Форум Академгородка, Новосибирск > ВЕО или "немец", помогите разобраться!
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ВЕО или "немец", помогите разобраться!
Форум Академгородка, Новосибирск > Хобби и увлечения > Животные > Породы собак > Собаки: свободное общение
Страницы: 1, 2
Ингина Женька
Здравствуйте) Купили немецкую овчарку. На очередном приёме у ветеринара, врач нам выдал тему для размышлений, мол у нас не " немец", а ВЕО! Помогите разобраться(
Bonechka
Даже не сомневайтесь, раз вет сказал ВЕО, значит Вео ! biggrin.gif Веты вообще лучшие специалисты породники cool.gif
Лёвка рубинштейн
Ага, конечно специалисты, у меня шарпея стафордширом назвали:)))
tabat
Если без документов купили, то какая разница как эта собака называется с точки зрения породы...Любите её, воспитывайте, и она будет вам служить верно!
Все ВЕО произошли от нем. овчарок, они родоначалники породы. Просто в послевоенное время слово "немецкий" было ругательным, и ТАМ в ТО время решили создать свою, а не использовать, "вражескую" породу...Вот и придумали, а потом и вывели путём выращивания, другую породу, похожую на НО и обозвали её ВЕО...Потом и её загубили...
Эти собаки любителям породы так понравились, что решили её возродить...Вроди возрадили...Но собаки там всё равно разнотипные, возможно ПОКА...
Ингина Женька
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВот такие мы сейчас) Качество отвратительное, но фотоаппарат мы съели)
Любим мы нашу девочку не за породу, а просто потому, что она есть. Почему нужно узнать... она у нас в вольере, ВЕО крупнее, пока фундамент не залит, нужно определиться... чтоб места потом достаточно было. Ну, как-то так...
Ингина Женька
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 10.11.2010, 23:50) *
Ага, конечно специалисты, у меня шарпея стафордширом назвали:)))

Так не бывает ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Ингина Женька
Цитата(Bonechka @ 10.11.2010, 23:49) *
Даже не сомневайтесь, раз вет сказал ВЕО, значит Вео ! biggrin.gif Веты вообще лучшие специалисты породники cool.gif

Что, вообще не разбираются???? angry.gif huh.gif
tabat
У Вас хорошая собака. Вы можете назвать её ВЕО, даже при отсутствии документов, выставить её под несколькоми экспертами на выставке, получить положительные оценки, и получить первичную родословную. Потом начать заниматься разведением ВЕО с этой собакой на законных основаниях. Так у нас в России выводят породу, к сожалению...(может я ошибаюсь в деталях, но сильно)...
Ютик
нет конечно вет-вету рознь... laugh.gif
просто знание пород в их компетенцию не входит...,
меня одна девочка пыталась убедить что у нее породистый немец потому что так сказал главный врач района... jok.gif
причем понятно, что собака у нее более чем дворняжестого видона...
Ингина Женька
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 0:16) *
У Вас хорошая собака. Вы можете назвать её ВЕО, даже при отсутствии документов, выставить её под несколькоми экспертами на выставке, получить положительные оценки, и получить первичную родословную. Потом начать заниматься разведением ВЕО с этой собакой на законных основаниях. Так у нас в России выводят породу, к сожалению...(может я ошибаюсь в деталях, но сильно)...

Родословную нам не и не нужна... я, если честно, вообще не понимаю, для чего она нужна... может объясните?
tabat
Она (родословная) как раз и нужна, чтобы Вы не задавали таких вопросов
Цитата
Здравствуйте) Купили немецкую овчарку. На очередном приёме у ветеринара, врач нам выдал тему для размышлений, мол у нас не " немец", а ВЕО! Помогите разобраться(

Если коротко, то как то так!
Ингина Женька
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 0:27) *
Она (родословная) как раз и нужна, чтобы Вы не задавали таких вопросов
Цитата
Здравствуйте) Купили немецкую овчарку. На очередном приёме у ветеринара, врач нам выдал тему для размышлений, мол у нас не " немец", а ВЕО! Помогите разобраться(

Если коротко, то как то так!
laugh.gif laugh.gif biggrin.gif В общем, чтобы не ломать потом голову, кого же мы купили)
tabat
Представте ситуацию: Вы купили машину без документов, собранную из запчастей разных машин и разных марок, но она хорошо ездит и полностью удовлетворяет Ваши амбиции в этом. Вы ездиете только по деревне(типа трактора)(много в деревнях тракторов с тех.осмотрами и страховками?) и Вам не нужна регистрация в ГИБДД...Как то так...
Лёвка рубинштейн
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 1:10) *
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 10.11.2010, 23:50) *
Ага, конечно специалисты, у меня шарпея стафордширом назвали:)))

