Форум Академгородка, Новосибирск > Московский девелопер "положил глаз" на Академгородок еще 3 года назад
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Московский девелопер "положил глаз" на Академгородок еще 3 года назад
Форум Академгородка, Новосибирск > Академгородок сегодня > Жизнь и проблемы Советского района > Проект НТП "Академгородок"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Nightlord
хорошо подметили, что стоимость жилья, с видом на лес и природу значительно выше, чем с видом на стену соседнего дома. Надеюсь, что лес будет жить.
AS
А я не надеюсь... Уж слишком лакомый кусочек, причем для всех!
sora
в душе у него дрогнуло... тфу. Желаю ему энцефалита на его довольную харю.
kot uchenyi
Душа -то, может, и дрогнула,да вот рука- вряд ли...
Мария Горынцева
QUOTE (sora @ Oct 20 2005, 12:57)
в душе у него дрогнуло... тфу. Желаю ему энцефалита на его довольную харю.

Непременно. Будет ему всё и больше того.

QUOTE
Пока относительно строительства IT-парка неизвестно ничего – ни где он будет стоять (ясно только то, что это будет Верхняя Зона), ни что в конечном итоге будет из себя представлять.

Странный подход, однако. "Ввязаться в бой, а там посмотрим"? И таким людям доверено будущее Академгородка?

QUOTE
Компания "РосЕвроДевелопмент" утверждает, что понимает ценность Академгородка как микроструктуры, которую нельзя рушить, и заявляет, что она не намерена как-то изменять Академгородок в сторону, нежелательную для жителей.

Прослезилась до насморка. Сентиментальный капиталист, который, к тому же, не знает, куда кривая вывезет - оксюморон вроде акулы-вегетарианца.
местный
Цитата:Компания готова посадить то же количество деревьев, которое будет вырублено под строительство

Люди,объясните мне глупому,как Это "посадить сколько вырубил"? Я все время считал, что на определенной площади может расти определенное количество деревьев,а если на этой же площади еще и дома поставить то количество деревьев уменьшится,или остатки деревьев они посадят в районе МКАДА
местный
А понял- они будут деревья по-очереди сажать(сегодня одно дерево посадят,а через год на его место другое, и т.д.)Вот развлекуха то будет.
gutterboy
QUOTE (Мария Горынцева @ Oct 20 2005, 13:59)
Странный подход, однако. "Ввязаться в бой, а там посмотрим"? И таким людям доверено будущее Академгородка?

Прослезилась до насморка. Сентиментальный капиталист, который, к тому же, не знает, куда кривая вывезет - оксюморон вроде акулы-вегетарианца.

Тем не менее, обычно так принимаются практически все стратегические бизнес-решения. Часть из них оказывается неуспешной.

Вряд ли тут дело только в сентиментальности, хотя и она тоже может наличествовать - личные капризы тоже стоят денег.
gutterboy
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 15:14)
Цитата:Компания готова посадить то же количество деревьев, которое будет вырублено под строительство<br />
<br />
Люди,объясните мне глупому,как Это "посадить сколько вырубил"? Я все время считал, что на определенной площади может расти определенное количество деревьев,а если на этой же площади еще и дома поставить то количество деревьев уменьшится,или остатки деревьев они посадят в районе МКАДА

Это примерно тоже самое, что в свое время делал САС, а потом УД СОРАН вместе с Ботсадом и прочими зеленхозами. Вы по ВЗ походите и глаза разуйте, увидите много любопытного.
ОН
Касательно площадей IT-парка: компания не планирует их продавать – только сдавать в аренду. Причем арендные ставки будут ступенчатыми – самые маленькие в бизнес-инкубаторе (находится в ведении АНО "Дирекция IT-парка"), который составит 10% от площади парка, то есть 10 000 квадратных метров, далее – по восходящей.

