Форум Академгородка, Новосибирск > То, что никогда не должно происходить
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: То, что никогда не должно происходить
Форум Академгородка, Новосибирск > Тематические разделы > Дети > Детское здоровье
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97
honig
Памяти Максюши…. сегодня ему должно было исполниться 9 месяцев

- Да?!
- Я мама Максима Максимова, как он?
- Без изменений…

Часть 1. Скорая
Утро 10 ноября, около 10 утра я проснулась рядом со своим сыном, он славно посапывал своим маленьким носиком, одна ручка была под розовой пухлой щечкой. Он весь излучал спокойствие и умиротворение, такая прекрасная и светлая картина.

Полюбовавшись на свое чудо, я решила сварить кофе, умыться…думала – Вот какой славный сынок, решил маме подарить спокойное утро пока папа улетел в командировку. Минут через 10 я снова подошла к нему, потормошила, чтобы разбудить….и обмерла – все маленькое тельце было словно ватное – тряпичная кукла, безжизненное вялое тело. Несколько секунд ступора, потом попытка вспомнить, как вызвать скорую помощь с сотового телефона (оказалось – 033), потом мелькнула мысль – кома. Немного взяв себя в руки, лихорадочно соображаю, что он розовый, ровно дышит, значит, есть шанс. Кидаю какие-то вещи в мешок, и уже стоят врачи на пороге.

Беглый осмотр, решение – везем срочно в ближайшую больницу. Дрожащими руками пытаюсь втиснуть ватные ручки в комбинезон, хватаю его и бежим лифт. Врач скорой помощи говорит, что надо везти в Мочище – это 60 километров, на другой конец города, по единственной, забитой пробками дороге. По примерным подсчетам – около 2-3 часов езды. Фельдшер скорой говорит, что можем не успеть – надо искать вариант ближе, но по каким-то законам нашей страны они не имеют права привозить в ближайшую клинику – только в ту, к которой мы относимся (в Мочище).

Я в шоке, пытаюсь собраться и звоню всем врачам у кого мы были за ту коротенькую маленькую жизнь (8 месяцев). Везде отказ. Сначала звоню невропатологу из Областной (имена врачей я не публикую) у которой мы лежали с подозрением на эпилепсию в мае 2010 года, она ничего не может для нас сделать – не имеет права нас принять, у нас городская прописка. Не имеет права и предлагает переговорить с главным невропатологом, телефон ее она не дает – звоню по телефону отделения. Опять отказ – примем только если разрешит начмед (кто это?). Номер начмеда никто не знает, как с ним связаться – тоже. Звоню главврачу областного роддома (он принимал Максимку), прошу, умоляю, он соглашается помочь. Перезванивает через 2 минуты – нет, начмед отказался и цитирует: «Везите ребенка в Мочище, пусть там в приемном покое оформляют перевод и тогда уже к нам». Я кричу, что он в коме, что мы в одну сторону его не довезем, не то чтобы туда и обратно…"Увы, мне больно, но я не могу Вам помочь..."

Выезжаем из Академгородка, стоим на повороте к клинике Мешалкина. Врач скорой вызывает по рации:
- Примите срочно малыша, мальчик 8 месяцев, кома.
Поворачивается – отказ. Я набираю всем знакомым врачам этой клиники – кто-то забыл сотовый дома, кто-то в отпуске, кто-то не берет трубку. Едем дальше…
Пробки…светофоры…
11:45
- Дышит?
- Дышит…я слушаю его (врач с фонендоскопом, держит руку на пульсе)

11:55…Не дышит! Остановка. Интубируем!
Молодой врач скорой пытается интубировать малыша. Машина скорой помощи не оборудована – нет ничего. Чудо, получилось ввести трубочку, подключает помпу и качает… Маленькие губки розовеют. Пытаются настроить аппарат ИВЛ – он не работает на маленькие объемы легких.
Делают массаж сердца. Дефибриллятора в машине нет, норадреналина – нет.

Летим с мигалками по БШ. Поднимаю голову – на дороге каша из машин, мокрого снега и грязи. Летим по встречке, все полосы в город заняты.
- 3я детская, приемный…
- Код 46, готовьте реанимацию!

