msn пишет:
Цитата
ну наконец-то вы написали про генетичесчкую пригодность! Всегда с интересом читаю Ваши посты. Для Вас IPO- это жизненная философия. И это здорово, что есть такие увлеченные люди!
Но никогда не соглашусь с Вашим определением ХОРОШИХ и плохих собак. Все-таки уместнее говорить о генетических задатках, позволяющих или не позволяющих достичь результатов в IPO. Про важность условий содержания и воспитания полностью согласна с Вашими взглядами.
Про генетическую пригодность я писал всегда,правда, только с позиции максимальной пригодности в пользовательном смысле т.е. служебных собак. А тестовый норматив, любой, и определяет наличие в той или иной степени таких качеств. Качества эти держатся на развитости природных инстинктов(пищевой, добычный, поисковый,социальный - на основе только этого инстинкта у собаки проявляется желание слушаться, защищать человека - проводника, хозяина.) Все эти качества даются генетически, а наша задача НЕ ЗАДАВИТЬ своими необдуманными требованиями и желаниями, а создать условия для проявления, подкрепления и сохранения этих рабочих качеств. От сюда, я всегда говорю, что без вольерного содержания и определенных знаний философии естественных отношений в общении с животным - невозможно создать условия для,.. этого самого проявления "желания делать что-то" для проводника. Причем здесь ИПО, полно других нормативов, в которых предъявляются точно такие же требования как в ИПО. Да возьмите хотя бы этот самый керунг, могу дать гарантию, что тестируемая собака живет в вольере и ее хозяйка. абсолютно грамотный проводник, понимающий основу социальных (стайных) отношений в природе.
msn пишет:
Цитата
Вот пример: живет себе на свете собака Жучка. Генетическая идея породы у Жучки - караульная собака, тип ВНД - флегматик, кроме охраны территории очень развито ориентировочное поведение. Все мячики (кроме футбольного) для Жучки пустое место. IPO такая собака вполне может заниматься, но никогда не достигнет ощутимых результатов.
Хороший пример, спасибо! Мое мнение - флегматик может заниматься ИПО, но он не только не достигнет результатов, а даже не сможет сдать квалификацию на обычных испытаниях. ИПО норматив, в своей основе, несет высокие требования к темпераменту собаки. Темперамент является основой эмоциональной сферы животного. Только на этой эмоциональной сфере и держится любая методика дрессировки, применяемая в ИПО нормативе. Сами посудите - мячик совершенно не похож на зайку и рукав не похож на что-то съедобное, а тем не менее, мы всегда говорим о добычном инстинкте в защитном разделе ИПО и в послушании база отношений и поведение, как правило, строится на добычном инстинкте(первый этап воспитания).
Правда вот с этой собакой,я построил методику без применения мячика. Когда щенку было три месяца, я кинул ей мячик, а она схватила его и ушла грызть в дальний угол двора. В моем понимании, это уже НЕ нормально для хорошей собаки и я перестал с ней играть в мячики совсем, до 15 месяцев. Но вот когда мы с ней наладили правильные социальные отношения на основе пищевого инстинкта, то я ей второй раз в жизни бросил мячик и она радостно принесла мне этот мячик и радостно отдала в руки, а затем с радостью стала ждать моего внимания к ней. А я взял и предложил ей игру с мячиком, так она просто обалдела от счастья и начала играть. Да еще как играть!!!! Вот смотрите, этой суке 14 месяцев. У нее прекрасно развит социальный инстинкт, она не знает что такое поводок. Она знает только мою левую руку, которая ее может погладить и похвалить, но может и наказать(щипком). Причем, у этой собаки никогда не было желания удрать от меня в сторону. Еще обратите внимание - у меня лакомство в двух руках, а собака полностью работает для меня. На лакомство она обращает внимание только после моего разрешения. Посмотрите, в одном месте я уронил кусочек и она попыталась проконтролировать, где же ОН. Обратите внимание на ее реакцию после моего строгого маркера "нет". Посмотрите, как она охотно хватает апорт и как охотно отдает, просто для того чтобы я ее не ругал, а лакомство ей нужно как знак моего внимания. Посмотрите, как эта собака воспринимает коррекцию при фронтальной позиции, она совершенно не смотрит на инструмент которым я пользуюсь для коррекции. С этой собакой совершенно нет социального конфликта у проводнива и она быстро обучается, по-этому.
http://www.youtube.com/watch?v=IkR11spuNXgmsn пишет:
Цитата
А все-таки Жучка - ХОРОШАЯ собака! Просто прода этой собаки выводилась за долго до нормативов IPO, и совсем для других целей. И команды Жучка выполняет не потому что это "принуждение" или "желание социального контакта". А потому, что в результате дрессировки у нее выработаны устойчивые навыки. И вовсе необязательно эти самые навыки вырабатывать драконовскими методами.
Жучка хорошая! У нее выработаны какие-то навыки необходимые для того, чтобы ее не выгнали за ворота и дали чашку супа.
Но к нашей теме Жучка имеет, весьма , опосредованное отношение или даже никакого отношения. Мы же пытаемся говорить о тестах для отбора в разведение рабочих(служебных) собак.