Конечно. Правильные леммы хороши юзабильностью.
PS Я уже с полгода подумываю про написание небольшой брошюрки-шпаргалки, название которой надо придумать, и на обложку которой просится слоган "особенности национального бизнес-сознания" (хотя это броско, но неточно, речь не только о бизнесе). Забавно, но по отдельности все эти вещи известны, а вместе их найти негде (это я после вопросов одного человека пытался представить, как я буду составлять рекомендации чтения по теме). Правда, непонятно, в чем резон, кроме игры своего ума. Может, просто подарю идею.

Этого-то я от " Авдотьи" добивался. Как раз и интересно:как именно, с каким знаком он может быть использован.Пока имеем признание, что 1 млрд вложений застройщика на 2,5 млрд. инфраструктурных вложений бюджета- ничего плохого.( начали 17 стр.назад ). Как попугай знакомый говорил:" Оторвите мне голову, но это я должен увидеть".

Заработать действительно не получится. Зато хорошая реклама на рынке труда.

Про первое и речь.

только не имеем признания, что от застройщика - именно такая сумма.
откуда вообще эта цифа взялась?
а вопрос - что на этот миллиард можно построить такое, кроме сараев и модульных складов, чтобы хотя бы этот миллиард окупить - так и остался без ответа.
ради таких объемов вложений в строительство даже в один только его проект, в его разработку, вкладываться неэффективно. особенно - компании с более-менее устойчивой репутацией.

да, кстати, если не будет и этого одного миллиарда, и даже ит-парка не будет, то я бы не отказалась, чтобы бюджет вложил 2,5 млрд. в коммуникации и инфраструктуру городка. чего ж в этом плохого? ;-)

1. у вас замкнутый круг получился - со ран не строит, потому что он же, со ран, не способен решать вопросы землеотвода. вот и вся эффективность нашего околонаучного менеджмента. так будем и дальше по кругу ходить?

2. что такое - инновационные конторы - можно узнать? конкретные примеры можно?

а вы что себе представляете ? Что стоимость проекта 15 миллиардов и пять домов построят ? С конечным эскизом еще не определились, но первоначальные планы мы видели, и исходят из них, так что не сильно будет отличаться. А если даже не исходят, то в Верхней зоне не так много свободного места как кажется. И 15 миллиардов почти все вложат в строительство, вот и посчитайте сколько домов получится, а потом уже утверждайте : Гарлем, не Гарлем.

ну, такой механизм вроде как заложен - бизнес-инкубаторы. вот только этим куском недвижимости будет управлять дирекция (состав учредителей выше) с по крайней мере, паритетным соотношением в правлении - бизнес/власть, а что вероятнее - с перевесом в сторону власти. со всеми вытекающими... насколько это будет прзрачно - можно только догадываться....

А его и не требовалось.Цифра- из анализа String на 23 странице. Я думал, Вы знаете, так как много и уверенно рассуждаете обо всем на этой ветке.Мы с Вами давно беседуем,а цифру Вы только впервые заметили. Если есть желание, можете обсудить цифру с ее автором.Она, впрочем, уже не важна, поскольку качественную оценку Вы дали.

Дело в том, что Вы считаете такую пропорцию нормальной

кто сказал что СО РАН не способна решать вопросы землеотвода ?
не делает этого, не потому что не может

Какого такого городка? Кот-леты, пожалуйста,отдельно! Это совсем другая инфраструктура, а у бюджетных денег может быть в этом случае и иное применение.

вот в том-то и дело.. научного менеджмента, не в смыле - базирующегося на научных принципах, а в смысле - умеющего управлять такими организациями, как нии, не изобретения изобретать или открытия делать, а сделать так, чтобы те кто изобретает и открыват могли это спокойненько делать, чтобы оборудование у них было, и зарплата, и возможность к коллегам за окен съездить и т.д - увы и ах.. редкие исключения из общих правил.

так ИТ-шники что ли им это сделают ? причем здесь это ?

Для производственных предприятий создают ОЭЗ. Кстати, НИИ Систем и пр. и создавали под это дело.

Это к тому, что некомпетентность СО РАН не является причиной гнобить ИТ-парк.

некомпетентность СО РАН не является оправданием строительства ИТ-парка, и даже одной из причин, по которой его нужно строить

Я не вижу, в каком месте это выступило как аргумент.