Смотрю на белеющую ручку своего сына, в голове шумит, сердце колотится. Я молюсь, прошу у Бога помочь, лишь бы довезли, верю, что нам помогут. Слышала, что в 3ей детской хорошие врачи. Так надеюсь на чудо. Шепчу – держись, малыш, держись, ты такой у меня сильный!
Поднимаю глаза на врача – она шепчет «Ой, не довезем, не довезем». Ее одергивает молодой врач – «Довезем! Он поддыхивает, я чувствую». Влетаем на Красный, мчимся через поток машин. Какой-то маршрутчик влезает в свободную полосу прямо перед нашей машиной, водитель отчаянно сигналит, объезжает его и закарабкиваемся по ледяной горке во двор больницы.

Медсестра скорой спрашивает – как же мы его донесем? Молодой врач, который интубировал малыша хватает его в охапку и бежит через приемный в реанимацию. Длинный коридор, завален вещами, куча народу, бегают дети, стоят баулы – все ждут выписки или госпитализации. В конце коридора пеленальный столик, Максима кладут туда, качают помпу, синие губки снова розовеют.

За тонкой филенчатой дверью жуткая лестничная клетка, ободранные стены, паутина, трубы торчат из стен. Ремонт здесь не делали уже лет 20. Дикий холод. Следующая дверь – реанимация, всем вход запрещен. Врачи подхватили малыша, унесли за эту дверь, со мной осталась только медсестра скорой заполнять карточку. Не помню вопросов, не помню, как подписывала бумаги. Через 40-50 минут выходят врачи скорой – стабилизировали, есть шанс. Хватаю за рукав – Живой? Можно к нему? Он будет жить?

Качают головой – спрашивайте у местных врачей, да – жив, как и что дальше – все вопросы не к нам, нам надо ехать, у нас другие пациенты. Снова жду, кусаю губы, молюсь. Врачи скорой уехали – они сделали все, что смогли в тех нечеловеческих условиях. Спасибо им, они дали нам шанс, дали надежду.

P.S. Нам повезло, что единственная свободная бригада скорой были профессионалы – врачи-кардиологи.
honig
Часть 2. Реанимация
Прошел еще час или два – ощущение времени нет, мечусь по лестничной клетке, полное бессилие. «Пройдемте, нам надо собрать анамнез» - совсем молоденькая врач смотрит на меня с состраданием. Рассказываю ей все, показываю все наши карточки, обследования. В душе надежда – все это им поможет, они обязательно разберутся, найдут причину, как его спасти.

- Вы мама?
- Да…- смотрю на пожилую невысокую даму в модных очках, в ее глазах осуждение.
- Рассказываете быстро – что у вас произошло.
Рассказываю всю историю снова, смотрю на нее – что с ним? Он выживет?
- Ничего не могу сказать, ждите…

Еще несколько часов метаний по грязной лестничной клетке. Выходит угрюмый небритый мужик – это главный реаниматолог Владимир Аркадьевич:
- Ваш ребенок в очень тяжелом состоянии, сколько времени он был в коме?
- Я не знаю, я проснулась утром, а он нет…
- Во сколько все это было – рассказывайте.

Рассказываю снова все с самого утра, прошу его помочь, умоляю пустить к сыну – нет, нельзя, сейчас нельзя.
- Завтра утром будем делать КТ….если будем.
- Почему не сейчас? – мой голос дрожит, меня всю колотит – как это «если»?
- Сейчас надо стабилизировать, понаблюдать, завтра в 10 утра снимем, потом посмотрим.
- Когда к нему можно?
- Часы приема с 16:30. Две минуты.
Уходит за дверь. Меряю шагами лестничный пролет, считаю кафельную плитку – 33 желтых, еще сколько-то красных.

Через некоторое время выходит медсестра, кидаюсь к ней – можно к сыну? Пожалуйста, умоляю…
- Нет, только после получения разрешения у врача – обращайтесь к нему.
- Кто врач? Мужчина в очках?
- Да, Владимир Аркадьевич…
- Но он сказал, что нельзя!
- Значит так и будет, не мешайте, ждите.