Так не бывает ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Бывает. В клинике на Дачной, когда пришли ставить прививку один дохтур спросил у другого :" Это что стафордшир или питбуль?":) Хотя против клиники ничего не имею, они ж не эксперты на выставке и не обязаны знать все породы:)
вот это у меня "стафордшир":)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tabat
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 0:30) *
В общем, чтобы не ломать потом голову, кого же мы купили)

В следующий раз попробуйте поломать голову перед тем как, а не после...
Ингина Женька
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 0:33) *
Представте ситуацию: Вы купили машину без документов, собранную из запчастей разных машин и разных марок, но она хорошо ездит и полностью удовлетворяет Ваши амбиции в этом. Вы ездиете только по деревне(типа трактора)(много в деревнях тракторов с тех.осмотрами и страховками?) и Вам не нужна регистрация в ГИБДД...Как то так...

Логично)
tabat
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 11.11.2010, 0:35) *
это что стафордшир или питбуль?

А чем они отличаются визуально, для человека? Я вот тоже никогда их не отличу...интуитивно - купированны уши - стаф, не более того...Питы это не порода в том смысле что мы имеем ввиду, а состояние её рабочих качеств...
Хороший пит - это рабочая собака, без разницы какой у неё экстерьер.
Santanalight
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 1:43) *
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 11.11.2010, 0:35) *
это что стафордшир или питбуль?

А чем они отличаются визуально, для человека? Я вот тоже никогда их не отличу...интуитивно - купированны уши - стаф, не более того...Питы это не порода в том смысле что мы имеем ввиду, а состояние её рабочих качеств...
Хороший пит - это рабочая собака, без разницы какой у неё экстерьер.

Главное от шарпея отличить! biggrin.gif
tabat
Фото он выложил после моего комментария этого...
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 0:43) *
А чем они отличаются визуально, для человека? Я вот тоже никогда их не отличу...интуитивно - купированны уши - стаф, не более того...Питы это не порода в том смысле что мы имеем ввиду, а состояние её рабочих качеств...
Хороший пит - это рабочая собака, без разницы какой у неё экстерьер.

Это конечно не пит и не стаф.
Ингина Женька
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 0:36) *
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 0:30) *
В общем, чтобы не ломать потом голову, кого же мы купили)

В следующий раз попробуйте поломать голову перед тем как, а не после...

Надеюсь, что он будет ещё не скоро
ГОО НКГ
Цитата(Ингина Женька @ 10.11.2010, 23:41) *
Здравствуйте) Купили немецкую овчарку. На очередном приёме у ветеринара, врач нам выдал тему для размышлений, мол у нас не " немец", а ВЕО! Помогите разобраться(

А зачем Вам разбираться - раз собака без родословной, то и разбираться нечего. Главное, чтобы "человек" был хороший.
Если она для Вас умница и красавица, то какая разница какой породой Вы её назовёте!!!
Вот моё любимое стихотворение, здесь последние две строки как раз по теме:
СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ
Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
- Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.
 
Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.
 
Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.
 
Старик у вокзального входа
Сказал:- Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы...
А то ведь простая дворняга!
 
Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.
 
В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали...
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.
 
Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!
 
Споткнувшись, кидается снова,
В кровь лапы о камни разбиты,
Что выпрыгнуть сердце готово
Наружу из пасти раскрытой!
 
Не ведал хозяин, что силы
Вдруг разом оставили тело,
И, стукнувшись лбом о перила,
Собака под мост полетела...
 
Труп волны снесли под коряги...
Старик! Ты не знаешь природы:
Ведь может быть тело дворняги,
А сердце - чистейшей породы!
Эдуард Асадов. Остров Романтики.
Москва: Молодая гвардия, 1969.


PS. Ну а если Вы купили "немецкую овчарку" из расчёта, чтобы в будущем от неё щенков "немецкой овчарки" продавать, то это уже совсем другая история....
Ингина Женька

PS. Ну а если Вы купили "немецкую овчарку" из расчёта, чтобы в будущем от неё щенков "немецкой овчарки" продавать, то это уже совсем другая история....
[/quote]
Щенки щенками, брали, как помошника)
Лёвка рубинштейн
Цитата(tabat @ 11.11.2010, 1:46) *
Фото он выложил после моего комментария этого...

Это конечно не пит и не стаф.