может и нигде не выступило, т.е. до конца не сформулировалось, но это всегда подразумевалось

Интересно, в случае (невероятном, имхо) приглашения иностранцев - какой вой будет сильнее - по поводу инородцев или по поводу вырубки леса?

1. цифра, насколько я помню, была исключительно предположительная, очень мягко говоря:
"Вот - собственно и все что реально сделать за 6-7 лет. Оценочно - это все в районе 1 млрд. рубликосов выйдет."
аргументами, предшествовашими этоум выводу, было просто перечисление проектов - составляющих ит-парка (по мнению автора, так как там не вся информация был верная)). по вашему - этого достаточно, чтобы сделать заключение об общей стоимости.

поговорите со строителями (только с реальными) - считают они рентабельным 1 млрд. осваивать 6-7 лет?

плюс - почему-то мне кажется, что столько объектов строить за эти деньги они не возьмутся.

пожалуйста, будьте поточнее - я не говорила ни разу о нормальности или ненормальности пропорций между бюджетными вложениями и частными. я всего лишь считаю, что бы частных и вовсе не было, то госвложения в инфраструктуру городка все равно бы не помешали. хотя - ситуация чисто гипотетическая.
а чуть ранее - как продолжение мысли, позволила себе предположить, что если таковая инфраструктура появится (каким-то чудом) - без дела бы она точно не осталось - тогда и всякие разные частные инвесторы махом бы нашлись, и что на ее базе построить - тоже бы придумали.
в принципе - если совсме в идеале (безотносительно городка) - если власти хотят повысить инвестиционную привлекательность региона, создание земельных площадок с готовой инженерной инфраструктурой и подъедными путями - один из наиболее эффективных механизом привлечения инвесторов на территорию. в варианте 0:2,5 - это был бы примерно этот вариант. вариант 1:2,5 не хотела бы обсуждать, так как цифра 1 млрд. мне непонятна.

приношу все извинения за вынужденный повтор.

Кем? Где? Факты в студию!

После того, как "Унипро" было куплено Интелом, демонстраций протеста я не увидел. Так же, как после начала деятельности Шлюм и пр. контор. А тут даже не участие в капитале, а найм менеджмента.

Впрочем, да. В собрании представителей таким людям мест не найдтся.

50 лет не мог заработать, а теперь заработает? ну хорошо - не 50, последние 10 (даже не с самого начала перестройки).

покажите мне хоть одну компанию, в которой менеджер, имея в руках великолепный ресурс, за 10 лет не смог на нем ничего заработать, более того - приводил бы его в негодность, и оставался бы при этом менеджером? да и полгода бы не продежался - выгнали бы на пинках, и правильно сделали.

да, и еще небо - синее, трава - зеленая, снег - белый :-) (это на всякий случай! :-) вы же сейчас спросите - а при чем здесь это? так я тогда хоть пойму - о чем :-)))

Вспомнилась история про какого-то знаменитого философа (Канта, вроде бы), который решал - жениться или нет, выписывая агрументы за и против. Через 20 лет с перевесом в 1 аргумент победило решение жениться. Только невеста к тому времени была давно замужем. Радоваться надо, что инвестор положил глаз, и пытаться использовать это. Иначе в итоге положат, пардон, ... ну, Вы меня поняли.

вот-вот! где-то выше (можно, я не буду искать сномер странички, а?... жалобно так..) - ровно тоже, почти теми же словами говорила.

А я что-то не помню и реальных демонстраций протеста против постройки "элитного" жилья. Разница в том, что сейчас, похоже (могу ошибаться, кончено), найдётся сила, заинтересованная в акциях протеста (из этого, конечно, не следует что они непременно будут иметь место, возможно, другими методами обойдутся).

упс.. а кто ж тогда расчишает площадку и копает котлован напротив оловокомбината? причем - довольно активно, как это со стороны кажется.. вроде как именно они.

нет, по-моему совсем за дураков держат.
Верхняя зона все эти десять лет была заповедной зоной, где просто местное начальство не разрешало ничего строить, только за последние пять лет там уломались на строительство нескольких домов (и судя по тенденциям сейчас бы еще домов построили, без всякого ИТ-парка). Все последние 12 лет АГ был завален предложениями о строительстве здесь жилья, им просто ходу не давали, потому что не хотели увеличивать здесь плотность застройки и разрушать окружающую среду. И только по этому здесь не строили, и не зарабатывали деньги продажей этого жилья. А предложения всегда были, именно потому что Верхняя зона была таким комфортабельным районом.