Уже вечер, за окном валит мокрый снег. Постоянно снуют люди, никакой стерильности. Вот проходит огромная тетка с двумя сумками, вся как снеговик, с сапог отваливаются куски мокрой грязи. Идет прямиком в реанимацию – она одна из медсестер, пришла на смену.

Снова выходит реаниматолог – можно к сыну?
- Да, пройдите, на 1 минуту.
- Спасибо, спасибо, спасибо….бесконечное спасибо.

Иду на ватных ногах по старому грязному линолеуму, захожу в палату – просторное помещение не знавшее ремонта с советских времен, большие окна законопачены одеялами и затянуты серыми простынями. На полу поломанная кафельная плитка, две кровати, на правой лежит мой малыш.
- Можно его потрогать за ручку?
…молчание, потом хмыкнул – Только аккуратно.

Тихонечко касаюсь маленькой пухлой ручки. Маленькие пальчики чуть теплые, изрезаны и в крови – ему брали много анализов, нужно было много крови. В горле комок..
- Сынок, это мама…мама пришла…сыночек, ты такой сильный, ты борись и все будет хорошо! Ты только приходи в себя, мы тебя сразу перевезем в хорошую больницу, там тебя вылечат и мы поедем домой к твоему Мишеньке и Карасику, они по тебе очень скучают.

Меня душат слезы, не могу говорить…Медсестра требует, чтобы я ушла. Наклоняюсь к малышу и целую его в горячий лобик, шепчу ему – я с тобой, я всегда с тобой, очень тебя люблю.
Выхожу в коридор, перед глазами жуткая картина – мой славный малыш, моя маленькая теплая булочка в трубках – в носике две трубки, во рту еще одна, кожа вокруг стянута сермяжным лейкопластырем. В подключичной вене – катетер, его не смогли вставить сразу – вокруг расплылся синяк, большое фиолетовое пятно. На левой ножке на пальчик закреплен какой-то датчик, еще один на левой ручке. На груди прилеплены какие-то датчики. Рядом с кроватью стоит аппарат ИВЛ (единственный в больнице передвижной аппарат, который пролезает в дверь реанимации), кардиодатчик, капельницы…Не могу поверить – все это страшный сон, это кошмар, я сейчас проснусь, а Максимка рядом со мной, весь славный розовощекий карапуз.

Приехал мой брат и дядя поддержать меня, побыть со мной. Увидев эту лестницу, общее состояние больницы, послушав, как гавкают на меня врачи, некоторые просто проходят мимо с невидящими глазами – были в шоке. Вот-вот должен прилететь муж, они поехали за ним, снова меряю шагами лестничный пролет.

Сменился дежурный реаниматолог, вместо угрюмого небритого мужика пришла замученная жизнью женщина средних лет – Наталья Анатольевна. Она единственная врач, кто отнесся к нам по человечески, наверно она понимала, что Максимке не долго осталось, она нас жалела.
- Вы должны поехать домой, здесь ночевать нельзя, уезжайте.
- Наталья Анатольевна, пожалуйста, я Вас умоляю, можно я буду звонить уточнять состояние?
- Да, конечно, вот телефон – показывает на нацарапанный шариковой ручкой по мультифоре номер. Звонки разрешены до 22:00
- Спасибо, а можно я буду звонить несколько раз? Я понимаю, что я не могу Вас тревожить часто, но я должна знать, что с ним, как он…Пожалуйста!
- Хорошо, я буду брать трубку до часу ночи, но не позже, поймите и меня
- Да-да, конечно, спасибо…я хотела попросить Вас еще об одном – я знаю, что вы не звоните родственникам, но я умоляю – наберите меня, если состояние Максюшки изменится – придет в себя или ….кусаю губы, не могу сказать, что мой сын умрет!
- Хорошо, - вздыхает и уходит.

Идем с мужем к машине, не чувствую ничего. Брат пытается накинуть на меня куртку, говорит, что холодно, что я замерзну, а я должна быть сильной и держаться – Максиму нужна моя сила. Едем в Академ, не могу ничего делать, голова пустая только одна мысль – он должен жить! Рядом муж, примерно в таком же состоянии, но он пока еще не осознал, до конца не осознал, что произошло.

