое отделение. Терапевтические больные контактируют с острыми бактериальными и вирусными инфекциями, получая различные тяжелые осложнения.

3) Нарушаются санитарные нормы размещения больных в палатах во всех отделениях — вместо четырех, в палате находится по шесть больных.

4) Так же стеснены в площадях лабораторные и диагностические службы.

5) Терапевтический корпус — четырехэтажное здание, один из самых старых корпусов больницы, находится в аварийном состоянии и, по словам специалистов, имеется опасность его разрушения, так как в подвальном помещении постоянно находится вода. Температура воздуха в диагностических кабинетах первого этажа в зимнее время +8–10 градусов, по этой причине иногда и вовсе приходится отменять обследование пациентов.

6) Инфекционное отделение находится в аварийном состоянии и закрыто органами сан.надзора.

Детский корпус, который передан Институту биоорганической химии, — это типовое здание, построенное по специальному проекту для детского стационара: боксированные палаты, балконы во всех палатах с целью безопасности и предотвращения детского травматизма.

Мы считаем, что идет преднамеренное окончательное уничтожение детской стационарной службы. От детского стационара, первоначально рассчитанного на 90 коек, осталось только 30, что явно недостаточно для Академгородка, учитывая постоянный рост заболеваемости детей. Кроме того, это единственное детское соматическое отделение в Советском районе, где оказывается помощь на госпитальном этапе детям от момента рождения до 14–15 лет. Решение о передаче корпуса принято за спиной коллектива больницы, без согласования с сотрудниками ЦКБ, которые узнали об этом только тогда, когда начались ремонтные работы в корпусе.

Главный врач А.В.Пальцев скрывает от коллектива факт передачи здания и цели его передачи, на вопросы сотрудников разъяснить ситуацию не дает вразумительного ответа.

При наличии дефицита площадей для стационара, ликвидацию специализированного типового трехэтажного детского корпуса общей площадью 3974,0 кв.м, 1978 года постройки, находящегося в хорошем состоянии, мы считаем совершенно недопустимой разрушительной акцией.

Всего 119 подписей.
simoly
Интервью с Власовым.

N 11 (2297) 16 марта 2001 г.

КАК НЕ ОКАЗАТЬСЯ У РАЗБИТОГО КОРЫТА?

Ольга Ушакова,
корр. "НВС"

История о трудностях организации диагностического центра в новосибирском Академгородке.

Беседа с директором Новосибирского института биоорганической химии СО РАН академиком Валентином Власовым.

Напоминаем читателям: в феврале этого года в № 7 "НВС" было напечатано письмо сотрудников Центральной клинической больницы СО РАН, в котором выражается беспокойство по поводу яко бы планируемого разрушения системы оказания медицинской помощи детям Академгородка. Авторы письма протестуют против неожиданной для них передачи детского корпуса больницы Институту биоорганической химии СО РАН. Письмо вызывает много вопросов, поэтому редакция "НВС" подготовила интервью с директором НИБХ СО РАН.

— Валентин Викторович, как директор НИБХ, вы, конечно же, в курсе публикации письма и соответственно самой акции протеста? Что вы скажете о фактах, изложенных в письме? Неужели дело "проделали" вот так простенько — взяли да и отдали принадлежавший больнице корпус в пользование институту?

— Я сейчас расскажу, как обстоят дела на самом деле, и прошу редакцию без купюр опубликовать это интервью. Дело в том, что читатели газеты могут на основании этого письма подумать бог знает что и о руководстве СО РАН, и об институте..

Давайте сначала коротко: для тех, кого интересует главное, а не детали. К детям мы все относимся с любовью — и руководство СО РАН, и я сам. Будьте уверены — никаких проблем детскому отделению ЦКБ никто создавать никогда не будет. Детское отделение в корпусе остается. Корпус передан нашему институту чисто формально, своей научной деятельности институт на этих площадях организовывать не собирается — в здании будет развернут МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР. И делается это все с целью создать новые возможности для оказания помощи больнице со стороны СО РАН.

— Почему же корпус решили передать именно вашему институту? И почему люди оказались не в курсе, и откуда вдруг появилось то самое письмо?

— Это надо рассказывать в деталях. О письме: так уж случилось, что коллектив ЦКБ не был ознакомлен с целями передачи нам корпуса и с планами по диагностическому центру. И естественно, разговоры о том, что существует угроза детскому отделению, возникли. Был и не очень естественный момент — откуда-то взялся слух, что в корпусе будут проводиться опасные биологические работы. Это привело к тому, что люди эмоционально отреагировали — и коллектив больницы, и профсоюз, и санэпидстанция.

Откуда пошли разговоры — не самозародились. Есть люди, у которых свои планы на "детский корпус", идущие вразрез с интересами СО РАН. Открыто они выступить против не могут, вот и придумали историю о страшных биологических веществах, об обижаемых детях и о том, что корпус будет использоваться институтом для своих целей.

Помните, как действовал Остап Бендер, когда ему нужно было быстро заставить людей действовать в нужном ему направлении? Он сразу вспоминал страдающих детей. И люди, не думая, реагировали. А надо иногда задумываться. Вот не удивлюсь, если и местные политики в преддверии предвыборных баталий купятся на эти разговоры о яко бы обижаемых детях и бросятся зарабатывать очки в борьбе за детские права детей, не разобравшись в чем дело.

Кстати сказать, ваша газета проявила чудеса оперативности, опубликовав письмо просто мгновенно. Сработали почти как "Московский комсомолец". Можно было еще и название придумать в стиле МК. Что-нибудь вроде "Детей Академгородка выбрасывают на снег"... Посмотрим, как оперативно появится это интервью.

По-нормальному, газета в случае появления острого сигнала направляет на место событий своего корреспондента. В каких-то случаях и через всю страну летают. А здесь, а своем Академгородке, уж можно было бы зайти на 15 минут и выяснить, что к чему.

— Валентин Викторович, не думаю, конечно, что вы из газеты хотите сделать "крайнего". Но оперативность — это мы можем. Сигнал-то был очень тревожный. В таких случаях лучше уж ошибиться, чем позволить развиваться необратимым событиям. Вы же видите — из короткого текста письма однозначно следует — творится дикое безобразие...

— Конечно. Из этого короткого текста читатель однозначно воспринимает — вот, был у ЦКБ корпус и его отобрали, отдали академическому институту для каких-то его институтских целей. И параллельно, как выяснилось, проносится страшный слух, что в корпусе будет организовано производство каких-то заразных организмов. И тут руководство местной Санэпидемстанции приходит в ужас (Это надо же что творится! На территории ЦКБ!) и немедленно останавливает начатый в корпусе текущий ремонт. Понятно, что СЭС иначе и не могла поступить, ведь речь идет о безопасности больных, а сигнал был получен крайне тревожный. Пришлось мне в СЭС звонить. Меня там сразу прямо спросили — правда, что вы собираетесь производить там инфекционные агенты, взятые из Кольцово? Вот так информацию подбросил кто-то в СЭС!

