Форум Академгородка, Новосибирск > Детям 60-70-80-х посвящается
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Детям 60-70-80-х посвящается
Форум Академгородка, Новосибирск > Жизнь Академгородка > Разговоры обо всём
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105
tapus'
А еще в переходе ТЦ была кабинка экспресс-фото. За сумасшедшую деньгу можно было быстро сфотаться rolleyes.gif
prosto ya
Цитата(tapus' @ 11.08.2013, 13:34) *
А еще в переходе ТЦ была кабинка экспресс-фото. За сумасшедшую деньгу можно было быстро сфотаться rolleyes.gif

О! Это было так прикольно! Мы там частенько зависали. wink.gif А, кстати, кто-нибудь помнит, сколько стоило сие удовольствие?
Rebekka
Цитата(prosto ya @ 11.08.2013, 13:35) *
Цитата(tapus' @ 11.08.2013, 13:34) *
А еще в переходе ТЦ была кабинка экспресс-фото. За сумасшедшую деньгу можно было быстро сфотаться rolleyes.gif

О! Это было так прикольно! Мы там частенько зависали. wink.gif А, кстати, кто-нибудь помнит, сколько стоило сие удовольствие?


Недорого совсем. Копеек 40, может?
prosto ya
Цитата(Rebekka @ 11.08.2013, 18:30) *
Цитата(prosto ya @ 11.08.2013, 13:35) *
Цитата(tapus' @ 11.08.2013, 13:34) *
А еще в переходе ТЦ была кабинка экспресс-фото. За сумасшедшую деньгу можно было быстро сфотаться rolleyes.gif

О! Это было так прикольно! Мы там частенько зависали. wink.gif А, кстати, кто-нибудь помнит, сколько стоило сие удовольствие?

Недорого совсем. Копеек 40, может?

У меня в голове что-то крутится число 25. icon_smoke.gif
Дворник
Вдруг вспомнил, как в Новосибирске открылось первое метро. Специально ездили туда, чтобы приобщиться. Этот особенный мистический ритуал опускания пятака в турникет...
Белая Пума11
Мой муж учился в классе с мальчиком, обладателем видеокамеры. Папа из загранки привез. Этот мальчик снимал кино про события 112-ой школы, начиная с 1976 года. Собрал старые кадры, записал на диск, наложил титры и музыку. И подарил одноклассникам через 35 лет. Этакое черно-белое кино. Мы с мужем даже всплакнули. Просмотрели раз 10, ностальгировали. Приятно было смотреть на мужа в 15 летнем возрасте, а потом и в 17-летнем. Субботники, комсомольские собрания, выпускной вечер, то, сё. А в конце титры с фамилиями, половина в траурных рамках....
A_Alexx
Цитата(Белая Пума11 @ 12.08.2013, 9:37) *
Мой муж учился в классе с мальчиком, обладателем видеокамеры. Папа из загранки привез. Этот мальчик снимал кино про события 112-ой школы, начиная с 1976 года.
??? Какие видеокамеры в 1976 году? Они в где-то 85-м появились, причем их нужно было на плече носить. Компактные появились еще года через три. Скорее всего, Вы говорите о 8-мм кинокамере - это другое дело. Но ее не надо было из загранки везти, свои имелись. Правда, пленка дефицитом была. И проявлять было не так просто.
Белая Пума11
Ну, наверное, кинокамера и была.
prosto ya
Цитата(Белая Пума11 @ 12.08.2013, 13:06) *
Ну, наверное, кинокамера и была.

Мы на кинокамеру снимали 3-х дневный поход после выпускного в 1979 году. Потом смотрели и ржали. Прикольно было на себя со стороны посмотреть. icon_smoke.gif Потом еще пленку задом наперед пускали, так вообще умирали со смеху, когда одноклассница поварешкой из тарелок уху вылавливала и обратно в котелок выливала или как сухие ветки для костра с земли обратно в руки их несущего запрыгивали. biggrin.gif Эх, посмотреть бы щас этот фильмец....
big
Цитата(imiss @ 03.08.2013, 19:21) *
Цитата(Белая Пума11 @ 03.08.2013, 8:19) *
В такие круизы только коммунисты ездили. А комсомольцам еще.............................