Как я понимаю, 90 прцентов IT будет облагаться налогом в виде неконтролируемой арендной платы, который пойдет в карманы этой фирмочки "РосЕвроДевелопмент",то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный хапужный проект московской конторы который, как было сказано был задуман три года назад.Мы уже видели как в одночасье повысили аренду в СОРАНЕ.Здесь еще можно было повозмущаться.А когда вам после того как ваша ИТ фирма встанет на ноги и вас начнут доить(повысят аренду раз в десять,а потом еще в десять) тут уже пенять не на кого, здания ИТ - частная собственность,а налоговые льготы распространяются только на арендаторов.Вот такая петрушка
ОН
РосЕвроДевелопмент завел себе частную офшорную зону
ОН
ЦИТАТА "Любопытно то, что счастливый хозяин проекта пока еще не является его хозяином в полном смысле этого слова. Как об этом говорит Игорь Сорокин, директор АНО "Дирекция IT-парка", "решение было принято на конкурсной комиссии единогласно о том, что "РосЕвроДевелопмент" – это та компания, которая будет сегодня с нами работать. Вторая компания, которая была названа, это "СТ-групп". В случае, если мы не найдем общего языка с "РосЕвроДевелопмент" в течение ближайших трех месяцев, предполагается, что мы можем обратиться к "СТ-групп". Но я надеюсь, что этого не произойдет"

ЧТО НЕ ВСЕ ДЕНЬГИ ПОДЕЛИЛИ?
местный
хотелось бы знать собственников вышеперечисленных компаний(фамилии,национальность,подданство)
kot uchenyi
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 15:09)
хотелось бы знать собственников вышеперечисленных компаний(фамилии,национальность,подданство)

Пароли, явки... smile.gif
gutterboy
QUOTE (kot uchenyi @ Oct 20 2005, 16:30)
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 15:09)
хотелось бы знать собственников вышеперечисленных компаний(фамилии,национальность,подданство)
Пароли, явки... smile.gif

...отдельно пины кредиток с номерами....
местный
отдельно пины кредиток с номерами
НЕ ПЛОХО БЫ
Dimitri
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 16:09)
хотелось бы знать собственников вышеперечисленных компаний(фамилии,национальность,подданство)

Специально для тех, кто не умеет пользоваться Google:

РосЕвроДевелопмент вместе с РосЕвроБанком, РосЕвроКонсалтом, Национальной логистической компании и другими входит в холдинг РосЕвроГрупп, который контролируется шестью физическими лицами. Президент холдинга - Илья Бродский, председатель правления - Константин Вайсман. Вот их фото. Вот био:

Илья Борисович Бродский родился 1 июля 1972 года в городе Москве.

В 1994 году окончил Государственную Академию Управления имени Серго Орджоникидзе по специальности «менеджмент».

В 1992 году окончил курсы при Финансовой Академии по специальности «ценные бумаги».

С января 1993 года по февраль 1998 года работал в АБ «Торибанк» старшим экономистом Отдела ценных бумаг, начальником Отдела ценных бумаг, начальником Управления ценных бумаг.

С февраля по ноябрь 1998 года работал в КБ «Инфобанк» Заместителем Председателя Правления.

С марта 1998 года в АКБ «РосЕвроБанк» — Председатель Правления, Президент.


Ну что, вам легче?

(Модераторам: все взято из открытых источников; например фото - из публичного годового отчета РосЕвроБанка.)

uHbЯHb
QUOTE (Nightlord @ Oct 20 2005, 12:46)
хорошо подметили, что стоимость жилья, с видом на лес и природу значительно выше, чем с видом на стену соседнего дома. Надеюсь, что лес будет жить.

скорее всего будет, т.к. в лесу у нас известно что - овраг, если лес и рубить то и 3 оврага нада засыпать, а это проблематично.Ну, всымсле проблематично засыпать надёжно, чтоб строить можно было. А вообще зря они это затеяли - по-мойму ничего хорошего не выйдет... dry.gif
uHbЯHb
QUOTE (AS @ Oct 20 2005, 12:51)
А я не надеюсь... Уж слишком лакомый кусочек, причем для всех!