Пришлось мне письма писать и оправдываться — нет, мол, не будем мы заражать наших больных в ЦКБ.

— Выходит, какой-то умысел есть, и его пытались "повесить" на ученых?

— Слушайте дальше. Звоню главврачу больницы А.Пальцеву, спрашиваю, откуда такая странная у людей информация, откуда что взялось? Не знаю, говорит, я ничего не писал и не подписывал. Это коллектив больницы возмущен, что отобрали корпус. Письмо написал Народ. Ну, раз Народ — прошу: организуйте, пожалуйста, встречу с коллективом, пусть все приходят, давайте объяснимся, что за странности такие. На встречу пришли академик С.Багаев и чл.-корр. РАН В.Фомин, детально знающие медицинские проблемы Академгородка и все планы. И вот на встрече выясняется — сотрудники больницы действительно искренне считают, что у больницы отобрали корпус и так далее... И они законно возмущены и готовы сражаться со злыми молекулярными биологами, которые обижают детей и хотят всех заразить.

Слышать все это было удивительно. Тем более, что главврач больницы А.Пальцев был полностью в курсе событий: и с какой целью корпус передается, и что никакой заразы не будет. В больнице, кстати, дважды в неделю проводятся планерки с участием всех заведующих отделениями. Но вот — не обсуждался вопрос. Не спросили? Не поняли? Но написали письмо, где сказано, что главврач больницы не дает коллективу вразумительных объяснений.

В общем, проговорили с коллективом больше двух часов, никаких неоднозначностей не осталось. Потом я еще раз встретился с руководителями отделений больницы на больничной планерке, поскольку не все были на собрании. Думаю, что на сегодня в коллективе больницы сложилось полное понимание происходящего.

— Ну, а письмо, слухи? И что будет с корпусом?

Так вот, комментарии к письму. О корпусе и что там будет. В корпусе планируется разместить диагностический центр, а вовсе не подразделения института. Зачем он нужен, и что это будет за центр, я расскажу.

Почему при этом понадобилось формально предать корпус в институт? Ведь это такой же объект федеральной собственности, как и институтские здания. Здесь есть тонкость, большинству читателей неизвестная. Корпус нуждается в капитальном ремонте. Деньги для этого взять неоткуда, кроме как в СО РАН. СО РАН готово пожертвовать прямыми интересами своих институтов и помочь. Но СО РАН не имеет права финансировать ремонт корпусов больницы. Деньги на науку и на медицину — разные виды денег. СО РАН на законных основаниях может ремонтировать только здания, в которых расположены научные подразделения — деньги ему даются на ремонт научных объектов. Поэтому, чтобы решить проблему, предполагается все сделать по закону. Создать научное подразделение медицинского профиля — диагностический центр и разместить его в этом корпусе. Это позволит законно провести ремонт за счет СО РАН.

Создание научного диагностического подразделения позволит решить и другие вопросы. Ведь в нем будут работать сотрудники ЦКБ, будут вести научную — медицинского плана, и практическую работу и получать за это дополнительную оплату — от СО РАН. И в центре смогли бы проходить стажировку, а впоследствии работать медики, которых начинает выпускать НГУ. При этом больница получила бы законное право иметь статус центральной клинической больницы. Сейчас у нее такое название не вполне по праву — в ней нет научного подразделения, и она не является базовой для подготовки студентов-медиков. Вот все перечисленные выгоды и учитывались, когда принималось решение по организации центра.

Теперь об истории вопроса.

Года три назад Новосибирск посещала правительственная делегация во главе с премьер-министром В.Матвиенко. И делегация отметила, что СО РАН, СО РАМН и ряд других организаций Новосибирской области имеют большой задел в области создания современных средств диагностики, хотя при этом в Новосибирске, в его медицинских учреждениях, с диагностикой плоховато. Думается, читатели таким заключением не удивлены. Так вот, было сказано премьером — хорошо бы организовать современный диагностический центр для обслуживания жителей Новосибирска и области. Хорошо бы большой и самый современный, федерального значения. И премьер-министр обещала дать соответствующее распоряжение Минздраву РФ, чтобы были выделены средства.

Впоследствии целесообразность организации центра неоднократно отмечалась на совместных заседаниях СО РАН и СО РАМН. Комиссия под руководством академика С.Багаева начала составлять проект настоящего большого диагностического центра, его даже стали называть очень гордо — Диагностическим центром XI-го века. Однако жизнь показала, что правительственные обещания у нас не всегда выполняются. По крайней мере, не всегда в срок. Министр здравоохранения не выразил готовности немедленно выделить средства для создания центра в Новосибирске. Он сказал: сначала начните дело, докажите на что способны, потом посмотрим.

На таких условиях руководство СО РАН и приняло решение приступить к организации центра. Выделить здание, начать его оснащать современными средствами диагностики. В первую очередь — приборами, разработанными в СО РАН и СО РАМН. У нас ведь есть отличные приборы, в том числе, рентгеновские установки, тепловизоры, целый комплекс приборов, основанных на источниках лазерного излучения. Разработаны оригинальные методы, основанные на ДНК-диагностике, в Институте цитологии и генетики и у нас. Приборы эти и методы — нового поколения. В эксплуатации они недоступны обычным больничным операторам, как и большинство современных диагностических приборов и методов. Они требуют особых условий эксплуатации и специального персонала. Тем более, что будут использоваться и новейшие опытные образцы. Установка таких приборов в центре позволит проводить их испытания, обкатку и доводку с учетом опыта эксплуатации. При этом можно будет обеспечить население Академгородка самыми современными видами диагностики.

— То есть, все это будут не только известные нам разработки, но и суперновейшие приборы и технологии?

— Конечно. В центре широко развернутся диагностические исследования, основанные на достижениях молекулярной биологии — для диагностики наследственных заболеваний, для обнаружения сердечно-сосудистых опухолевых заболеваний на самом раннем этапе и получения прогнозов относительно их лечения.

Будем и покупать высококлассные приборы, ведь многих видов приборов у нас просто не производится. Средства для этого обещают и СО РАН, и СО РАМН. В первую очередь, планируется приобрести комплекс самых совершенных приборов для раннего обнаружения рака груди и предстательной железы. Эти виды опухолей в последнее время становятся страшным бичом, хотя при своевременном их обнаружении и правильной оценке злокачественных свойств результаты начатого своевременно лечения очень неплохие.

Статус центра будет определяться теми, кто примет реальное участие в его создании, внесет свой вклад. На сегодня ясно, что это по крайней мере две организации — СО РАН и СО РАМН. СО РАМН очень серьезно относится к этому проекту и внесет свой вклад и приборами, и методами.