-Да?!
- Это мама Максима Максимова, как он?
- Без изменений…





продолжение следует
JDTS
Боже как больно читать такое. Вы очень сильная, такое пережить не каждый может.
yanychar
Держитесь, Даша... Все обязательно будет хорошо! Время лечит, говорят.... Надеюсь и верю, что это действительно так!
Kap-kap
Даша, держитесь! Нет слов, слезы наворачиваются...
Анечка
Цитата(Kap-kap @ 18.11.2010, 10:25) *
Даша, держитесь! Нет слов, слезы наворачиваются...

Какое там наворачиваются...
Вчера когда узнала ревела, сегодня реву...
Сама пережила реанимацию ребёнка знаю, как это страшно...
Kap-kap
Да уж, не дай бог кому сталкиваться серьезно с нашей системой оказания помощи. Знаю, к сожалению, по опыту. Страшно это.
Даша, сил вам все это пережить. Все обязательно будет хорошо!
В другой теме советовали обратиться к президенту, действительно стоит, но не особо на это рассчитывайте, только чтобы получить отписку оттуда к кому дальше. Сама прошла эту процедуру! Пинают сверху, сразу все суетятся, но результат все отписываются для галочки в основном. Может вам повезет больше, случай совсем другой. Готова помочь чем смогу.
Stasya
Цитата(Анечка @ 18.11.2010, 9:47) *
Какое там наворачиваются...
Вчера когда узнала ревела, сегодня реву...

У меня сегодня уже только наворачиваются. Трое суток ревела без остановки практически...
Даш, восхищаюсь твоей силой и стойкостью. Честно, я бы так не смогла, наверное.
Sandra
Я бы точно не пережила... Это самый страшный кошмар!!
Даша, ты молодец! У вас все еще будет хорошо!
Silvia
я одного не могу понять, на кой нам эти страховые полисы, по которым якобы может принять в любой точке России любой врач? Откуда это "отфутболивание" от одних к другим со словами "не имеем права принять"?

Даша как будто в самом аду побывала(
honig
Цитата(Silvia @ 18.11.2010, 12:51) *
я одного не могу понять, на кой нам эти страховые полисы, по которым якобы может принять в любой точке России любой врач? Откуда это "отфутболивание" от одних к другим со словами "не имеем права принять"?

я так понимаю, что полисы - это для поликлиник.
doc_sima
Даша. Любая помощь, все, что в моих силах. Я знаю, что вы чувствуете. Это страшно
mars_2009
сама сижу с годовалым ребенком,и читать такое "страшно"это слабо сказано...слезы капают..
И это горе и проблема всех родителей Академгородка...ведь каждый может оказаться в подобной ситуации.Нужно бороться с этой безответственностью..и тоже готова на все,что могла бы сделать..
Искренние соболезнования и сил вам..
Silvia
Цитата(mars_2009 @ 18.11.2010, 12:58) *
Нужно бороться с этой безответственностью..и тоже готова на все,что могла бы сделать..

+1
honig
Я добавила текст в пост про Реанимацию. Всем спасибо за поддержку
honig
Цитата(semeon2 @ 18.11.2010, 13:10) *
Что с ребёнком случилось?

он умер. Ему было 8 месяцев и 22 дня.
nimа
Даш, ты молодец, что нашла в себе силы все это написать. Все это больно и страшно. И мне кажется, что так это оставлять нельзя. И дело не в поиске виновных. Это очень важно тем, кого еще можно спасти. Если нужна будет помощь - обращайся.
honig
Цитата(semeon2 @ 18.11.2010, 13:17) *
Цитата(honig @ 18.11.2010, 12:13) *
Цитата(semeon2 @ 18.11.2010, 13:10) *
Что с ребёнком случилось?

он умер. Ему было 8 месяцев и 22 дня.

Я понял, соболезную, какой диагноз?