Надежда обычно умирает последней... А, кстати там же есть ЛЭВ, вроде они лес защищать должны(ну или это в их интересах)...
ТКъ
QUOTE (ОН @ Oct 20 2005, 14:55)
то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный хапужный проект московской конторы

Одного не пойму - какова принципиальная разница между частным хапужным проектом и государственной хапужной программой? "Арендная плата минус откат" против "арендная плата плюс взятка" smile.gif - объясните преимущества второго варианта?
kot uchenyi
QUOTE (ТКъ @ Oct 20 2005, 19:33)
QUOTE (ОН @ Oct 20 2005, 14:55)
то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный хапужный проект московской конторы

Одного не пойму - какова принципиальная разница между частным хапужным проектом и государственной хапужной программой? "Арендная плата минус откат" против "арендная плата плюс взятка" smile.gif - объясните преимущества второго варианта?

Мнэ, Полуэкт... blink.gif
Ну,в одном варианте пилят казенные деньги, в другом- как будто бы и нет.... cbs_zz.gif
ОН


цитата:
то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный хапужный проект московской конторы

"Арендная плата минус откат" против "арендная плата плюс взятка" - объясните преимущества второго варианта? "

ОБЪЯСНЯЮ:
1) при владении государственном появляется хоть призрачная надежда на возможность влияния народа на ситуацию в ИТ(через выборы,через власть,через аппарат подавления и т.д.)
2)при частной собственности,"РосЕвроДевелопмент" сам себе хозяин(особенно при грядущей приватизации земли)И будет государство в государстве( общая площадь зданий составит 1, 5 миллиона квадратных метров. ),со своей полицией,армией и законами(явно не соответствующим Российским).
ТКъ
QUOTE (ОН @ Oct 20 2005, 19:54)
ОБЪЯСНЯЮ:<br />
1) при владении государственном появляется хоть призрачная надежда на возможность влияния народа на ситуацию в ИТ(через выборы,через власть,через аппарат подавления и т.д.)<br />
2)при частной собственности,"РосЕвроДевелопмент" сам себе хозяин(особенно при грядущей приватизации земли)И будет государство в государстве( общая площадь зданий составит 1, 5 миллиона квадратных метров. ),со своей полицией,армией и законами(явно не соответствующим Российским).

1) А зачем нужна призрачная надежда на то, чего никогда не будет?
2) Прикольно, можно будет пойти служить европрапором или евроментом. А каждого ИТ-шника одеть в полосатую робу с вышитым на ней ID (или, например, PGP-ключом).

ЗЫ. Приглашаем принять участие в государственной социально-экономической программе "Призрачная надежда". Подробности после конфискации имущества.
ОН -
kot uchenyi цитата:
Ну,в одном варианте пилят казенные деньги, в другом- как будто бы и нет....

В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ПИЛЯТ, ДЕНЬГИ ПОД ЭТО УЖЕ ВЫДЕЛЕНЫ,ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ С ,"РосЕвроДевелопмент" ЕЩЕ И ИТ БУДЕТ ЧАСТНОЙ
Саша Зайцева
местный - (15:14 / 20.10.2005)
Отвечаю на ваш вопрос - садить деревья, разумеется, они будут не на том же месте, где рубили, а на другом участке - где таких деревьев нет.
ТКъ
QUOTE (Саша Зайцева @ Oct 20 2005, 20:03)
местный - (15:14 / 20.10.2005)<br />
Отвечаю на ваш вопрос - садить деревья, разумеется, они будут не на том же месте, где рубили, а на другом участке - где таких деревьев нет.

Если бы все, кто говорит о сохранении леса, посадили бы хотя бы по одному дереву, через некоторое время в Академе образовалась бы непроходимая тайга. Кстати, слыхал, что сейчас существуют саженцы кедра, начинающие плодоносить через 4 года после высадки. Ау, экологи, как насчёт флэш-моба?
ОН
ТКъ цитата:1) А зачем нужна призрачная надежда на то, чего никогда не будет?

НУ ХОТЬ ИНОГДА ЗАЖРАВШИХСЯ ЧИНОВНИКОВ САЖАЮТ, ДА И ВЛАСТЬ БОИТСЯ КРАСНЫХ,ЖИРИКОВ,НАЦЕВ И НА НЕПОПУЛЯРНЫЕ МЕРЫ ИДЕТ С НЕОХОТОЙ

ТКъ цитата:2) Прикольно, можно будет пойти служить европрапором или евроментом. .

