Форум Академгородка, Новосибирск > Московский девелопер "положил глаз" на Академгородок еще 3 года назад
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Московский девелопер "положил глаз" на Академгородок еще 3 года назад
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
String
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 14:21)
они ведь не платят за проживание там, даже друг другу.
Платят. Хорошему девелоперу, например. Арендой или ценой.
QUOTE
P.S. Бренд Академгородка сделали не ИТ-шники, а немного другие люди, так что причин платить мне вам за него я не вижу.

Жаль.
String
QUOTE (e-shapiro @ Oct 26 2005, 14:14)
2 String: не fgh-ом, а fgh  smile.gif .

Я не только с родом там мог напутать, но и с числительным. cool.gif Как заметил Кот - они там все разные.
fgh
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 14:02)
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 13:49)
а для кого же по вашему эти здания строят ? или думаете они пустыми стоять будут ?

Для себя. Чтобы брать с ИТ-шников (но не с меня, итак хорошо) деньги за аренду.
QUOTE
что отвалили деньги на развитие ИТ, у меня таких слов не было, если найдете можете показать.

Пожалуйста -
QUOTE (fgh @ Oct 25 2005, 15:51)
О чём вы ? Сюда грядёт наплыв ИТ-шников из других мест
....
вы что думаете, что ли  на местную бригаду ИТ-шников миллиарды отпущены ?

понимаете разницу : деньги отпущены на развитие ИТ и деньги отпущены на бригаду ИТ-шников ? Отпущены конечно не в личное пользование, но на их обеспечение, под обеспечением понимается обеспечение их жильем, зданиями для их работы и зданиями для их инфраструктуры. Понятно, что с них будут брать в качестве аренды за это деньги, но тем не менее все эти здания будут построены, а следовательно пустовать они не будут, причем зданий будет много. Так вот, местная бригада ИТ-шников не нуждается в таком количестве помещений, тем более часть из них уже имеет крышу и им под ней как и вам хорошо. Из этого понятно, что грядет существенное увеличение бригады местных ИТ-шников, и здесь два варианта, взаимо-неисключающих : либо ИТ-шники приедут сюда из других мест, либо их понаделуют из вчерашних выпусников НГУ (может еще каких-то новосибирских вузов).
fgh
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 14:45)
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 14:21)
они ведь не платят за проживание там, даже друг другу.
Платят. Хорошему девелоперу, например. Арендой или ценой.

и мы платить будем, как переедем - не вопрос
String
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 15:09)
онимаете разницу : деньги отпущены на развитие ИТ и деньги отпущены на бригаду ИТ-шников ? Отпущены конечно не в личное пользование, но на их обеспечение, под обеспечением понимается обеспечение их жильем, зданиями для их работы и зданиями для их инфраструктуры.

Я, как ИТ-шник, деньги зарабатываю себе сам. И мне пофигу, что кто там собирается меня обеспечить памперсами или чем-то еще, я от этого числом не раздвоюсь.
ТКъ
QUOTE (Developer @ Oct 26 2005, 11:34)
QUOTE
19 октября 2005 года, 13:03(...)
Директор некоммерческого партнерства "Дирекция IT-технопарка" Игорь Сорокин на пресс-конференции сообщил, что победитель конкурса в течение ближайших трех месяцев подготовит концепцию, включающую эскизное проектирование, график строительства объектов и механизмы управления недвижимостью.(...)
"Генподрядчик еще не выбран, и я скажу честно, (нам хотелось бы) чтобы это была западная компания, потому что, по моему мнению, новосибирский стройкомплекс не обеспечит те сроки и то качество, которое мы хотим", - заявил И.Сорокин.

Вселяет надежду.
Если бы были слова о тесном партнерстве с новосибирскими строительными организациями, со всеми вытекающими благами - это был бы веский агрумент в пользу того, что вся затея - распил чьих-то денег.
String
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 15:11)
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 14:45)
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 14:21)
они ведь не платят за проживание там, даже друг другу.
Платят. Хорошему девелоперу, например. Арендой или ценой.