Конечно, это самый настоящий шарпей с хорошими документами cbs_madlaugh.gif)))А чем стаф от пита отличается - без понятия - я просто пример привела, как в ветлечебнице породы знают:)
А вообще не понимаю людей: сначала ищут за 3 копейки без документов, для себя, так сказать, а потом пытаются породу определять. Это не именно к топикстартеру относится, это из звонков по щенкам:)
Взяли "для себя"?, выставки были не важны? Вот и наслаждайтесь общением с псом, а не ищите следы породы. Насколько я помню по выставкам, не так уж принципиально крупнее ВЕО, чтоб вольер был сильно другой, постройте с запасом, немцу поостор тоже не помешает:)
Doltchik
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 11.11.2010, 0:35) *
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 1:10) *
Цитата(Лёвка рубинштейн @ 10.11.2010, 23:50) *
Ага, конечно специалисты, у меня шарпея стафордширом назвали:)))

Так не бывает ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Бывает. В клинике на Дачной, когда пришли ставить прививку один дохтур спросил у другого :" Это что стафордшир или питбуль?":) Хотя против клиники ничего не имею, они ж не эксперты на выставке и не обязаны знать все породы:)
вот это у меня "стафордшир":)

jok.gif
Ингина Женька
Поедем сегодня в питомник, узнать КТО наш папа. То, что мама немецкая овчарка- сомнению не подлежит, может просто смешали породы. Приобретали Ингу, как племной брак, или как это правильно называется...в общем, этим муж занимался и занимается. Позже отпишусь)))
Yvette
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 1:24) *
Родословную нам не и не нужна... я, если честно, вообще не понимаю, для чего она нужна... может объясните?


Родословная это свидетельство о происхождении. Дальше буду писать о родословной РКФ (в других организациях могут быть отличия). Родословная - документ, в котором указаны три поколения предков. Доказательство того, что ближайших трех поколениях у собаки не было родственников другой породы (часто гибриды первого поколения могут быть фенотипически сходи с одной из передковых форм, поэтому одного фенотип а недостаточно). Для людей, которые занимаются разведением это важно - им неинтересно в результате вязок получать непонятных собачек, им нужны определенные качества от собак. Но и не заводчику родословная может рассказать многое, ведь в родословных указывают еще и титулы предков, и что куда важнее результаты для некоторых людей рабочих или спортивных испытаний...
Конечно родословная это не знак качества собаки, но собака с родословной будет, с большей вероятностью обладать чертами и породными характеристиками, чем безродик. Ну, а опытные заводчик часто может вообще выбрать вам щенка, который будет полностью соответствовать вашим желаниям (если они разумны, конечно - неразумно требовать от заводчика будущего чемпиона мира, особенно если щенку только 45 дней).


PS А как интересно составить родословную в картинках своей собак чуть ли не до 10 колена - находить у нее черты отдаленных предков (а в моей породе еще и изумиться, как резко в свое время фенотипически изменились собаки). Есть еще одна забавная сторона - можно отслеживать жизнь многочисленных "дядь" , "теть" и их потомков - но это уже отдельная сторона жизни....

PSS Ничего не имею против безродиков - в нашей семье Лис - первая собака, которая имеет родословную, до этого на протяжении более 30 лет в семье жили или безродики или метисы, а первой вообще была очень красивая дворянка. Все они были отличными компаньонами. Правда, нам сильно везло - они все обладали еще и непробиваемой психикой и великолепной способностью к обучению.
Yvette
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 12:59) *
Приобретали Ингу, как племной брак, или как это правильно называется...в общем, этим муж занимался и занимается. Позже отпишусь)))

Плем. браку по ПП РКФ полагается родословная, так что вам с собакой обязаны были дать щенчку, которую можно обменять на родословную (хотя, у нас многие не знают ПП РКФ , а многие предпочитают его нарушать)... Но надо помнить - ваша собака может быть и не из РКФ.
Ингина Женька
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЗдесь, по-моему, лучше видно))) Нам 4 мессяца)))
Ингина Женька
Цитата(Yvette @ 11.11.2010, 12:36) *
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 12:59) *
Приобретали Ингу, как племной брак, или как это правильно называется...в общем, этим муж занимался и занимается. Позже отпишусь)))

Плем. браку по ПП РКФ полагается родословная, так что вам с собакой обязаны были дать щенчку, которую можно обменять на родословную (хотя, у нас многие не знают ПП РКФ , а многие предпочитают его нарушать)... Но надо помнить - ваша собака может быть и не из РКФ.

У нас "на руках" только вет.паспорт... Озадачили, однако...Правда она уже с именем была, но нас это как-то особо не взволновало.
Ингина Женька
Цитата(Yvette @ 11.11.2010, 12:34) *
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 1:24) *
Родословную нам не и не нужна... я, если честно, вообще не понимаю, для чего она нужна... может объясните?