НУ ЕВРОМЕНТЫ У НАС УЖЕ ЕСТЬ В ВИДЕ ЧОПОВ(набранных из тех кто в 90-х ларьки крышевал) ЕВОПРАПОРА УЖЕ ТОЖЕ ЕСТЬ (видел как у одного нового русского автоматчики дом охраняют,вопреки закона об оружии(в оружии разбираюсь- именно АК,а не Сайги всякие)

ТКъ цитата А каждого ИТ-шника одеть в полосатую робу с вышитым на ней ID (или, например, PGP-ключом).

МОЖНО И ДАЛЬШЕ ЁРНИЧАТЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ,НО В БОЛЬШИНСТВЕ ФИРМ СУЩЕСТВУЕТ СВОЯ ФОРМА С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ НОШЕНИЕМ, А БУДЕТ ОНА ПОЛОСАТАЯ ИЛИ В КРАПИНКУ - ЭТО УЖЕ ДЕЛО НАЧАЛЬСТВА
местный
ТКъ - (21:01 / 20.10.2005)

цитата:
Если бы все, кто говорит о сохранении леса, посадили бы хотя бы по одному дереву, через некоторое время в Академе образовалась бы непроходимая тайга. Кстати, слыхал, что сейчас существуют саженцы кедра, начинающие плодоносить через 4 года после высадки. Ау, экологи, как насчёт флэш-моба?

Кстати насчет саженцов кедра, начинающих плодоносить через 4 года после высадки я очень сомниваюсь,но кедры растут у нас не плохо (у тестя на даче в НИВЕ взрослый красивый плодоносящий кедр, правда дятлы его каждый год обжирают.Так что было бы желание.
fgh
QUOTE (ТКъ @ Oct 20 2005, 20:01)
Если бы все, кто говорит о сохранении леса, посадили бы хотя бы по одному дереву, через некоторое время в Академе образовалась бы непроходимая тайга.

сами много посадили ?
ТКъ
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 20:26)
Кстати насчет саженцов кедра, начинающих плодоносить через 4 года после высадки я очень сомниваюсь

(оффтоп) Там фишка в том, что к молодому саженцу прививают ветку от зрелого. Бердский лесхоз занимается, если я не ошибаюсь.
местный
ТКъ - (22:26 / 20.10.2005)

цитата:
Кстати насчет саженцов кедра, начинающих плодоносить через 4 года после высадки я очень сомниваюсь

(оффтоп) Там фишка в том, что к молодому саженцу прививают ветку от зрелого. Бердский лесхоз занимается, если я не ошибаюсь

Спасибо за информацию!Но нам бы хотябы простых, меньше ломать быдут при сборе шишек
Doraemon
Ну всё, пропал Академ sad.gif
местный
ТКъ - (20:33 / 20.10.2005)

цитата:
то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный хапужный проект московской конторы

Одного не пойму - какова принципиальная разница между частным хапужным проектом и государственной хапужной программой? "Арендная плата минус откат" против "арендная плата плюс взятка" :) - объясните преимущества второго варианта?
***********************************
Кстати частная собсвенность на нефтедобычу - это цены на заправках,когда государство никак не может на них повлиять
ТКъ
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 22:15)
Кстати частная собсвенность на нефтедобычу - это цены на заправках,когда государство никак не может на них повлиять

Какое-то у Вас государство абстрактное. Влияют конкретные деятели и группы, которым высокие цены могут быть выгодны. Есть государственные нефтяные компании, никто не мешает им продавать бензин по рублю за литр, таким образом снижая общий уровень цен. Так что тезис о невозможности влияния неверен. Как и тезис о том, что причиной высоких цен и невозможности влияния является частная собственность. С таким же успехом можно было бы сказать "частная собственность на автопром не позволяет государству обеспечить производство конкурентноспособных российских автомобилей".
местный
ТКъ - (23:37 / 20.10.2005)

цитата:
Кстати частная собсвенность на нефтедобычу - это цены на заправках,когда государство никак не может на них повлиять