— Почему же для размещения диагностического центра был выбран именно детский корпус ЦКБ?

— Ну да, в письме ведь написано, что катастрофически не хватает помещений... Так вот — пусть читатели знают. Этот корпус уже 4 (четыре!) года как заполнен подразделениями ЦКБ менее чем на треть! И мы 4 года оплачиваем его отопление и все остальное. В каком состоянии здание? Скажем мягко — требуется капитальный ремонт.

Кто располагается в здании? На первом этаже — часть левого крыла занимают аптека и два бокса детского отделения. Пару комнат занимает физиокабинет, и еще в нескольких комнатах — пункт профилактики клещевого энцефалита. Половину третьего этажа занимает детское отделение на 30 мест. Вот и все что имеет отношение к ЦКБ. Кстати, детское отделение в плачевном состоянии. О нем и не вспоминали, пока оно не понадобилось в борьбе за корпус.

И, внимание, читатель — похоже, КЛЮЧ КО ВСЕЙ ИСТОРИИ: половину второго этажа занимает частная нарколечебница, за символическую плату арендующая эти полэтажа и находящаяся на обслуживании больницы (питание, белье, уборка). И привлекающая к своей работе специалистов ЦКБ. Я даже комментировать это не буду — читатели сами могут оценить целесообразность размещения такой частной структуры непосредственно под детским отделением, в 100 метрах от студенческих общежитий. Вот такая в больнице у нас "теснота". И это не злые марсиане так интересно распределили помещения корпуса — само руководство ЦКБ. Вопрос о разваливающемся, заполненном менее чем наполовину здании рассматривался неоднократно. Была идея перевести туда диспансерное отделение ЦКБ. Но посчитали неудобным для контингента диспансера, и от этой идеи отказались. Главврач А.Пальцев в прошлом году вел переговоры с ректором НГУ чл.-корр. Н.Диканским о размещении в этом корпусе учебных помещений для будущего медицинского факультета — НГУ до сих пор имеет виды на это здание... В общем, пустующий корпус пытались как-то пристроить к делу. А о детях и не вспоминали.

Кстати, если уж говорить о пустующих помещениях ЦКБ — есть пример пострашнее. Это наш всем известный, построенный по современному проекту огромный роддом, в котором жительницы Академгородка почему-то (читатели знают) вовсе не мечтают рожать, а по возможности устраиваются в роддома в Новосибирске, или в известной клинике "Санитас". Огромный роддом по сути является пустующим зданием, а на его содержание ежегодно уходит около 3 млн.рублей. Это я не к тому, что роддом надо закрывать, а к тому, что огромное здание должно наконец начать так работать, чтобы в него ехали со всей округи.

— Так имел ли возможность коллектив больницы ознакомиться со всей этой информацией?

— Утверждаю — главный врач больницы владел информацией о причинах организации центра, о преимуществах, которые получит ЦКБ, и о том, что ничего, кроме диагностики, там не будет. Он дважды в неделю собирает на совещания всех заведующих отделениями, и если были вопросы — мог ответить. Уже год назад он имел черновой первоначальный план развертывания центра, составленный комиссией академика С.Багаева. И состоял в документальной переписке с нашим институтом. Нас смущало наличие нарколечебницы в здании, которое нам собирались передавать, и мы дважды просили руководство ЦКБ, как арендодателя, еще в то время предупредить лечебницу о предстоящем расторжении договора. В январе этого года я и мои сотрудники приходили в ЦКБ, знакомились с имеющимися там диагностическими приборами, обсуждали вопросы перспективного оснащения центра с главным врачом ЦКБ. Так что мне неясно, как это сотрудники ЦКБ не могли получить от своего руководителя ответов на свои вопросы, особенно в связи с кем-то пущенными слухами о мифических заразных агентах.

Насчет "тайного проведения ремонтных работ". Ну, что здесь скажешь. Я не Жванецкий и не Задорнов. Мне трудно комментировать. Вы видели, как делают капитальный ремонт? Меняют проводку, сантехнические стояки... Так что можете себе представить: отбойные молотки были с ультрасовременными глушителями, а крышу собирались тайно менять по дождливым ночам, когда луны не видно.

Теперь наконец о детском отделении. Никто никогда детей обижать не собирался, вот уж это ни в чьи планы не входило. Однако честно скажу, обсуждения были, и связанные вот с чем. Это отделение администрация больницы собирались года два назад из корпуса переводить, были такие разговоры на обсуждениях в Президиуме СО РАН. Впоследствии оказалось, что планировавшийся вариант нереален, но я об этом не знал. Поэтому в начальной стадии обсуждения планов по корпусу был момент, когда я думал, что детское отделение переедет, а главврач думал, что как бы само собой подразумевается, что отделение в корпусе остается. Так вот, пообсуждали, посмотрели варианты. Оказалось — некуда отделение переводить. И поэтому решили — отделение останется там, где и было. Сделаем в нем хороший ремонт, поближе к нему переведем в отремонтированные помещения обслуживающий его физиокабинет и боксы.

Так что — для "детей" проблем нет. Случившаяся история имеет хотя бы один положительный результат — о детях вспомнили (хотя и по другим причинам). И теперь будет им и ремонт. И соседство с высококвалифицированными специалистами-диагностами будет очень кстати.

— Так что же, получается — на сегодня уже нет проблем?

— Проблем нет в смысле взаимопонимания между нами, организаторами центра и коллективом больницы и главврачом. Но пока остались проблемы, вызванные распространением ложной информации о производстве вредных веществ в корпусе и о передаче корпуса для нужд института. Опираясь на эту информацию, СЭС заняла, исходя, мы надеемся, из лучших побуждений, формальную позицию. Мы ведь уже начали ремонт корпуса. СЭС потребовала его остановить, мотивируя это формально тем, что мы ведем реконструкцию корпуса без согласования с ними. Мы отвечаем: это не реконструкция, это текущий ремонт — замена проводов и труб. Нам в ответ — корпус был спроектирован как детский, его можно только так использовать. Если назначение изменяется — это реконструкция.

Но ведь назначение мы не меняем. В корпусе изначально были предусмотрены диагностические кабинеты. Там даже есть построенные по специальному проекту, по всем правилам, залы для рентгеновских аппаратов. И там когда-то такие аппараты стояли, и диагностика была. Но вообще как-то интересно получается. Когда проводили переоборудование второго этажа и размещали нарколечебницу — можно было, это была не реконструкция, и все молчали, и СЭС, и столь любящий детей коллектив больницы. А нам для диагностики — нельзя — реконструкция называется. Я все понимаю, конечно — встревоженная ложной информацией Санэпидстанция настороже.