нет диагноза. Если Вам интересна причина смерти, то он умер от отека продолговатого мозга и вклинивания. Причина развития состояния не ясна.
Танчик
Цитата(honig @ 18.11.2010, 12:08) *
Я добавила текст в пост про Реанимацию. Всем спасибо за поддержку

Я не понимаю почему нельзя быть с ребенком . Не понимаю.
А больница эта, это пипец. Начали делать ремонт пару лет назад, по одному отделению. В хирургии просто его не делали с тех пор как мне было 14! лет. Оно и тогда не было самым чистым. Мы с ребенком ночевали как-то в палате, где не было окна, оно было заделано полиэтиленом, после чего я просто простыла, а сын поимел бронхит и очередной приступ. Зато в мэрии все блестит и сверкает, чтобы им не дуло у них есть бабло на пластик.
honig
Цитата(nimа @ 18.11.2010, 13:20) *
Даш, ты молодец, что нашла в себе силы все это написать. Все это больно и страшно. И мне кажется, что так это оставлять нельзя. И дело не в поиске виновных. Это очень важно тем, кого еще можно спасти. Если нужна будет помощь - обращайся.

я еще не дописала....я пишу. Я не могу все это оставить так, во-первых, ЦНМТ надо наказать, во-вторых, СО РАН, в третьих - всю нашу систему минздрава надо поменять. Если хоть что-то у меня получится - я буду знать, что я что-то делаю для других малышей и их родителей, чтобы ни дай бог никому через это не пройти.


п.с. как можно создать еще 2 поста в этой ветке сразу после моих двух первых - у меня большой текст.
honig
Цитата(vova1968 @ 18.11.2010, 13:26) *
а в новосибе то - кроме мешалкина, дорожной и областной - особо то и больниц нет современных )))
а в районах - вообще жопа...
все работаем на москву как дойное стадо...)))

Дорожная тоже мимо - там есть оборудование, но нет врачей (мы были на приеме у их светила - только время потратили). В областной нет оборудования - это факт, мы там лежали в мае этого года. Ну хоть ремонт в отделении сделан. Мешалкина - туда не берут...как туда попасть - я не знаю.
Танчик
Цитата(vova1968 @ 18.11.2010, 12:26) *
Заплакал...- Даша держитесь....
немного не в тему : сколько мы налогов на таможне платим, НДС - и все в Москву уходит...
вот там хорошая медицина... - там уровень Европы...
хотя, говорят, в Татарстане довольно хорошо, тюмени, хантах
а в новосибе то - кроме мешалкина, дорожной и областной - особо то и больниц нет современных )))
а в районах - вообще жопа...
все работаем на москву как дойное стадо...)))

В Татарстане тоже жопа, неплохо там, где есть бабло у города- Тюмень, Ханты.
Люди у кого дети должны получать лекарства (типа муковисцидоз) прописываются у родни\знаокмых в Москве только ради возможности получить эти лекарства. Я вижу по Анапе- 80% в санаториях это Москва и очень много бесплатно лечатся, те путевки получены от соцзащиты.
doc_sima
Даша, Мешалкина отказали скорой или вам лично? Если скорой - то это в прокуратуру
Марийка
Есть ли закон, по которому больница с реанимацией в праве отказать в приёме человека в критическом состоянии?
Есть ли закон, который не позволяет находиться в реанимации (или в мед. учреждении) с грудным ребёнком его матери?
Если да (я не в курсе этого) то понятно, что надо менять.
honig
Цитата(doc_sima @ 18.11.2010, 13:31) *
Даша, Мешалкина отказали скорой или вам лично? Если скорой - то это в прокуратуру

я так поняла - скорой, врачи сказали, что не примут, я просила приехать и попросить - сказали, что завернут и мы потеряем время. Я звонила знакомым кардиологам, которые та мработают, но ни до кого не смогла дозвониться.

Кстати, как-то можно у скорой запросить их данные с кем они связывались? Я просто в таком состоянии была, да и сейчас в общем-то не очень соображаю, но наверно это можно сделать?
honig
Цитата(Марийка @ 18.11.2010, 13:32) *
Есть ли закон, по которому больница с реанимацией в праве отказать в приёме человека в критическом состоянии?

Такие случаи уже были - не один раз Мешалкина отказывало в приеме умирающим, которых можно было спасти, со мной такой инфой поделился знакомый врач-рентгенолог.

Цитата
Есть ли закон, который не позволяет находиться в реанимации (или в мед. учреждении) с грудным ребёнком его матери?