Какое-то у Вас государство абстрактное. Влияют конкретные деятели и группы, которым высокие цены могут быть выгодны. Есть государственные нефтяные компании, никто не мешает им продавать бензин по рублю за литр, таким образом снижая общий уровень цен. Так что тезис о невозможности влияния неверен. Как и тезис о том, что причиной высоких цен и невозможности влияния является частная собственность. С таким же успехом можно было бы сказать "частная собственность на автопром не позволяет государству обеспечить производство конкурентноспособных российских автомобилей".
*************************************
При госсобственности цены зависят от государства(от выборов),то есть как проголосуют такие и цены.При частной собственности цены зависят от собственника.А по поводу "Есть государственные нефтяные компании, никто не мешает им продавать бензин по рублю за литр, таким образом снижая общий уровень цен." - выборы далеко ,вот увидишь перед выборами понизят(хороший рычаг).Просто если продать все в частные руки ,то выбора и обратной дороги уже не будет,
ТКъ
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 22:53)
При госсобственности цены зависят от государства(от выборов),то есть как проголосуют такие и цены.

В таком случае, следуя простейшей логике, во всех отраслях, монополизированных государством, будут установлены нулевые цены на все виды продукции.
местный
цитата:
Укажите пожалуйста в каков месте я нарушил правила форума, я тут же учту и исправлюсь

Ваши комментарии к личностям представителей девелоперской компании :) . Уже удалены, разумеется
**********************************
Указание на национальную принадлежность вроде бы не является чем то противозаконным или русский,чукча,еврей это ругательные слова?
местный
ТКъ - (0:00 / 21.10.2005)

цитата:
При госсобственности цены зависят от государства(от выборов),то есть как проголосуют такие и цены.

В таком случае, следуя простейшей логике, во всех отраслях, монополизированных государством, будут установлены нулевые цены на все виды продукции.
***************************
Дак это коммунизм.Нет не все так хорошо, но все же не будет гонки за максимальнй прибылью(что бы купить себе "челси"),все таки будут думать об остальной экономике и народе
ТКъ
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 23:18)
все таки будут думать об остальной экономике и народе

Поднятие арендной платы в АГ, видимо, от большой думы-о-народе произошло smile.gif

- Анатолий Борисович, почему затягивается реформа РАО ЕЭС?
- Понимаете, много сил и времени уходит на думы об остальной экономике, о народе.
gutterboy
QUOTE (местный @ Oct 20 2005, 23:53)
При госсобственности цены зависят от государства(от выборов),то есть как проголосуют такие и цены.При частной собственности цены зависят от собственника.А по поводу "Есть государственные нефтяные компании, никто не мешает им продавать бензин по рублю за литр, таким образом снижая общий уровень цен." - выборы далеко ,вот увидишь перед выборами понизят(хороший рычаг).Просто если продать все в частные руки ,то выбора и обратной дороги уже не будет,

Потрясающе. Машина времени. А Вы не пытались подумать, зачем выборы гос-ву, у которого все в собственности?
Авдотья
Ух, ну и желчи же вылили - аж брызжет!
Всяко легче сидеть и желчью истекать, в то вермя как кто-то что-то реальное делает. Да к тому же сидя сиднем легче у других ошибки подмечать - как бабки на лавочку, ей богу!
Ужэе второй раз эта тема к цене на бензин скатывается - ужас, как конструктивно!
Авдотья
>Пока относительно строительства IT-парка неизвестно ничего – ни где он будет >стоять (ясно только то, что это будет Верхняя Зона), ни что в конечном итоге >будет из себя представлять.
>Странный подход, однако. "Ввязаться в бой, а там посмотрим"? И таким людям >доверено будущее Академгородка?

Не так. Проект совершенно конкретный - 3 объекта - конгресс-холл, офисный комплекс и жилой комплекс. Обязательное требование - единый подход к проектам, чтобы не вразнобой все, а в комплексе сочеталось.