Я надеюсь, что сейчас руководство СЭС разберется с настоящим положением вещей и с формальностями будет покончено. Все происходящее — не в интересах дела. И не в интересах ЦКБ. Задерживается ремонт — это прямые потери средств, которые могли бы быть получены ЦКБ от СО РАН. Обращаю ваше внимание — это ведь вовсе не какие-то средства, предназначенные для ЦКБ. Это средства для ремонта зданий научных организаций, которые СО РАН отрывает от своих объектов. Все знают, институты у нас тоже имеют строительные проблемы. Деньги лежать не будут, их направят по их прямому назначению. Уже весна, чем дольше затянется дело, тем труднее будет найти ремонтные бригады.

— Образно говоря, за всем этим где-то "торчат чьи-то уши", как в притче о соблазнении Евы...

— Кто конкретно раскрутил все это дело — я не знаю. Очевидно, не всем по душе идея размещения в корпусе диагностического центра. Создание такой организации будет ударом по бизнесу расплодившихся частных диагностических кабинетов и лечебниц, где обирают обращающихся туда от безысходности людей. Кто все организовал? Читатели, попытайтесь догадаться. Вот организации, у которых были планы разместиться в "детском корпусе" или "пожить" в нем подольше.

Диспансерный отдел ЦКБ — был план по его размещению в корпусе. Далее — НГУ, медицинское отделение ФЕНа. Ректор до сих пор надеется, что вдруг получится разместить там учебные помещения, ему было обещано. Следующая организация — находящаяся сейчас в корпусе частная нарколечебница, с которой сотрудничают многие специалисты ЦКБ и которая снабжается от ЦКБ питанием и услугами по организации быта. Она уже третий месяц не выезжает из корпуса, договора на аренду нет, оплату за эксплуатацию помещений не перечисляет. Я предлагал им поступить по совести, хотя бы купить стройматериалы для больницы, но и это сделано не было. Ну как, трудно догадаться, чьи тут "уши"? Кстати, не подумайте, что я считаю проблему лечения наркомании неважной. Она очень даже важна в наше время. Только место для таких лечебниц должно быть за пределами Академгородка.

— А если СЭС будет настаивать на своих предписаниях? И фактически не позволит развернуть центр?

— Ну, что вы — разум победит. Кстати, упоминавшаяся нарколечебница под давлением служб СО РАН в ближайшие дни из корпуса все-таки выезжает. Я думаю, после этого "злые чары" сразу начнут рассеиваться.

— Но, если все-таки надежды на разум эфемерны, если не дадут вам центр организовать. Допустим, создадут неприемлемые условия, будут всяческие палки в колеса вставлять... Сегодня СЭС, завтра придет пожарник. Вы же знаете, как действуют, когда хотят сорвать дело. У вас же есть свои дела в академическом институте, и вам в какой-то момент может все это надоесть.

Конечно, знаю, как действуют, когда хотят затормозить дело. Я уже 20 лет на административной работе. Делается попытка представить дело так, что выясняются отношения между институтом и больницей. И ожидается, что я буду выяснять отношения с СЭС, затем с пожарниками... Да не будет этого. На самом деле, делается попытка сорвать или затормозить дело, начатое СО РАН. Дело, важное для населения Академгородка. Поэтому я лично в игры, куда меня втягивают, играть не собираюсь. Я ученый. Есть в аппарате СО РАН специальные люди — те, кто занимается ремонтом, планируют, кто отвечает за науку и медицину. Вот они и будут заниматься вопросом. Не мое это личное дело, и не корыстные интересы моего института здесь важны, это нужно четко понимать.

Ну, а если все же — не получится разместить центр в корпусе; не дадут — значит, не будем мы его делать, свернем этот проект в Академгородке. Но кто от этого выиграет?

Но, в принципе, думаю, все будет нормально, нет сомнений. И я, и главврач больницы пытаемся сейчас развязать досадный образовавшийся узел. Объяснимся мы как нибудь с СЭС и продолжим ремонт, и все будет хорошо. Ну, уж если гипотетически ситуацию рассматривать — что будет, если... А вот что будет. Центр будет в любом случае создан — есть решение СО РАН и СО РАМН. Только в Новосибирске. И СО РАН будет вкладывать, как участник, свои средства туда. Жителям Академгородка придется туда ездить. И скорее всего там уже ничего не выйдет ни с бесплатным, ни с льготным обслуживанием. А больнице нашей достанется, как той старух, разбитое корыто — обшарпанный корпус с вышеописанным заполнением и замечательный коллектив с его руководством, которые друг другу, пользуясь словами авторов письма, вразумительных ответов не дают. Но — все. Не будем обсуждать гипотетические плохие варианты. Не хотел бы я так интервью закончить. Все будет нормально! С коллективом больницы и главврачем у нас, после неоднократных встреч, установилось, как мне кажется, взаимопонимание. Я дал свой телефон — если в следующий раз пройдет слух о том, что биологи закапывают радиоактивные отходы под аптекой, а главврач не сможет дать вразумительных объяснений — пусть люди позвонят сначала, спросят, а уже после этого пишут письма. Уверен, нужное всем жителям нашего городка дело будет сделано.

http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?13+39+1
honig
какая нужная информация! Спасибо! Сегодня забрала отписку по поводу того, куда и с каким проблемами возят малышей - подписано главным педиатром Советского р-на, ЦКБ там только в ЛОР....а письмо от 2009 года!
Camel
Не знаю, в тему или нет. Была в этом году в вип-Отделении. На бокс из 4 комнат по 2 койко-места лежало 2 человека, остальные 2 комнаты и 6 коек пустовали. В то же время кардиологическое отделение в самом ЦКБ было переполнено.
Танчик
А это разъяснение чиновников СОРАН почему мы такие тупые и не можем понять как нужен этот диагностический центр.

О СОЗДАНИИ ДИАГНОСТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА


Наш корр.



В "НВС", № 7 было опубликовано открытое письмо усотрудников Центральной клинической больницы Президиуму СО РАН по поводу создания Диагностического центра. Основной вопрос, который волновал работников здравоохранения — почему при нехватке площадей, при общем хозяйственном упадке больницы Президиум передает одно из самых новых зданий на баланс НИБХа с целью организации там Диагностического центра?


В конце февраля прошло собрание сотрудников Центральной клинической больницы СО РАН в связи с передачей детского корпуса Институту биоорганической химии. На встречу пришли: чл.-корр. В.Фомин, главный ученый секретарь Президиума СО РАН, академик С.Багаев, председатель медицинской комиссии, академик В.Власов, директор НИБХ СО РАН, А.Пальцев, главный врач ЦКБ СО РАН. Они дали разъяснения собравшимся.