Родословная это свидетельство о происхождении. Дальше буду писать о родословной РКФ (в других организациях могут быть отличия). Родословная - документ, в котором указаны три поколения предков. Доказательство того, что ближайших трех поколениях у собаки не было родственников другой породы (часто гибриды первого поколения могут быть фенотипически сходи с одной из передковых форм, поэтому одного фенотип а недостаточно). Для людей, которые занимаются разведением это важно - им неинтересно в результате вязок получать непонятных собачек, им нужны определенные качества от собак. Но и не заводчику родословная может рассказать многое, ведь в родословных указывают еще и титулы предков, и что куда важнее результаты для некоторых людей рабочих или спортивных испытаний...
Конечно родословная это не знак качества собаки, но собака с родословной будет, с большей вероятностью обладать чертами и породными характеристиками, чем безродик. Ну, а опытные заводчик часто может вообще выбрать вам щенка, который будет полностью соответствовать вашим желаниям (если они разумны, конечно - неразумно требовать от заводчика будущего чемпиона мира, особенно если щенку только 45 дней).


PS А как интересно составить родословную в картинках своей собак чуть ли не до 10 колена - находить у нее черты отдаленных предков (а в моей породе еще и изумиться, как резко в свое время фенотипически изменились собаки). Есть еще одна забавная сторона - можно отслеживать жизнь многочисленных "дядь" , "теть" и их потомков - но это уже отдельная сторона жизни....

PSS Ничего не имею против безродиков - в нашей семье Лис - первая собака, которая имеет родословную, до этого на протяжении более 30 лет в семье жили или безродики или метисы, а первой вообще была очень красивая дворянка. Все они были отличными компаньонами. Правда, нам сильно везло - они все обладали еще и непробиваемой психикой и великолепной способностью к обучению.

Спасибо) Доступно)))
Yvette
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 13:42) *
Здесь, по-моему, лучше видно))) Нам 4 мессяца)))


На самом деле, видно только что это не экстремальный немец, но может быть и немцем и ВЕО. Я бы больше доверяла словам заводчика, а не вет. врача - заводчику виднее происхождение собаки. А вет. привык к экстремальным немцам, вот и ...
ПакЮлия
Вообще, самые главные эксперты - те, кто знает ТОЧНО и УВЕРЕННО сообщают о породе - случайные прохожие.
Вы еще погуляйте, подождите, вас еще не так "опородят". Выбор запросто может встать между: собака ли у вас вообще или кошка.

Мой ка де бо, например, (я не беру пито-стафов - это естественно) был шарпеем регулярно, и, внимание!, бордосским догом! supdup.gif Хотя носик у него черный при черный smile.gif Ах да! дворнягой тоже.

Так что не сомневайтесь, у одной собаки может быть несколько пород. ayayay.gif
Doltchik
Цитата(ПакЮлия @ 11.11.2010, 15:21) *
Вообще, самые главные эксперты - те, кто знает ТОЧНО и УВЕРЕННО сообщают о породе - случайные прохожие.

О да, эт точно laugh.gif . У нас далматина то периодически мраморным догом называют, а риджбека и догом, и стаффом-переростком, и т.д.
Ингина Женька
В общем...кхм... мы ОВЧАРОИДЫ))))
Yvette
А мой корги - помесь лайки с таксой!!!! (вообще было бы интересно на такого метиса взглянуть). И главный вопрос "зачем хвост купировали?"
А в новокузнецкой ветеринарке, где нас уже очень хорошо знают - породу нашу называют " вельш корги терьер". Хорошо, хоть в справке так не пишут (хотя надо у Инны узнать может ее кардигана так в справке обызвали)...
Natanhen
Ингина Женька, по моему скромному мнению,у Вас все же метис немецкой овчарки... А моего лабрадора однажды назвали азиатом....
Ингина Женька
Цитата(Natanhen @ 11.11.2010, 16:02) *
Ингина Женька, по моему скромному мнению,у Вас все же метис немецкой овчарки... А моего лабрадора однажды назвали азиатом....