Под "неизвестно где он будет" имелось ввиду, что чще не определены четко земельные границы - первонаальные землеотводы планируется уточнять (кстати. как раз с учетом мнения местных экологов, лесников и т.п.). Если буквально, то технологически это выглядит (я не спец в лесном хозяйстве - в терминах могу плавать) примерно так - все лесные участки обследуются, определятся качество леса и его значимость, наносятся на карту и архитекторам при проектировании расположения объектов ставится требование размещать их на участках с худшим лесом. Разве не про это тут все время говорят?

Кроме того, согласование с экологами - обязательное условие реализации. Ребята на пресс-конференции сказали, что рубить не начнут, пока все согласования не будут получены.

Ну и вдобавок - с ботсадом уже так же договор какой-то есть по высадке деревьев. И правду gutterboy говорит - ровно так и было сделано когда-то при строительстве городка.
Авдотья
>Как я понимаю, 90 прцентов IT будет облагаться налогом в виде >неконтролируемой арендной платы, который пойдет в карманы этой фирмочки >"РосЕвроДевелопмент",то есть это не гос программа, как нам заявляют, а частный >хапужный проект московской конторы>

Никогда это как гопроект не заявлялся - наоборот, власти всегда подчеркивали, что это коммерческие проекты, окупаемые. Не надо путать с проектом особой экономической зоны.

>Мы уже видели как в одночасье повысили аренду в СОРАНЕ.Здесь еще можно было повозмущаться>

А вот это как раз к государству smile.gif Ну и как успехи возмущений?

>А когда вам после того как ваша ИТ фирма встанет на ноги и вас начнут >доить(повысят аренду раз в десять,а потом еще в десять) тут уже пенять не на >кого, здания ИТ - частная собственность,а налоговые льготы распространяются >только на арендаторов.Вот такая петрушка>

То есть - лучше чтобы доили сразу - пока еще не встали на ноги?
Создание на базе IT-парка бизнес-инкубаторов как раз и нацелено на то, чтобы дать возможность вставать на ноги (аренда на уровне эксплуатационных расходов). А аренду выше рыночной не поднимут - арендаторы уйдут. Или что - цепями прикуют что ли? Как Вы это видите?
Лучше, конечно, чтобы все нахаляву - площади для IT-компаний построили, пустили их бесплатно, да еще и приплачивали - гасили их расходы на электричство, связь и т.п.?

И еще вопрос - а что, если компания не в состоянии через 1-2 после создания платить за себя хотя бы арендную плату на уровне рыночных цен - она успешная и имеет право на существование?

Авдотья
>при владении государственном появляется хоть призрачная надежда на >возможность влияния народа на ситуацию в ИТ(через выборы,через власть,через >аппарат подавления и т.д.)>

типа - появляется возможность некоторым особо приближенным или больше других принесшим в конвертике нахаляву вписаться в госплощади?
imho - лучше уж коммерческий механизм управления такой собтвенностью - по крайней мере, он понятен и не зависит от одного-двух конкретных чиновников и их личных предпочтений, а зависит от понятных экономических факторов.
какой эффективный соственник государство - аксиома во всем мире - фиговый!
Авдотья
>в душе у него дрогнуло... тфу. Желаю ему энцефалита на его довольную харю.>

ой, елки! из четырех контор выбрали ту, менджер которой говорит, что ему небезразличен городок, что ему нравится это место и эта атмосфера - и то не слава богу! он еще и в этом виноват. ну да - надо было ратм-девелопмент выбрать, который бы по гловам пошел..

что-то мне кажется, что вам _любой_ вариант был бы не в жилу - в духе "а баба яга против!"
yanka
И говорит он это доходчивыми для всех словами! Цитата:Вячеслав Сосинский говорит о том, что "чем больше видно деревьев из окна гостиницы, квартиры или офиса, тем дороже эти площади стоят".Да он , конечно, говорит, что будут согласовывать проект с экологической общественностью. Но прежде всего онм будут преследовать свой КОММЕРЧЕСКИЙ интерес. А не интересы жителей Академгородка.
Авдотья
QUOTE (yanka @ Oct 21 2005, 08:25)
Но прежде всего онм будут преследовать свой КОММЕРЧЕСКИЙ интерес. А не интересы жителей Академгородка.