Вопрос о создании Диагностического центра в новосибирском Академгородке стоит давно. Еще в конце 80-х годов было принято решение, но ввиду отсутствия финансирования отложено на неопределенный срок. Центр — это отдельная организация, со своим уставом. Предполагается, что он будет дополнять ЦКБ. Эта академическая структура создается СО РАН совместно с СО РАМН. В результате появится возможность проводить обследования больных на самом современном уровне, максимально используя научный потенциал наших институтов. Центр будет оборудован сертифицированными приборами, разработанными в учреждениях Сибирского отделения. Сейчас, к сожалению, нет возможности построить отдельное здание. Но после долгих обсуждений решили использовать свободные этажи "детского" корпуса ЦКБ СО РАН. Еще одна из причин размещения Центра на площадях больницы — это поиск возможности улучшения финансирования здравоохранения Новосибирского научного центра. Таким образом делается попытка упростить сложившуюся финансовую ситуацию, когда прямая передача денежных средств на статью "здравоохранение" незаконна, а требуется научная структура, финансируемая по статье "наука".


В наши дни экономический расчет, определение качества медицинского обслуживания — одна из важных проблем. Здравоохранение Академгородка, заинтересованное в качественном реформировании, нуждается в современных медицинских технологиях, оборудовании и средствах, помогающих укрепить и сохранить здоровье населения.


Программа работы Диагностического центра СО РАН будет рассматриваться на ближайшем заседании Президиума 21 марта.




http://www.sbras.ru/HBC/article.phtml?nid=39&id=12

biohumanoid
Цитата(simoly @ 21.11.2010, 0:57) *
htpp://www.sbras.ru/НВС/hbc.phtml?16+36+1

А вот ссылка на ответ академика Власова на это письмо(газета "Наука в Сибири №11 от 16.03.2001 года - "Как не оказаться у разбитого корыта?":
htpp://www.sbras.ru/НВС/article.phtml?nid=39&id=13

и ссылка на официальный ответ чиновников СО РАН(газета "Наука в Сибири №11 от 16.03.2001 года - "О создании диагностического центра"
htpp://www.sbras.ru/НВС/hbc.phtml?12+39+1

http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?16+36+1
http://www.sbras.ru/HBC/article.phtml?nid=39&id=13
http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?12+39+1
Мария Горынцева
http://www-sbras.nsc.ru/HBC/hbc.phtml?9+372+1

А про открытие Автономной некоммерческой организации:

№ 15 (2550)
14 апреля 2006 г.

Интервью с Андреем Шевелой (отрывки):

— А что лично для вас, как для врача-ученого, означает переход в Сибирское отделение РАН?

— В первую очередь, новый шаг в реализации поставленных задач. Современная медицина — наука мультидисциплинарная, которая требует объединения усилий ученых различных направлений и не способна существовать в автономном режиме. Например, сегодня появилась возможность заниматься стволовыми клетками. Развивать это направление невозможно без помощи биологов и химиков. Необходима интеграция с другими науками. Собственно, это и являлось главной идеей при создании Центра.

Все началось, как вы помните, пять лет назад, когда Президиум СО РАН принял решение о создании Центра. За эти годы мы времени зря не теряли, первый этап развития успешно закончили. Уже сегодня это многопрофильный лечебно-диагностический центр, оснащенный современным медицинским, диагностическим и научным оборудованием. Создать его удалось благодаря поддержке Президиума СО РАН и, особенно, председателя Сибирского отделения академика Н. Добрецова, его заместителя — директора Международного томографического центра СО РАН академика Р. Сагдеева. Нам очень много помогали сотрудники УМТС — начальник УМТС В. Алексеенко и начальник отдела Л. Кудрявцева. Как член нашей медицинско-биологической команды работал с нами директор ИХБФМ СО РАН В. академик Власов.

Под крышей центра собран отличный молодой, перспективный и квалифицированный коллектив, что, конечно же, является залогом успешного развития Центра на новом этапе.

...

— Что означают две таблички на входе: Центр новых медицинских технологий ИХБФМ СО РАН и АНО «Центр новых медицинских технологий в Академгородке»?

— О исследовательской структуре — Центре новых медицинских технологий, который является отделом ИХБФМ СО РАН, мы уже довольно подробно поговорили. Согласно программе научных исследований мы создаем группы тематических пациентов, результаты диагностики и лечения которых — материал для наших исследований. Что это значит для пациента? С одной стороны, пациентам хорошо — их лечат и обследуют лучшие специалисты по самым передовым и экспериментальным методикам. Для пациента это бесплатно, т.к. финансирование проводится за счет средств, выделенных на проведение научно-исследовательских работ. Однако в такие группы попадают лишь те, кто подходит для проведения конкретных исследований.

Иллюстрация

Теперь об Автономной некоммерческой организации (АНО) «Центр новых медицинских технологий в Академгородке». Это организация учреждена ИХБФМ три года назад. Ее цель — повышение уровня медицинских услуг, предоставляемых пациентам путем привлечения к работе лучших специалистов в городе. Благодаря деятельности АНО ЦНМТ жители Академгородка имеют уникальную возможность попасть на прием к ведущим специалистам области, таким как профессор М. Мельников, профессор И. Маринкин, к лучшим хирургам нашего города А. Юданову, В. Егорову, А. Козлову, к лучшим врачам ультразвуковой диагностики А. Макогону, С. Ненарочнову, С. Шахматову. Фамилии высококлассных специалистов можно перечислять и перечислять. Сегодня у нас работают около восьмидесяти лучших врачей города, для того чтобы попасть к ним на прием, нет необходимости ехать в город, ждать в очереди консультации.

АНО «ЦНМТ в Академгородке» работает по принципу самоокупаемости и оказывает пациентам платные медицинские услуги. При этом цены вполне демократичные по сравнению с общегородскими.

Вырученные средства, после покрытия расходов, идут в соответствии с уставными целями на улучшение качества медицинского обслуживания. В этом году, например, нам удалось сформировать за счет этих средств физиокабинет и частично обновить оборудование в отделении восстановительной медицины. — Имеет ли для вас значение решение Новосибирской области о переводе всех государственных медицинских учреждений на оказание бесплатной медицинской помощи?

— Беда нашей страны заключается в том, что сначала мы принимаем какое-либо решение, а потом думаем, как его осуществить. В данном случае произошло то же самое. Приняли решение о том, что государственная медицина должна быть бесплатной, но не определили, из каких источников, в каком порядке и в каком количестве будет осуществляться бюджетное финансирование. Ведь бесплатной медицины нет — если пациент получает услугу бесплатно, значит, за него платит государство.

В результате это решение создает проблемы государственным медицинским учреждениям, ведь у них уже заложено в бюджетах на этот год поступление внебюджетных средств и запланированы соответствующие расходы. Где теперь взять необходимые средства для развития, ремонта, оплаты труда?

...