Это не закон, а наверно какое-то местное (внутрибольничное) распоряжение. В 3ей детской есть одна палата матери и ребенка в отделении реанимации, она платная и она была занята - там лежала женщина с дочкой (малышке провели операцию на сердце в Мешалкина и перевели ее в 3ю детскую).
Из фильма
Со слезами на глазах читал... В курсе истории немного был и ранее.
Подруга работает в третьей больнице. Часто там бываю. Угнетающее впечатление она производит. Ужасное место. Ну никак нельзя детей в таком месте лечить! А зарплаты там у врачей с категориями, у хирургов и медсестер просто зарплатами язык не поворачивается назвать! За несчастные копейки работают в таких чудовищных условиях. Ужасно все это, страшно.
Очень Вам сочувствую. Дай Бог Вам сил.
Tiramisa
Боже мой! Какой ужас!
Даша, я даже не могу передать, как мне вас жаль. Сочувствую, сопереживаю и реву.
Когда я такое читаю, я ненавижу страну, в которой живу.
Марийка
Цитата(Tiramisa @ 18.11.2010, 13:40) *
Когда я такое читаю, я ненавижу страну, в которой живу.

Подобное происходит не только в этой стране, поверьте. По закону в некоторых Европейских странах, про которые я знаю, без страховки врачи не имеют права принимать. Только за деньги, только в каком-то определённом порядке.
Не в стране дело.
Из фильма
Кстати, смешно это, конечно, но я писал про эту больницу и в твиттер президентский и сюда http://letters.kremlin.ru/
Но если многие напишут, может обратят внимание на эту жуткую больницу?
honig
Цитата(Марийка @ 18.11.2010, 13:44) *
Цитата(Tiramisa @ 18.11.2010, 13:40) *
Когда я такое читаю, я ненавижу страну, в которой живу.

Подобное происходит не только в этой стране, поверьте. По закону в некоторых Европейских странах, про которые я знаю, без страховки врачи не имеют права принимать. Только за деньги, только в каком-то определённом порядке.
Не в стране дело.

Я предлагала деньги, я просила взять нас на платное в Областную...нет. dry.gif
nimа
Цитата(honig @ 18.11.2010, 13:24) *
п.с. как можно создать еще 2 поста в этой ветке сразу после моих двух первых - у меня большой текст.


К сожалению, не уверена, что это возможно. Поспрашиваю, может кто подскажет.
doc_sima
Абсолютно точно не имели права отказать. Ребенка в таком состоянии обязаны были принять. Я узнаю как сделать запрос в скорую. Но этим точно не мы должны заниматься, а прокуратура. Вам сейчас не до этого, я пережила этот кошмар 15 лет назад. Пусть кто-то из близких или друзей со мной свяжется, я объясню что делать.
honig
Цитата(doc_sima @ 18.11.2010, 13:46) *
Абсолютно точно не имели права отказать. Ребенка в таком состоянии обязаны были принять. Я узнаю как сделать запрос в скорую. Но этим точно не мы должны заниматься, а прокуратура. Вам сейчас не до этого, я пережила этот кошмар 15 лет назад. Пусть кто-то из близких или друзей со мной свяжется, я объясню что делать.

Напишите Ваши контактные данные в ЛС. Спасибо
Марийка
Цитата(honig @ 18.11.2010, 13:45) *
Цитата(Марийка @ 18.11.2010, 13:44) *
Цитата(Tiramisa @ 18.11.2010, 13:40) *
Когда я такое читаю, я ненавижу страну, в которой живу.

Подобное происходит не только в этой стране, поверьте. По закону в некоторых Европейских странах, про которые я знаю, без страховки врачи не имеют права принимать. Только за деньги, только в каком-то определённом порядке.
Не в стране дело.