Так рождаются легенды. И страшилки.

Почему "легенды/страшилки"? Оно так и было. Не членам КПСС и не рабочим/колхозникам было попасть в турпоездку за бугор гораздо сложнее.
В 90-м году "путешествовал" на "Ольге Садовской" в Японию. Меняли на 10-12 дней 30$. Понятно, что народ вёз с собой заначки. У меня "нашли" незадекларированных 15$ и успокоились и отстали. У других находили гораздо больше. Как правило, изъятие "контрабанды" оформлялось ... слабо.
В Нагасаки, полчаса пешком от порта, сторговали у мужика 8-летнюю тойотку типа нашего зубила, на ходу, за 120 долларей. Плюс к ней он насовал штук пять автомагнитол с колонками.
Судно могло взять на борт 32 авто. Даже в бассейне стояла машинка. Туристов было человек 300. Сначала раскинули количество машин на количество групп, а потом в группе тянули жребий. В нашей он совершенно случайно выпал руководительнице группы. Меня особо позабавило, что свой жребий она уступила не очень молодой паре, лет под 40. Кроме меркантильного интереса дама получила, с согласия мечтающей о загранмашине жены, и особое внимание он ее мужа.
Вообщем, все остались довольны.
Vriend
Цитата(Белая Пума11 @ 12.08.2013, 8:37) *
Мой муж учился в классе с мальчиком, обладателем видеокамеры. Папа из загранки привез. Этот мальчик снимал кино про события 112-ой школы, начиная с 1976 года. Собрал старые кадры, записал на диск, наложил титры и музыку. И подарил одноклассникам через 35 лет. Этакое черно-белое кино. Мы с мужем даже всплакнули. Просмотрели раз 10, ностальгировали. Приятно было смотреть на мужа в 15 летнем возрасте, а потом и в 17-летнем. Субботники, комсомольские собрания, выпускной вечер, то, сё. А в конце титры с фамилиями, половина в траурных рамках....

Фига себе! В 50 лет уже покойнички? Вот те и "сибирское здоровье"! У меня пенсия в 66 только начнётся. smile.gif
Matylda
Цитата(Vriend @ 14.08.2013, 12:13) *
Фига себе! В 50 лет уже покойнички? Вот те и "сибирское здоровье"! У меня пенсия в 66 только начнётся. smile.gif

Не повод для шуток. Несчастные случаи и серьезные болезни еще нигде не отменили, в том числе в Штатах. Или там все только после 66 начинают на тот свет отправляться?
Helgerd
Цитата(Matylda @ 14.08.2013, 12:59) *
Цитата(Vriend @ 14.08.2013, 12:13) *
Фига себе! В 50 лет уже покойнички? Вот те и "сибирское здоровье"! У меня пенсия в 66 только начнётся. smile.gif

Не повод для шуток. Несчастные случаи и серьезные болезни еще нигде не отменили, в том числе в Штатах. Или там все только после 66 начинают на тот свет отправляться?

Но не половина же. idontnow.gif Это и впрямь многовато...
big
Давайте дружно согласимся со статистикой, что в Штатах средняя продолжительность жизни значительно больше, чем в России.
Оказывается - это не шутка...
Matylda
Цитата(Helgerd @ 14.08.2013, 13:46) *
Цитата(Matylda @ 14.08.2013, 12:59) *
Цитата(Vriend @ 14.08.2013, 12:13) *
Фига себе! В 50 лет уже покойнички? Вот те и "сибирское здоровье"! У меня пенсия в 66 только начнётся. smile.gif

Не повод для шуток. Несчастные случаи и серьезные болезни еще нигде не отменили, в том числе в Штатах. Или там все только после 66 начинают на тот свет отправляться?

Но не половина же. idontnow.gif Это и впрямь многовато...


Да понятно, что вряд ли половина.
Но ерничать на эту тему, мне кажется, как-то не очень...


Vriend
Цитата(Matylda @ 14.08.2013, 19:44) *
Но ерничать на эту тему, мне кажется, как-то не очень...