— Что означают две таблички на входе: Центр новых медицинских технологий ИХБФМ СО РАН и АНО «Центр новых медицинских технологий в Академгородке»?

— О исследовательской структуре — Центре новых медицинских технологий, который является отделом ИХБФМ СО РАН, мы уже довольно подробно поговорили. Согласно программе научных исследований мы создаем группы тематических пациентов, результаты диагностики и лечения которых — материал для наших исследований. Что это значит для пациента? С одной стороны, пациентам хорошо — их лечат и обследуют лучшие специалисты по самым передовым и экспериментальным методикам. Для пациента это бесплатно, т.к. финансирование проводится за счет средств, выделенных на проведение научно-исследовательских работ. Однако в такие группы попадают лишь те, кто подходит для проведения конкретных исследований.


Теперь об Автономной некоммерческой организации (АНО) «Центр новых медицинских технологий в Академгородке». Это организация учреждена ИХБФМ три года назад. Ее цель — повышение уровня медицинских услуг, предоставляемых пациентам путем привлечения к работе лучших специалистов в городе. Благодаря деятельности АНО ЦНМТ жители Академгородка имеют уникальную возможность попасть на прием к ведущим специалистам области, таким как профессор М. Мельников, профессор И. Маринкин, к лучшим хирургам нашего города А. Юданову, В. Егорову, А. Козлову, к лучшим врачам ультразвуковой диагностики А. Макогону, С. Ненарочнову, С. Шахматову. Фамилии высококлассных специалистов можно перечислять и перечислять. Сегодня у нас работают около восьмидесяти лучших врачей города, для того чтобы попасть к ним на прием, нет необходимости ехать в город, ждать в очереди консультации.

АНО «ЦНМТ в Академгородке» работает по принципу самоокупаемости и оказывает пациентам платные медицинские услуги. При этом цены вполне демократичные по сравнению с общегородскими.

Вырученные средства, после покрытия расходов, идут в соответствии с уставными целями на улучшение качества медицинского обслуживания. В этом году, например, нам удалось сформировать за счет этих средств физиокабинет и частично обновить оборудование в отделении восстановительной медицины. — Имеет ли для вас значение решение Новосибирской области о переводе всех государственных медицинских учреждений на оказание бесплатной медицинской помощи?

— Беда нашей страны заключается в том, что сначала мы принимаем какое-либо решение, а потом думаем, как его осуществить. В данном случае произошло то же самое. Приняли решение о том, что государственная медицина должна быть бесплатной, но не определили, из каких источников, в каком порядке и в каком количестве будет осуществляться бюджетное финансирование. Ведь бесплатной медицины нет — если пациент получает услугу бесплатно, значит, за него платит государство.

В результате это решение создает проблемы государственным медицинским учреждениям, ведь у них уже заложено в бюджетах на этот год поступление внебюджетных средств и запланированы соответствующие расходы. Где теперь взять необходимые средства для развития, ремонта, оплаты труда?

Нас огорчает то, что пострадает в первую очередь пациент. Например, беременные, вставшие на учет в женской консультации, имеют право на бесплатную диагностику, но в рамках стандартных исследований. А если случай нестандартный и требуются другие высокотехнологичные исследования, то врач женской консультации не может выписать направление и даже порекомендовать пациентке обратиться за платной услугой в негосударственный центр, т.к. по распоряжению все услуги, оказываемые беременным женщинам, должны быть бесплатными. Страшно представить, сколько различных пороков и болезней у будущего поколения мы можем пропустить.

...
Дворник
Вообще у ЦНМТ есть какие-то интимные отношения с СО РАН, помимо просто оказания платных услуг населению за дикие деньги или очевидного лечения окодэмиков.

Не знаю, к кому раньше относилось поликлиническое отделение ИЯФ, но кажется, что к пол-ке на Морском. Сейчас оно относится к ЦНМТ и точно так же проводит плановые профосмотры и приём больных сотрудников. Врачи остались те же. Единственное, что изменилось в плане платности - выкинули старое оборудование из стоматологического кабинета и купили новое, в связи с чем стали брать ажно по 250 целковых с носа за приём у стоматолога. А раньше это было совсем бесплатно.
Vannessa
О каком принципе самоокупаемости АНО "ЦНМТ в Академгородке" при оказании платных услуг населению может идти речь,
- когда это коммерческое АНО сидит на площадях, за которые не платит аренду (сорри, "платит" настолько чисто символическую аренду, что просто удивительно, как АНО с ним справляется),
- работает на дорогостоящем оборудовании, купленном за бюджетные деньги (а упоминание о физиокабинете просто смехотворно - это "копейки" по сравнению с ценами на другое, находящееся в эксплуатации оборудование), т.е. доставшееся АНО бесплатно,
но бесплатное обследование на нем получают отчего-то только очень тщательно "избранные" сотрудники СО РАН, госпитализированные в Академический стационар, и то не все и не на всех приборах
или, что еще смешнее, по направлению Президиума (кто-нибудь знает такую медицинскую организацию в районе - Президиум СО РАН?). А списки , наверное, заверяет лично академик Власов, не доверяя д.м.н. Шевела (включит еще по доброте душевной кого-нибудь не того).
Сотрудники СО РАН, вам не обидно, что с вами подобным образом обращаются? Я сейчас говорю о всех сотрудниках - и тех, которые относятся к Академическому диспансеру и тех, которые составляют основную массу тружеников науки, без труда которых не было бы и тех чинуш от науки, которые, получая немалые деньги, как руководители, еще и обслуживаются бесплатно. И даже они не все попадают в списки - "вышедшие в тираж", ушедшие на пенсию, отодвинутые своими преуспевающими коллегами от "кормушки".
И еще вопрос о бесплатном. С теми "счастливчиками" "для проведения конкретных исследований"- с пациентами, которых Вы лечите бесплатно по экспериментальным методикам, которые являются материалом для ваших исследований, вы хотя бы подписываете Информированное согласие на процедуру, лечение, диагностику. В цивилизованных странах при клинических испытаниях новых экспериментальных методик пациентам платят немалые деньги за участие в них. А вы, добрые доктора из ЦНМТ, с них денег даже не берете - самим то не смешно? И все это проводится в рамках исследовательской структуры - ЦНМТ, являющейся отделом ИХБФМ СО РАН - института химико-биологической напавленности, в принципе не могущем по закону иметь лицензию на медицинскую деятельность, чем вы на протяжении многих лет успешно (в финансовом отношении) занимаетесь.
И специализированный детский корпус ЦКБ вам тоже достался бесплатно и на ремонт этого корпуса СО РАН деньги вам выделило прилично и даже деньги для проведения НИР на пациентах вам выделяются. А вы все равно все делаете платно. А те 15 родильниц, которых вы обследуете бесплатно в месяц (да еще аж 4 места для Отдела здравоохранения Советского района) на фоне вашего мощного финансового потока - вам не смешно и нисколько даже не стыдно?
Ребята, а вы не жадничаете? Может пора к вам "доктора присылать", чтобы полечил вас по-путински. Может тогда и корпус детский типовой специализированный освободите добровольно для размещения
детского многопрофильного стационара, вернете то, что обманом забрали, никого не спрашивая и поблагодарите многострадальное население Академгородка (сотрудников и несотрудников СО РАН) за щедрую спонсорскую помощь
Мама Шура
Цитата(simoly @ 21.11.2010, 1:18) *
Интервью с Власовым.