))) Услышав название "питомник служебного собаководства", кое-кто сильно смеялся... Так что у нас 100% метис, овчароид у которого мать "немец", а папа ВЕО, все с документами...как мы оказались плем.браком одному собачьему богу известно, но в журнале записаны именно так, смотрели родителей, вернее папу)))
Пусть метис)... у нас она с 3-х недельного возраста, из шприца, а затем бутылочки, каждые два часа кормила... никому не отдам))))
Natanhen
Это и есть самое главное! Это ВАША собака! Вы ее любите, а больше ей ничего не надо! и никаких бумажек rolleyes.gif
Ertai
По поводу экспертов.. Знаете, как мы смеялись, когда нашего английского бульдога назвали мопсиком... smile.gif
Ингина Женька
Просто я сделала определённые выводы по поводу порядочности наших внутренних органов. Почувствовав наше неудовольствие по этому поводу, женщина предложила вернуть собаку им,раз она нас не устраивает. С чего это она взяла? В общем, на определении "породы" мы поставили жирную точку .
Ингина Женька
Цитата(Ertai @ 11.11.2010, 16:42) *
По поводу экспертов.. Знаете, как мы смеялись, когда нашего английского бульдога назвали мопсиком... smile.gif

Ужас какой)))) ЕПТксперты((
МАРТИНИ!!
Цитата(Ингина Женька @ 11.11.2010, 18:43) *
Цитата(Ertai @ 11.11.2010, 16:42) *
По поводу экспертов.. Знаете, как мы смеялись, когда нашего английского бульдога назвали мопсиком... smile.gif

Ужас какой)))) ЕПТксперты((


Ой!!!!А у меня приколы были!!! jok.gif : бордос до года упорно ходил шарпеем!!, но это цветочки!!!))))
бобтейл это-южак, водолаз импортный(бабулька так и сказала!!!), пудель королевский неухоженный!!!...а еще я изверг, бобу челку в хвостик зачесываю, а у него от этого зрение портится и он ослепнет у меня из-за того, что глазки открыты!!!!!!! dry.gif Это мне в магазине один "знаток" доказывал с пеной у рта!)

А Инга- милашка!!мне кажеться, что это восточник!!))) wub.gif
Yvette
Цитата(МАРТИНИ!! @ 12.11.2010, 14:55) *
А Инга- милашка!!мне кажеться, что это восточник!!))) wub.gif

А вот эта собака по вашему мнению немец или восточник.
RafaLi
Цитата(Yvette @ 12.11.2010, 14:17) *
Цитата(МАРТИНИ!! @ 12.11.2010, 14:55) *
А Инга- милашка!!мне кажеться, что это восточник!!))) wub.gif

А вот эта собака по вашему мнению немец или восточник.

ариец рабочих линий, скорее всего
Ингина Женька
по-моему немец... idontnow.gif _whistling_.gif
bengoshi
Меня все время убеждают, что "а вот у меня немец был такой же, только в два раза больше!"
Я сразу так прикидываю, что мой в холке 65 см умножить на 2... далее ширину и длину тоже умножить на два...
Ну в общем, теперь на такое отвечаю "у вас был теленок, и, видимо, бойцовский" biggrin.gif

Yvette,
а это кто-то знакомый... где-то я его видела
Doltchik
Цитата(Yvette @ 12.11.2010, 14:17) *
Цитата(МАРТИНИ!! @ 12.11.2010, 14:55) *
А Инга- милашка!!мне кажеться, что это восточник!!))) wub.gif

А вот эта собака по вашему мнению немец или восточник.

ИМХО, рабочий немец.
МАРТИНИ!!
Цитата(Yvette @ 12.11.2010, 14:17) *
Цитата(МАРТИНИ!! @ 12.11.2010, 14:55) *
А Инга- милашка!!мне кажеться, что это восточник!!))) wub.gif

А вот эта собака по вашему мнению немец или восточник.


Мне кажется,...немец!)
В моем понимании восточник вот:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А немец выглядит как то так:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Но это только мое представление о этих породах!!! blink.gif
Yvette
Цитата(bengoshi @ 12.11.2010, 17:06) *
Yvette,
а это кто-то знакомый... где-то я его видела

Не эта собака в Германии живет , его Регина просто в ветке восточной вывешивал.
Так вот в той же ветке я писала, что он очень похож на кобеля Майна , который в свое время стал прородителем чуть ли не половины восточников СССР, тех что разводило гражданское население (армейские в те времена еще сильнее на этого кобеля похожи были, но там и Германских кровей больше было) ...

Кстати а вот собака - ВЕО или НО?


Yvette
Цитата(МАРТИНИ!! @ 12.11.2010, 17:31) *
А немец выглядит как то так:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Но это только мое представление о этих породах!!! blink.gif


Как то так выглядит длинношерстная вариета шоу (экстремальных) немцев, а это далеко не все немецкие овчарки, которые живут на нашей планете , хотя и подавляющее наверное большинство (суммарно коротко и длинношерстные), только вот в ведомственных питомниках далеко не все собаки такие...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.