С чего Вы взяли, что я ёрничаю?
Я бОльшую часть жизни прожил в СССР, причём не в лучших климатических и прочих условиях (Для конкретных крайних северян Новосибирск - это почти Гаити. smile.gif )
Опять же стреляют в Штатах значительно чаще, чем в России, на пенсию идут после 66, а то и после 70, народу больше, а территория меньше.

Мне кажется, что Вы преувеличиваете. Да, кое-кто из моих друзей детства и юности ушёл, но не половина же?! И даже не четверть!
Matylda
Цитата(Vriend @ 14.08.2013, 21:47) *
Мне кажется, что Вы преувеличиваете. Да, кое-кто из моих друзей детства и юности ушёл, но не половина же?! И даже не четверть!


Заметьте, что про половину не я писала...
Да, впрочем, хватит уже о грустном.

Vriend
А помните самокаты?

Я не про такие
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

а про такие
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
big
Такую конструкцию не помню. Мы делали из двух досок: на нижней, горизонтальной, крепили два подшипника. Вторую доску присобачивали вертикально. Это был простой вариант.
Более сложный - с управляемым рулем: передний подшипник крепился к вертикальной доске, а доска к горизонтальной крепилась на каком-нибудь шарнире.
Больше запомнились хоккейные клюшки у которых перо отскакивало после первого "стыка". Почему запомнил - потому как батя приносил со стадиона "Сибирь" после игр команды мастеров, настоящие, клееные, многослойные клюшки и не поломанные, а целые.
И было несколько с автографами команд. Среди них была клюшка с автографами ЦСКА - Михайлов, Петров, Харламов, Рагулин и все остальные. Ей играть не разрешалось.
Vriend
Цитата(big @ 15.08.2013, 10:22) *
Такую конструкцию не помню. Мы делали из двух досок: на нижней, горизонтальной, крепили два подшипника. Вторую доску присобачивали вертикально. Это был простой вариант.
Более сложный - с управляемым рулем: передний подшипник крепился к вертикальной доске, а доска к горизонтальной крепилась на каком-нибудь шарнире.
Больше запомнились хоккейные клюшки у которых перо отскакивало после первого "стыка". Почему запомнил - потому как батя приносил со стадиона "Сибирь" после игр команды мастеров, настоящие, клееные, многослойные клюшки и не поломанные, а целые.
И было несколько с автографами команд. Среди них была клюшка с автографами ЦСКА - Михайлов, Петров, Харламов, Рагулин и все остальные. Ей играть не разрешалось.

Подобные использовались сверсниками в Тифлисе и прочих гористых местностях, ведь снега у нас практически не было. smile.gif
Конечно на горку приходилось тянуть. smile.gif


Надеюсь михайловско-петровско-харламовская клюшка сохранилась?
Белая Пума11
А у нас в семье хранится вырезка из газеты "Пионерская правда", на фотке муж в 10-летнем возрасте прибивает скворешник к сосне в ПКиО "У моря Обского". Возле восьмого корпуса растет кучка пирамидальных тополей. Каждый раз, проезжая мимо них на дачу, муж с гордостью говорит: "Эти тополя Я в детстве садил!"
А еще помню, у нас во дворе, на ул.Барьерная стояла летняя эстрада и лавочки, иногда приезжали артисты (в основном, самодеятельные коллективы, народные песни пели, иногда танцевали), мультики тоже показывали. Даже афиша была. Жители приходили смотреть концерты. Год 1967-68. Я, маленькая, часто выступала перед воображаемой публикой.... Зато каток еще с тех лет сохранился, правда в удручающем состоянии. Но мы катаемся зимой.
big
Цитата(Vriend @ 15.08.2013, 10:32) *
Надеюсь михайловско-петровско-харламовская клюшка сохранилась?

Нет конечно. Даже сейчас и не вспомню, на какую фигню я ее обменял. Клюшка - ладно... У бабушки была скрипка в деревянном футляре, со смычком из конских волос. В отверстие можно было внутрях прочитать: "Antonius Stradivarius. 1736". Уже будучи первокурсником нархоза я ее продал музыканту из театра оперетты за бешенные деньги - 3 000 рублей! Стипендия тогда была - 30 р.
Откуда эта скрипка у нас оказалась - я не знаю. Но, фарцанул знатно...
Vriend
Цитата(big @ 16.08.2013, 10:59) *
Цитата(Vriend @ 15.08.2013, 10:32) *
Надеюсь михайловско-петровско-харламовская клюшка сохранилась?