и мы платить будем, как переедем - не вопрос

Хмм... а с них просить не будете? Непоследовательно, как-то. Или амеры для вас это первый сорт, а москвичи - третий?
slawas
Ух, сколько понаписали за 1 день.
QUOTE
Fromus @ Oct 25 2005, 18:57
Забавный расклад в этой ветке. Команда негативного отношения к строительству (из активных авторов): МГ, slawas, fgh, Кот Ученый, Fromus. Команда позитивного отношения: gutterboy, String, aspopov, eddy2, Cingular и Авдотья.

Я не являюсь представителем того или иного лагеря, для меня, как и для, например, Stringa или gutterbo-я, важнее понять, во что это выльется, к каким изменениям, поскольку постольку "карты уже розданы".
То, что я говорю пока про такие факты, которые относятся скорее к негативным , не более чем проявление здорового скептицизма.
Исходя из чисто бытовых вещей, а также из того, что я имею определенное отношение к НГУ, среди прочих вопросов возникает 2 вопроса-утверждения:
1. Из-за возникающего it-парка будет наблюдаться известного рода перекос it-специальности относительно других физик/математик/etc. Я полагаю, это самоочевидно.
2. Относительная стоимость жилья возрастет, в первую очередь из-за увеличения доли относительно высокооплачиваемых работников.
Возможно, это менее очевидно, и я готов с удовольствием пообсуждать этот вопрос.

Еще раз - хорошо это, или плохо - уже неважно, это будет, нужно попыться понять и как-то, в идеале, использовать это во благо/минимизировать вред.
String
QUOTE (slawas @ Oct 26 2005, 15:35)
2. Относительная стоимость жилья возрастет, в первую очередь из-за увеличения доли относительно высокооплачиваемых работников.

Это зависит от реализации жилищной части (самой смутной) этого проекта. Как я уже писал - наиболее вероятен сравнительно небольшой рост ИТ-составляющей проекта (если только в дело не вступят большие игроки). Но если жилье пойдет - его будут строить, несмотря на все заминки собственно в ИТ-проекте. Даже не для ИТ-шников. При маловероятной, но возможной удаче в ИТ-парке, проблем (на волне успеха) выбить доп-землю и построить для обеспеченных ИТ-шников не будет.

Заставить девелопера терпеть убытки не в силах никто. Выгодные для него части проекта будут реализованы. Даже если кто-то изначально мечтал о другой форме такой реализации.
String
QUOTE (e-shapiro @ Oct 26 2005, 15:42)
Брэнд АГ (более точно, репутация) - ресурс тонкий.

В любом случае - наличие этого бренда для девелопера очевидно. И он не будет сбивать цену на свое жилье глупой политикой. Ну, разве, что нужда заставит...
fgh
QUOTE (slawas @ Oct 26 2005, 15:35)
QUOTE
Fromus @ Oct 25 2005, 18:57
Забавный расклад в этой ветке. Команда негативного отношения к строительству (из активных авторов): МГ, slawas, fgh, Кот Ученый, Fromus. Команда позитивного отношения: gutterboy, String, aspopov, eddy2, Cingular и Авдотья.

Я не являюсь представителем того или иного лагеря, для меня, как и для, например, Stringa или gutterbo-я, важнее понять, во что это выльется, к каким изменениям, поскольку постольку "карты уже розданы".

так в том-то и дело, что карты уже розданы, и от вашего понимания, во что это выльется и к каким изменениям - эти изменения мало зависят.
slawas
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 15:59)
так в том-то и дело, что карты уже розданы, и от вашего понимания, во что это выльется и к каким изменениям - эти изменения мало зависят.

Вы правы в глобальном масштабе, от меня на уровне АГ абсалютно ничего не зависит, но все-таки в своих личных/профессиональных делах это понимание в идеале способно минимизировать вред. И для всех остальных участников тоже.
String
QUOTE (slawas @ Oct 26 2005, 16:03)
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 15:59)
так в том-то и дело, что карты уже розданы, и от вашего понимания, во что это выльется и к каким изменениям - эти изменения мало зависят.

Вы правы в глобальном масштабе, от меня на уровне АГ абсалютно ничего не зависит, но все-таки в своих личных/профессиональных делах это понимание в идеале способно минимизировать вред. И для всех остальных участников тоже.