N 11 (2297) 16 марта 2001 г.

КАК НЕ ОКАЗАТЬСЯ У РАЗБИТОГО КОРЫТА?

Ольга Ушакова,
корр. "НВС"

История о трудностях организации диагностического центра в новосибирском Академгородке.

Беседа с директором Новосибирского института биоорганической химии СО РАН академиком Валентином Власовым.

...

Почему при этом понадобилось формально предать корпус в институт? Ведь это такой же объект федеральной собственности, как и институтские здания. Здесь есть тонкость, большинству читателей неизвестная. Корпус нуждается в капитальном ремонте. Деньги для этого взять неоткуда, кроме как в СО РАН. СО РАН готово пожертвовать прямыми интересами своих институтов и помочь. Но СО РАН не имеет права финансировать ремонт корпусов больницы. Деньги на науку и на медицину — разные виды денег. СО РАН на законных основаниях может ремонтировать только здания, в которых расположены научные подразделения — деньги ему даются на ремонт научных объектов. Поэтому, чтобы решить проблему, предполагается все сделать по закону. Создать научное подразделение медицинского профиля — диагностический центр и разместить его в этом корпусе. Это позволит законно провести ремонт за счет СО РАН.

Создание научного диагностического подразделения позволит решить и другие вопросы. Ведь в нем будут работать сотрудники ЦКБ, будут вести научную — медицинского плана, и практическую работу и получать за это дополнительную оплату — от СО РАН. И в центре смогли бы проходить стажировку, а впоследствии работать медики, которых начинает выпускать НГУ. При этом больница получила бы законное право иметь статус центральной клинической больницы. Сейчас у нее такое название не вполне по праву — в ней нет научного подразделения, и она не является базовой для подготовки студентов-медиков. Вот все перечисленные выгоды и учитывались, когда принималось решение по организации центра.

...

http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?13+39+1


А мне одна бывшая сотрудница ЦНМТ по секрету сказала, что Власов там и вовсе прикрытие. Она там как раз административной работой занималась, в курсе. И все это изначально был коммерческий проект одной известной и солидной частной медицинской организации. Ну и бюджетные деньги, опять же, не лишние.
Сколько сейчас стоят их услуги, и сколько там получает верхнее звено, уже озвучено.
salat
поместите какие нибудь данные про Власова. ФИО. Фотографию. Телефон. Где проживает и где лечится.
Просто интересно.
Lionetta
Цитата(salat @ 29.11.2010, 16:20) *
поместите какие нибудь данные про Власова. ФИО. Фотографию. Телефон. Где проживает и где лечится.

закон о защите персональных данных почитайте на досуге, плз
Skrub
Наука в Сибири№ 15 (2650)10 апреля 2008 г.И
Цитата
НОВЫЕ МЕДИЦИНСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ В АКАДЕМГОРОДКЕ
разговор с директором ИХБФМ СО РАН академиком В. В. ВЛАСОВЫМ.
... В Академгородке наш ближайший сосед и партнер — ЦКБ СО РАН. Под началом деятельного руководителя Т. В. Ковалевой ЦКБ становится лучше год от года. Сотрудники ЦКБ и ее Академического диспансерного филиала все шире вовлекаются в научную работу по программам ЦНМТ. Сейчас в ЦНМТ СО РАН по совместительству работает 36 человек из ЦКБ. Некоторые — по собственным темам, другие выполняют важную техническую работу — готовят и обследуют пациентов для тематических групп. ЦКБ СО РАН по определению должна заниматься наукой. Получилось так, что многие годы больница была перегружена, выполняла функции районной, занималась текучкой, и наука в ней заглохла. Это ненормально. Во-первых, ЦКБ — ведомственная больница, она не должна принимать такой большой поток пациентов. Во-вторых, в ЦКБ должны проводиться научные работы, иначе это не академическая больница. Так что ЦКБ должна все больше переключаться на научную деятельность, и широкие возможности для этого будут созданы, когда откроют районную больницу — специально для жителей нашего района.



Цитата
(salat @ 29.11.2010, 16:20)
поместите какие нибудь данные про Власова. ФИО. Фотографию. Телефон. Где проживает и где лечится.

Власов В.В., молекулярная биология, индекс Хирша 26 на 2009-05-07*, директор ИХБФМ СО РАН, академик РАН, Председатель Объединенного ученого совета СО РАН по биологическим наукам, Зам.пред. СО РАН**, курирующий медицину и, говорят, деньги на оборудование***. Не лечится smile.gif
* - expertcorps.ru
** - sbras.ru
*** - сарафанное радио
Aнacтacия
А в прокуратуру тюкнуть? Написать, хорошо подумать над письмом о проведении проверок законности передачи здания? Или, если оно ведомственное, то "что хочу, то ворочу", не касается прокуратуры?

Вообще, власть в этой стране есть? _shock2_.gif
salat
Цитата(Lionetta @ 29.11.2010, 19:14) *
Цитата(salat @ 29.11.2010, 16:20) *
поместите какие нибудь данные про Власова. ФИО. Фотографию. Телефон. Где проживает и где лечится.

закон о защите персональных данных почитайте на досуге, плз

а то что?
timozzi
Цитата(Aнacтacия @ 02.12.2010, 23:33) *
А в прокуратуру тюкнуть? Написать, хорошо подумать над письмом о проведении проверок законности передачи здания? Или, если оно ведомственное, то "что хочу, то ворочу", не касается прокуратуры?


большой плюсадин. Только я бы по советовал не областную ,а генеральную. К местным доверия нету. А еще (вроде никто не упоминал об этом, что странно) есть Счетная палата, возглавляемая Степашиным ( http://www.ach.gov.ru/ru/ сайт СП, там – либо общественная приемная (обязательна регистрация), либо «контактная информация). Действительно, подумать над текстом да отправить.
зы. Так хочется что б кто-нибудь наконец посидел...
simoly
Цитата(timozzi @ 06.12.2010, 23:10) *
Цитата(Aнacтacия @ 02.12.2010, 23:33) *
А в прокуратуру тюкнуть? Написать, хорошо подумать над письмом о проведении проверок законности передачи здания? Или, если оно ведомственное, то "что хочу, то ворочу", не касается прокуратуры?