Нет конечно. Даже сейчас и не вспомню, на какую фигню я ее обменял. Клюшка - ладно... У бабушки была скрипка в деревянном футляре, со смычком из конских волос. В отверстие можно было внутрях прочитать: "Antonius Stradivarius. 1736". Уже будучи первокурсником нархоза я ее продал музыканту из театра оперетты за бешенные деньги - 3 000 рублей! Стипендия тогда была - 30 р.
Откуда эта скрипка у нас оказалась - я не знаю. Но, фарцанул знатно...


Извините великодушно, Big, но мне только одно слово на ум приходит. smile.gif
pvv
Цитата(big @ 16.08.2013, 11:59) *
Цитата(Vriend @ 15.08.2013, 10:32) *
Надеюсь михайловско-петровско-харламовская клюшка сохранилась?

Нет конечно. Даже сейчас и не вспомню, на какую фигню я ее обменял. Клюшка - ладно... У бабушки была скрипка в деревянном футляре, со смычком из конских волос. В отверстие можно было внутрях прочитать: "Antonius Stradivarius. 1736". Уже будучи первокурсником нархоза я ее продал музыканту из театра оперетты за бешенные деньги - 3 000 рублей! Стипендия тогда была - 30 р.
Откуда эта скрипка у нас оказалась - я не знаю. Но, фарцанул знатно...

И это будущий ОБХССник.
imiss
Цитата(pvv @ 16.08.2013, 12:33) *
И это будущий ОБХССник.

Работа под прикрытием. cool.gif
Дворник
Цитата(Vriend @ 16.08.2013, 11:14) *
Извините великодушно, Big, но мне только одно слово на ум приходит. smile.gif


"Продешевил"?
Цитата
Разброс цен действительно есть и он зависит от периода, в котором была изготовлена скрипка, самые дорогие - "золотой Страдивари", с 1700 по 1720 год. Всего сохранилось около 600 скрипок Страдивари. Последние информации о событиях со скрипками Страдивари выглядят так:
2006 год скрипка Страдивари "The Hammer" продана за 3.5 млн. долларов
2007 год скрипка Страдивари "The Solomon, Ex-Lambert" продана за 2.4 млн. долларов
06.04.08 скрипка Страдивари "The Penny" продана на аукционе за 1.2 млн. долларов при ожиданиях экспертов не менее 1. 5 млн.
10.09.09 найдена похищенная скрипка Страдивари рыночной стоимостью 3 млн.евро
07.09.10 похищена скрипка Страдивари стоимостью 1.9 млн.долларов

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/7648...tml#answer23822

big
У меня давно на уме это слово.
Но! Здесь могут пробегать дети, поэтому не будем конкретизировать...
"И гений - сын ошибок трудных..." - как-то так, кажись
Ehidna
Цитата(big @ 16.08.2013, 11:59) *
В отверстие можно было внутрях прочитать: "Antonius Stradivarius. 1736".

Насколько я знаю, немецкая фирмочка в конце 19 века занималась довольно массовой подделкой (весьма качественной, кстати) скрипок Страдивари, Амати, Гварнери. В России и позже в СССР их продукция попадалась в самых разных местах в довольно большом количестве. В дырдочку глянешь - надпись, ага.

Кстати, в 80-е в СССР коллекционеры стоимость такой скрипочки оценивали рублей в 300, так что фарца удалась. ))
Белая Пума11
Как то в детстве мы с братом рыли ходы в сугробе возле детского садика на ул. Софийской и я наткнулась на железяку, начала ее выкапывать и выкопала настоящее ружьё. Какая то запчасть в середине там отсутствовала, между стволами и прикладом. Даже какая-то табличка была на нем. И мы с братом бросили копать ходы и отправились через весь ОбъГЭС к бабушке, хвастать добычей. Причем шли так: я тащила наперевес ружье, а брат шел с поднятыми руками "хенде хох". А оно тяжелое было, зараза! Представляете картину маслом. Не успели мы дойти до копая, за кинотеатром Волна, как нас поймали взрослые и доставили в милицию. Там, конечно, ружье отобрали, препугали, пообещали на учёт в детскую комнату милиции поставить. Вызвали бабушку, так как родители были на работе. Нам здорово влетело. Вот такая история.
tetra
Цитата(big @ 16.08.2013, 15:53) *
У меня давно на уме это слово.
Но! Здесь могут пробегать дети, поэтому не будем конкретизировать...
"И гений - сын ошибок трудных..." - как-то так, кажись