Абсолютно не так. Если я увижу для себя какие-то абсолютно неприемлемые изменения - я буду бороться против. И несчастные бумажные миллиарды меня не пугают. cool.gif

Но пока я склоняюсь к мысли - "пора строить коттедж, но здесь квартиру не продавать". cool.gif
slawas
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 16:11)
Абсолютно не так. Если я увижу для себя какие-то абсолютно неприемлемые изменения - я буду бороться против. И несчастные бумажные миллиарды меня не пугают.


Ну, Бог вам в помощь, как говорится, лично я понимаю, что никаких реальных рычагов воздействия на ситуацию в целом у меня нет, что заставляет меня воспринимать ее как данность, и уже относительно нее строить свои планы.
fgh
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 16:11)
Абсолютно не так. Если я увижу для себя какие-то абсолютно неприемлемые изменения - я буду бороться против. И несчастные бумажные миллиарды меня не пугают.

из серии : за что боролись - на то и напоролись
slawas
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 15:55)
Это зависит от реализации жилищной части (самой смутной) этого проекта. Как я уже писал - наиболее вероятен сравнительно небольшой рост ИТ-составляющей проекта (если только в дело не вступят большие игроки). Но если жилье пойдет - его будут строить, несмотря на все заминки собственно в ИТ-проекте. Даже не для ИТ-шников. При маловероятной, но возможной удаче в ИТ-парке, проблем (на волне успеха) выбить доп-землю и построить для обеспеченных ИТ-шников  не будет.

Заставить девелопера терпеть убытки не в силах никто. Выгодные для него части проекта будут реализованы. Даже если кто-то изначально мечтал о другой форме такой реализации.

В принципе согласен, давайте наверное немножко уточним.
Если "плотину прорвет", и на эту землю пустят застройщиков, конкурирующих между собой только на основе нормальных рыночных отношений, то в долгосрочной перспективе АГ перестанет считаться неким относительно элитных местом, потому как элементарно постепенно превратиться в большое кол-во жил.районов.
В других масштабах времен, порядка 5-10 лет (или в других вариантах развития), АГ станет местом, где доля людей с более высокооплачиваемой работй - увеличилась. Ну а раз увеличилась, то и предложение будет ориентироваться на них.
Небольшая ремарка - иногда с любопытством наблюдаю общую картину динамики цен на жилье в Москве, одно из наблюдений касается перегрева рынка. Периодически в прессе проходят волны публикаций насчет того, что рынок перегрет, что ситуация совершенно ненормальная, что цены искуственно завышены и что скоро всем придет счастье в виде обвала рынка и резкого снижения цен. На моей памяти наблюдал 2-3 таких волны. И что? Никаких обвалов никогда не было. Максимум - это краткосрочные затишье на 1-2 месяца, когда цены растут не более, чем инфляция - а потом опять галопом вперед. Это, в общем, к вопросу о кокретных воплощениях схемы спрос-предложение. АГ - не Москва, но вряд ли это принципиально.
p.s. Иногда в эту ветку форума заглядывают люди, имеющие отношение к риэлтерской деятельности (не буду показывать пальцем, кто именно). Было бы интересно улышать их мнение по поводу it-парка и их прогнозы по поводу динамики стоимости жилья.
fgh
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 15:23)
Я, как ИТ-шник, деньги зарабатываю себе сам. И мне пофигу, что кто там собирается меня обеспечить памперсами или чем-то еще, я от этого числом не раздвоюсь.

у вас нет детей ?
или это не называется удвоением, а только по полтора раза
String
QUOTE (fgh @ Oct 26 2005, 16:31)
QUOTE (String @ Oct 26 2005, 15:23)
Я, как ИТ-шник, деньги зарабатываю себе сам. И мне пофигу, что кто там собирается меня обеспечить памперсами или чем-то еще, я от этого числом  не раздвоюсь.