Я предлагала деньги, я просила взять нас на платное в Областную...нет. dry.gif

..в определённом порядке. Там (взрослым, по крайней мере) можно получить платно помощь, но не сразу, и в платных негосударственных клиниках. Про детей не знаю. Т.е. экстенную помощь получить тоже крайне сложно, если не выполнен ряд условий.
У нас же по закону врачи, насколько я знаю, не имеют права оказывать платные услуги детям.
Дело в законах и в тех, кто их пишет.
nimа
Цитата(Марийка @ 18.11.2010, 13:48) *
..в определённом порядке. Там (взрослым, по крайней мере) можно получить платно помощь, но не сразу, и в платных негосударственных клиниках. Про детей не знаю. Т.е. экстенную помощь получить тоже крайне сложно, если не выполнен ряд условий.
У нас же по закону врачи, насколько я знаю, не имеют права оказывать платные услуги детям.
Дело в законах и в тех, кто их пишет.


Но ведь должны быть какие-то варианты, как действовать в таких случаях. И такие варианты нужно знать и родителям, и врачи их должны озвучивать.
magog62
Даша, простите за то, что невольно приходится бередить Вашу рану. Но мне вот что странно - Вы пишете, что еще в мае лежали с подозрением на эпилепсию. Неужели после этого вы не были у врачей на особом контроле? Вашему ребенку тогда был поставлен какой-то диагноз? Он был поставлен на учет? Это не праздное любопытство, а попытка понять, на каком этапе закладываются предпосылки для столь ужасной трагедии и как этого избежать.
XXL
Цитата(nimа @ 18.11.2010, 12:46) *
Цитата(honig @ 18.11.2010, 13:24) *
п.с. как можно создать еще 2 поста в этой ветке сразу после моих двух первых - у меня большой текст.


К сожалению, не уверена, что это возможно. Поспрашиваю, может кто подскажет.


Можно опубликовать их сейчас и соединить со вторым. Или (пршу прощения) удалить коментарии. Третего способа я не вижу.
MrGrey
Цитата(Танчик @ 18.11.2010, 12:30) *
Цитата(vova1968 @ 18.11.2010, 12:26) *
Заплакал...- Даша держитесь....
немного не в тему : сколько мы налогов на таможне платим, НДС - и все в Москву уходит...
вот там хорошая медицина... - там уровень Европы...
хотя, говорят, в Татарстане довольно хорошо, тюмени, хантах
а в новосибе то - кроме мешалкина, дорожной и областной - особо то и больниц нет современных )))
а в районах - вообще жопа...
все работаем на москву как дойное стадо...)))

В Татарстане тоже жопа, неплохо там, где есть бабло у города- Тюмень, Ханты.
Люди у кого дети должны получать лекарства (типа муковисцидоз) прописываются у родни\знаокмых в Москве только ради возможности получить эти лекарства. Я вижу по Анапе- 80% в санаториях это Москва и очень много бесплатно лечатся, те путевки получены от соцзащиты.

Даша, сил вам и терпения, никак не укладывается в голове произошедшее...Держитесь...

У нас в ЯНАО отличное оборудование, палаты, но врачей хороших просто единицы. Там тоже постоянно губят детей... sad.gif
K@тенок
Какой кошмар. Дарья, примите соболезнования. Я не представляю, каково это. Не дай Бог никому. Держитесь и добивайтесь наказания виновных. Жаль, что не знаю, чем помочь.
honig
Цитата(magog62 @ 18.11.2010, 13:53) *
Даша, простите за то, что невольно приходится бередить Вашу рану. Но мне вот что странно - Вы пишете, что еще в мае лежали с подозрением на эпилепсию. Неужели после этого вы не были у врачей на особом контроле? Вашему ребенку тогда был поставлен какой-то диагноз? Он был поставлен на учет? Это не праздное любопытство, а попытка понять, на каком этапе закладываются предпосылки для столь ужасной трагедии и как этого избежать.

Да, мы постоянно наблюдались. У малыша в 2 месяца на ровном месте начали возникать какие-то судорожно-спазматические проявления, описать трудно. Легли в областную (по знакомству и за деньги), там поставили диагноз карандашом и с вопросительным знаком и словом "криптогенная, дали лекарства, Максюша их принимал все время, приступы не повторялись до сентября, когда он подхватил ОРВИ на фоне прорезывания зубов. Все это время мы сдавали анализы, ездили на приемы к врачам - искали специалистов, которые не просто наблюдают, но и помогут найти причину. Мое, можно сказать, экспертное мнение - в Новосибирске НЕТ грамотных неврологов для детей первого года жизни.