большой плюсадин. Только я бы по советовал не областную ,а генеральную. К местным доверия нету. А еще (вроде никто не упоминал об этом, что странно) есть Счетная палата, возглавляемая Степашиным ( http://www.ach.gov.ru/ru/ сайт СП, там – либо общественная приемная (обязательна регистрация), либо «контактная информация). Действительно, подумать над текстом да отправить.
зы. Так хочется что б кто-нибудь наконец посидел...


сможете заняться?
timozzi
Цитата(simoly @ 07.12.2010, 12:25) *
Цитата(timozzi @ 06.12.2010, 23:10) *
Цитата(Aнacтacия @ 02.12.2010, 23:33) *
А в прокуратуру тюкнуть? Написать, хорошо подумать над письмом о проведении проверок законности передачи здания? Или, если оно ведомственное, то "что хочу, то ворочу", не касается прокуратуры?


большой плюсадин. Только я бы по советовал не областную ,а генеральную. К местным доверия нету. А еще (вроде никто не упоминал об этом, что странно) есть Счетная палата, возглавляемая Степашиным ( http://www.ach.gov.ru/ru/ сайт СП, там – либо общественная приемная (обязательна регистрация), либо «контактная информация). Действительно, подумать над текстом да отправить.
зы. Так хочется что б кто-нибудь наконец посидел...


сможете заняться?


честно говоря, не имею отношения к СО РАН, не представляю как в общем работает эта система (а значит буду пользоваться только "открытыми источниками"). На указанном сайте обращения граждан должны занимать не более 20000 знаков.Это, если я правильно понимаю, около 6ти страниц в Ворде стандартным 12-ым шрифтом. В принципе достаточно что бы изложить суть претензии/вопроса, но повторюсь, что пока не могу сформулировать предметно вопрос, не могу собрать и скомпилировать весь материал по данной теме. У меня после прочтения всего лишь части материала, на который даны ссылки в этой теме, как у Шарикова - "конгресс, немцы какие-то, голова пухнет". А "общие" рассуждения о "продажности власть имущих" там (в СП) не рассматриваются.
Могу предложить вариант такой -попытаюсь подготовить что-нибудь, "рыбу", выложу сюда на всеобщее редактирование и согласование (можно и не сюда, в личку, как угодно). Может, кто-то из форумчан, кто более в теме, напишет по своему.Пусть тоже выкладывает. Выберем. А отредактированный (выбранный) совместный вариант -можно отправить хоть сразу после публикации здесь. Кто это сделает - не важно. Если обращаетесь ко мне, то не вопрос - могу этот текст выложить там со своими контактными и прочими данными.
единственное что добавлю, это (выложить первоначальный вариант) не смогу сделать быстро. По семейным и прочим обстоятельствам. То есть сроки - не неделя-две, а больше.
Мама Шура
Цитата(timozzi @ 09.12.2010, 21:47) *
Могу предложить вариант такой -попытаюсь подготовить что-нибудь, "рыбу", выложу сюда на всеобщее редактирование и согласование (можно и не сюда, в личку, как угодно). Может, кто-то из форумчан, кто более в теме, напишет по своему.Пусть тоже выкладывает. Выберем. А отредактированный (выбранный) совместный вариант -можно отправить хоть сразу после публикации здесь. Кто это сделает - не важно. Если обращаетесь ко мне, то не вопрос - могу этот текст выложить там со своими контактными и прочими данными.
единственное что добавлю, это (выложить первоначальный вариант) не смогу сделать быстро. По семейным и прочим обстоятельствам. То есть сроки - не неделя-две, а больше.



Поддерживаю. Давайте рыбу
salat
в гуглдокс лучше
timozzi
можно редактировать или вносить свое.
Есть вариант текста с некоторыми подробностями, но я в силу статуса гос.служащего не решаюсь их публиковать ибо не уверен, что содержащиеся там сведения открыты для всех.
simoly
спасибо!
завтра буду изучать.

если можно, вариант текста с подробностями на sww|собачка|academ.org, обещаю не использовать без консультации с юристом.
Мама Шура
Цитата(timozzi @ 16.12.2010, 22:21) *
можно редактировать или вносить свое.
Есть вариант текста с некоторыми подробностями, но я в силу статуса гос.служащего не решаюсь их публиковать ибо не уверен, что содержащиеся там сведения открыты для всех.

Изучили с коллегами, в целом одобряем. Я предлагаю добавить еще цитаты из статьи в Науке в Сибири, вот например:

В Академгородке наш ближайший сосед и партнер — ЦКБ СО РАН. Под началом деятельного руководителя Т. В. Ковалевой ЦКБ становится лучше год от года. Сотрудники ЦКБ и ее Академического диспансерного филиала все шире вовлекаются в научную работу по программам ЦНМТ. Сейчас в ЦНМТ СО РАН по совместительству работает 36 человек из ЦКБ. Некоторые — по собственным темам, другие выполняют важную техническую работу — готовят и обследуют пациентов для тематических групп. ЦКБ СО РАН по определению должна заниматься наукой. Получилось так, что многие годы больница была перегружена, выполняла функции районной, занималась текучкой, и наука в ней заглохла. Это ненормально. Во-первых, ЦКБ — ведомственная больница, она не должна принимать такой большой поток пациентов. Во-вторых, в ЦКБ должны проводиться научные работы, иначе это не академическая больница. Так что ЦКБ должна все больше переключаться на научную деятельность, и широкие возможности для этого будут созданы, когда откроют районную больницу — специально для жителей нашего района.

http://www.sbras.ru/HBC/hbc.phtml?5+458+1

То есть, открытым текстом заявлено, что ЦНМТ будет расползаться дальше, выдавливая бесплатные стационары и больных. В прошлом году, кажется, ЦНМТ подмял и лабораторный корпус, примыкающий к бывшему детскому.

Следует добавить, что на сегодняшний день ДО ЦКБ по сути дела парализовано, т.к. расположено на птичиьх правах и временно в ЛОР-отделении и травматологии. Нет отдельного помещения, нет оборудования, персонал разбежался за полгода (или больше) ремонта.

В Ваш текст я это не добавляю сознательно, потому что если каждый желающий начнет править, Вы потонете в версиях. Лучше уж добавляйте сами :-)
XXL
Цитата(salat @ 06.12.2010, 15:32) *
Цитата(Lionetta @ 29.11.2010, 19:14) *
Цитата(salat @ 29.11.2010, 16:20) *
поместите какие нибудь данные про Власова. ФИО. Фотографию. Телефон. Где проживает и где лечится.

закон о защите персональных данных почитайте на досуге, плз

а то что?


Почитайте.
Oregon
Чем все закончилось, кто-нибудь может сказать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.