естественно, любая коммерческая контора преследуют коммерческий интерес. у каждой в уставе обычно записано - цель создания - получение прибыли. а как иначе - должно быть - "безвозмездный труд на благо общества"? тогда бы вообще никакого производственного сектора никогда не было. что зазорного в коммерческом интересе?

и, самое главное, чем он противоречит интересам жителей академгородка? imho, как раз только коммерческий механизм позволяет соблюсти все интересы. по крайней мере лучше, чем остальные.
с точки зрения экономической эффективности - строить плохо по качеству, некрасивые здания - нехорошо, не окупится. строить долго - плохо - не окупится. строить, вырубая все подряд - плохо, снижается стоимость готовых построек. строить, не решив проблемы с экологами, наблюдая митинги возле стройплощадки, имея головники с санэпидемнадзором, местными властями - тоже кайфа мало, в первую очередь страдает экономика проекта.

у вас есть предложения с альтернативными механизмами регулирования - какие?
только не нужно про государственные smile.gif точно - дороже выйдет, и точно - никто не будет знать кому достанется.

и еще вопрос - интересы жителей академгородка, на ваш взгляд, какие - чтобы оставили в покое, ничего не трогали, пусть уж лучше все как есть, пусть плохонько уже, все разваливается потихоньку, дома догнивают, в ду, который когда-то на момент строительства был супер пердовым архитекурным проектом, теперь уже стыдно президента привезти (все потом краснеют и бледнеют, после сидения 2 часа в малюсеньком конференц-зале без кондиционера)? да элементарное отсуттвие интернета в ду - цирк, да и только. как конференция какая-то, так и бегай между ду и каким-нибудь местом, где он есть поблизости. ни в одном городе соседнем нет настолько критичной ситуации с позорным отсутствием нормальных конференц-залов. раньше тут постоянно всякие международные конференции проходили, а сейчас колько их в год? да и поселить кого-то из гостей в ЗД уже просто стыдно. кроме вида из окна - больше ничего хорошего. и т.д.

или может интерес все же другой - чтобы у городка появились новые импульсы для развития? новые, красивые здания, новые рабочие места, деньги чтобы люди получали в конце концов нормальные, от тех же буржуйских софтверных контор - они-то не здесь, так в томске обоснуются. это в том числе и потенциальные заказчики для сорановских институтов. чтобы эти самые конторы перебрались из комнатушек в институтах в нормальные офисы, со связью, отповолокном и т.п. чтобы сюда потянулись жить те, кому тут работать захочется, а не так как сейчас - "крутые" из города, чисто потому что жить тут престижно.
чтобы уже довели до ума мысль о том, что из центра города или аэропорта до нас за 15-20 минут можно было доехать (а что - может и сделают, если будет понятно зачем, сейчас-то точно незачем суетится). чтобы новый корпус универа построили, ну и т.д. - далее по цепочке?
чтобы в конце концов про городок начали снова говорить, как в 60-х годах - как про уникальный проект и центр всего самого нового, а не как сейчас - как про "симпатичный спальный райончик новосибирска, в котором, к сожалению, мало жилья, старое оно и очень дорогое". а то уже кажется, что самое ценное, что у нас есть - близость к пляжам sad.gif

есть уверенность, что всем нужно первое?
сорри за пространственность - шибко за живое задевает..
aspopov
QUOTE (Авдотья @ Oct 21 2005, 10:15)
или может интерес все же другой - чтобы у городка появились новые импульсы для развития?

Вы очень точно и подробно озвучили позицию, совпадающую с моей. Браво, и спасибо, а то я сам все ленюсь целиком сформулировать и написать -- так, довод там, аргумент здесь. А тут все четко и ясно написано.

Долой болото, пусть кипит деятельность.
ТКъ
QUOTE (yanka @ Oct 21 2005, 08:25)
Но прежде всего онм будут преследовать свой КОММЕРЧЕСКИЙ интерес. А не интересы жителей Академгородка.

Было бы странно, если бы кто-то преследовал чужие интересы. Тем более какие-то абстрактные "интересы жителей Академгородка". Уж лучше коммерческие. Они, по крайней мере, понятны, а следовательно - управляемы, предсказуемы и согласуемы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.