Последний раз мы были на приеме в ЦНМТ у местного светила, она не увидела признаки отека мозга - если бы увидела, мы бы его могли спасти. С нашими возможностями мы могли сделать все, но вот "компетентность" врачей и позже уже отсутствие времени убило моего сына.
brus
Цитата(XXL @ 18.11.2010, 12:56) *
Цитата(nimа @ 18.11.2010, 12:46) *
Цитата(honig @ 18.11.2010, 13:24) *
п.с. как можно создать еще 2 поста в этой ветке сразу после моих двух первых - у меня большой текст.


К сожалению, не уверена, что это возможно. Поспрашиваю, может кто подскажет.


Можно опубликовать их сейчас и соединить со вторым. Или (пршу прощения) удалить коментарии. Третего способа я не вижу.


А нельзя разве сначала отделить тему (1е посты Даши от комментариев). А чуть позже, после добавления текста, вновь объединить (вроде модераторы часто разделяют темы или объединяют)
svetlana
Цитата(XXL @ 18.11.2010, 13:56) *
Цитата(nimа @ 18.11.2010, 12:46) *
Цитата(honig @ 18.11.2010, 13:24) *
п.с. как можно создать еще 2 поста в этой ветке сразу после моих двух первых - у меня большой текст.


К сожалению, не уверена, что это возможно. Поспрашиваю, может кто подскажет.


Можно опубликовать их сейчас и соединить со вторым. Или (пршу прощения) удалить коментарии. Третего способа я не вижу.

Как вариант написать здесь и дать ссылки в конце второго поста.


Ладно ремонта нет и врачи злые, это неприятно, но на результат лечения мало влияет. Но почему, почему в критическом состоянии не приняли в ближайших больницах?..
Ваниль
Это просто дикость.. умирающий ребенок в машине скорой без оборудования и больницы отказывающие принять ребенка..
Господи почему такой ад вообще с кем-то должен происходить?
Doltchik
Цитата(svetlana @ 18.11.2010, 13:12) *
Но почему, почему в критическом состоянии не приняли в ближайших больницах?..

Вот это меня тоже поразило. Представить не могла, что такое возможно...
magog62
Даша, тогда я вообще в шоке... Да любой невролог в таком случае придерживается обычно принципа "лучше перебдеть"... Или они там в ЦНМТ сугубо консультанты, а посему как бы ни за что не отвечают? Тогда точно пора эту лавочку "некоммерческую" прикрывать!
TAKCA
НИИПК - это образец клиник будущего: никаких экстренных пациентов, только плановые и стабильные и за деньги. Те, что находятся в их реанимации готовятся к операции или уже прооперированы и после стабилизации будут быстренько отправлены в городские больницы для долечивания. Если у детей, приехавших к ним на операцию\консультацию и находящихся в пансионате (не в отделении!) возникают проблемы с сердцем, они к этим детям даже не прикасаются - родители вызывают "скорую" и их от дверей "замечательной" клиники везут в кардиоотделение 1ДКБ. Если ребенок успел поступить в отделение, тогда конечно они им честно занимаются.
Это медицина будущего - посмотрите импортные сериалы про медицину, там пациенты сами ищут по всей стране кто согласится лечить их болезнь\делать операцию. Никому не нужна отрицательная статистика.
doc_sima
Ребенок был в коме, его обязано было принять первое же лечебное учреждение на пути эвакуации
ValentinaV
на сколько все это страшно, Даша, я представяю, что ты пережила, сама прошла через больницы, реанимацию, скорую, отказы врачей что-то делать, отказы больниц о приеме, правда с первым мужем, со взрослым человеком, но ведь это ребенок, мне вообще не понятно, как можно отказать ребенку, будь я врачем я не раздумывая кинулась что-то делать и искать возможности, у меня в голове не укладывается, как так можно ... искренне соболезную и пусть никому в жизни не предстоит такое испытание ...
Танчик
Цитата(doc_sima @ 18.11.2010, 13:27) *
Ребенок был в коме, его обязано было принять первое же лечебное учреждение на пути эвакуации

Дайте ссылку на закон\приказ\указ.
Я не могу найти пока что документ с номером.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.