Какой ужос! Действительно, конкуренцию вообще надо запретить законодательно, а то если кто хочет заработать - конкуретны мешают, нехорошо получается. Я вот одного только не понимаю - как же расшифровывается аббревиатура СО РАН? Исходя из того, что специфичексой областью деятельности данной организации является, как оказывается, сдача площадей в аренду, то "А" - это "аренда", а остальные буквы что означают?

Вероятность возведения инфраструктуры ДО того, как компания вложится по крупному,не так уж мала. Уход компании не столь уж невероятен. Тратить же бюджетные деньги на пирамиды Хеопса безумно-есть и другие применения, в том чиле и в строительной сфере. Здесь же, в Городке, но в нормальной пропорции. Поскольку дураки большими деньгами не ворочают, возникают опасения....
Буду считать , что Вы их рассеивали как могли...
Хотя по-прежнему считаю, что госвложения в мой карман никак не хуже.

так чего же вы ограничиваетесь ИТ-парком ? созовите сюда еще, тех кто здесь не прочь поживиться, конкуренции еще прибавится

Я к ИТ-парку отношения не имею. И не созываю никого. Но и на роль экономического шлагбаума не претендую.

Чем? Чем поживиться? Это какое-то представление об экономике на уровне общества кочевников - блага не создаются, а берутся где-то?

выше рыночной цены стоить не будут.

конкурсная заявка победителя предполагает, что 10% будет отдано дирекции ит-парка под бизнес-инкубатор. там будут размещаться или новые компании, или новые проекты каких-то компаний. да, что по возможност , нужно было бы учесть сейчас негосударственным участникам дирекции - не помешало бы им знать/повлиять на определение/иметь возможность контролировать принципы отбора в этот бизнес-инкубатор. (ау! если таковые есть, читают, кто-то может довести до них - примите к сведению - а то потом это кормушка будет, да и только. частично все равно будет - но хоть попробовать контролировать стоит).
10% - как максимум - 10 тыс. кв. метров.
цены в бизнес-инкубаторе - на уровне возмещения затрат на содержание помещений, совсем нулевой аренды не будет. + устанавливается срок старт-апа. если по истечению компания не может переходить в другой сегмент и платить хотя бы часть арендной платы - вопрос - нужна ли такая компания вообще. вроде как логично.

для коммерческих арендаторов предполагается сделать ступенчатую систему ставок - на первом этапе после выведения из бизнес-инкубатора - нижняя ставка и т.д. но, ясное дело, не выше рынка - иначе арендаторы просто уйдут.

наверное.., могу предположить, что управляющая компания будет оценивать бизнес-планы таких арендаторов, чтобы понимать, есть ли ради чего компании сегодня делать ставку ниже рынка, даст ли это рост в перспективе и в какие сроки. впрочем, многим компаниямтакой дополнительный стимул четче планировать свою деятельность и активнее зарабатывать прибыль отнюдь не повредил бы :-).

если бы блага только созидались, а не брались где-то, Московский Девелопер не поехал бы сюда строить что хотел

И Вы бы из дому не выходили.

А что,правда , уже и поживиться нечем и некому?
Погибла Расея!

и судя по всему, вообще ни на что в этом процессе не претендуете

А Вы знающих людей спросите по-тихому - они Вам расскажут чем и где. Глазом могрнуть не успеете - окажетесь в списке форбс.

да, Московскому Девелоперу только шаг из дома сделать - они уже оказываются в Академгородке

Я вообще ни на что не претендую.
Предпочитаю другой способ существования, нежели претендовать и ухватывать.

У Вас и спросил... Пойду, Форбс посмотрю...

Ваша общественно-экономическая деятельность, стало быть, в радиусе одного шага от дома происходит. Воистину, Вы постигли Дао.

Э... не, моя не знает, моя крепко спать любит.
Но слышал наука тут какая-то прям мировая есть, может её запродать реально?
И ещё хитрые белые люди говорят, что если дерева рубить много-много, а потом бетона лить - большой маржа будет.

правильно не претендуете, и если что-то здесь сделают ИТ-шники не так как врали, вы тоже крайний

"хотели как врали, а получилось как дали."