у вас нет детей ?
или это не называется удвоением, а только по полтора раза

Лучше бы рассказали как fgh-и размножаются. Шибко любопытней.
Мария Горынцева
QUOTE (yanka @ Oct 26 2005, 10:17)
QUOTE (IS @ Oct 26 2005, 10:11)
Это девушка неточно выразилась. ПРОЕКТОВ конечно пока нет, но есть планы застройки (неутвержденные, но предлагаемые девелоперу как рабочие). И их смотреть очень любопытно. Хотя они еще явно будут меняться, но скорее не радикально.

Да, вот это я и видела. Тоже интересно. Сходите, не поленитесь. Или подождите, когда у них сайт появится.

Поделитесь, что там.
Можете в ЛС, если нельзя вслух.
И расскажите, куда надо направлять свои стопы.
Авдотья
хотела попрощаться - общаться здесь удавалось, пока пару-тройку дней вынуждена была дома просидет, подлечиваясь :-) и можно было себе такую роскошь позволить . и потом еще немножко - по-инерции - правда, либо - по утрам, либо - по ночам :-) теперь даже так не получатся..
да и я больше пока добавить особо ничего не могу, повторять те же самые аргументы десятый раз нет смысла, а новые, думаю, появятся через пару-тройку месяцев.
спасибо всем, особенно некоторым, было очень интересно :-))
особенно оппонентам - очень ценно оказалось выявить "противные" мотивации :-)
аминь, браться и сестры :-))) жизнь нас рассудит (я даже догадыаюсь как :-)
Мария Горынцева
QUOTE
пока пару-тройку дней вынуждена была дома просидет, подлечиваясь

Подлечиться, конечно, было необходимо, только ЭТО, кажется, не лечится, эта болезнь фатальная...
gutterboy
QUOTE (Авдотья @ Oct 26 2005, 22:31)
хотела попрощаться - общаться здесь удавалось, пока пару-тройку дней вынуждена была  дома просидет, подлечиваясь :-) и можно было себе такую роскошь позволить . и потом еще немножко - по-инерции - правда, либо - по утрам, либо - по ночам :-) теперь даже так не получатся..
да и я больше пока добавить особо ничего не могу, повторять те же самые аргументы десятый раз нет смысла, а новые, думаю, появятся через пару-тройку месяцев.
спасибо всем, особенно некоторым, было очень интересно :-))
особенно оппонентам - очень ценно оказалось выявить "противные" мотивации :-)
аминь, браться и сестры :-))) жизнь нас рассудит (я даже догадыаюсь как :-)

(флегматично) Вы только в следующий раз учтите, что осмысленная аргументация здесь ценится, а агитация нет, и что Ваш бонус несколько хаотического изложения уже использован. И что затею с новым ником для выяснения только-Вы-точно-знаете-чего мы оценили. Соотв-но, больше считать новичком не будем, а если опознаем "литературный стиль", то можем и начать злобно ехидничать.
Ничего личного, если что. smile.gif

ЗЫ М-да, как-то неоправданно злобно-мрачно получилось...
Авдотья, просто обязан сообщить: никакой попытки сказать гадость не было, лично мне Ваши тексты и энергия нравятся. Так что, "уколы" близко к сердцу не принимайте, если что, они идут от моей общей мрачности и мизантропичности и невнятного ощущения, что потенциал Ваш больше, чем здесь видно. smile.gif
yanka
QUOTE (Мария Горынцева @ Oct 26 2005, 21:14)
QUOTE (yanka @ Oct 26 2005, 10:17)
QUOTE (IS @ Oct 26 2005, 10:11)
Это девушка неточно выразилась. ПРОЕКТОВ конечно пока нет, но есть планы застройки (неутвержденные, но предлагаемые девелоперу как рабочие). И их смотреть очень любопытно. Хотя они еще явно будут меняться, но скорее не радикально.

Да, вот это я и видела. Тоже интересно. Сходите, не поленитесь. Или подождите, когда у них сайт появится.

Поделитесь, что там.
Можете в ЛС, если нельзя вслух.
И расскажите, куда надо направлять свои стопы.

Сибэкоцентр : адрес ул. Пирогова, 20/2, тел. 339-78-85, Дубынины Елена и Александр.
Oaksen
на Сибярмарке также и тут http://academ.info/index.php?pid=news&id=3248
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.