Опыт -- сын ошибок трудных, а гений -- парадоксов друг. Так что, Ваша сделка была гениальной, потому как 3 тыра по тем временам большие деньги. За реальную стоимость Вы бы её не продали, а если бы обратились куда официально, то, скорее всего, просто забрали бы как принадлежащую народу.
imiss
Цитата(tetra @ 16.08.2013, 22:25) *
...., просто забрали бы как принадлежащую народу.

А самого сослали бы. В Сибирь.
A_Alexx
Цитата(Белая Пума11 @ 16.08.2013, 17:22) *
Как то в детстве мы с братом рыли ходы в сугробе возле детского садика на ул. Софийской и я наткнулась на железяку, начала ее выкапывать и выкопала настоящее ружьё. Какая то запчасть в середине там отсутствовала, между стволами и прикладом.
А что за "ружье" хоть было? Охотничье или винтовка?
Белая Пума11
Кто бы знал. Мне лет 6-7 было. Брату 8-9. С двумя стволами, охотничье наверное.
A_Alexx
Цитата(Белая Пума11 @ 17.08.2013, 8:37) *
Кто бы знал. Мне лет 6-7 было. Брату 8-9. С двумя стволами, охотничье наверное.

С двумя стволами - да, охотничье.
Белая Пума11
Меня до сих пор мучает мысль - какая история у этого ружья и почему оно там оказалось? Явно криминальный характер, не валялось же оно там, пока его снегом не засыпало на метр?
imiss
Что помешало пошарить рядом и попытаться отыскать хладный труп ?
Либерал
Цитата(Белая Пума11 @ 18.08.2013, 8:37) *
Меня до сих пор мучает мысль - какая история у этого ружья и почему оно там оказалось? Явно криминальный характер, не валялось же оно там, пока его снегом не засыпало на метр?

Может быть никакой. Раньше в совке на двустволки не нужны были документы и они были у многих.
aspopov
Цитата(Либерал @ 18.08.2013, 18:23) *
Раньше в совке на двухстволки не нужны были документы

Сказки не рассказывайте уж.
Либерал
Цитата(aspopov @ 18.08.2013, 18:27) *
Цитата(Либерал @ 18.08.2013, 18:23) *
Раньше в совке на двустволки не нужны были документы

Сказки не рассказывайте уж.

Охотбилет - и вперед.

"Постановлением Совета Министров СССР от 17 августа 1953 г. № 2186 была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей, т.е. даже без предъявления охотничьих билетов. Обязательное их предъявление гражданами СССР при приобретении гладкоствольных охотничьих ружей было закреплено только через 6 лет – в Постановлении Совета Министров СССР от 11 мая 1959 г. № 478."

К слову, о вашей любимой сказке что все друг друга перестреляют только дай ствол.
XXL
Цитата(Либерал @ 18.08.2013, 18:36) *
К слову, о вашей любимой сказке что все друг друга перестреляют только дай ствол.


Так, пардон, все друг друга и перестреливали, и перестреливают. Там, где у всех ружьё smile.gif
aspopov
Цитата(Либерал @ 18.08.2013, 18:36) *
Охотбилет - и вперед.

Мне не рассказывайте, ладно? У нас в семье ружье-то было. Видимо, вотличие от вашей семьи, теоретик. Охотбилет -- это только первая нужная бумажка в совке была.

И насчет того, что является моей любимой сказкой, не надо врать. Я никогда не говорил, что все друг друга перестреляют. Я другого боюсь -- таких теоретиков, как вы.
Дворник
Цитата(XXL @ 18.08.2013, 18:30) *
Так, пардон, все друг друга и перестреливали, и перестреливают. Там, где у всех ружьё smile.gif


Это где такие территории, на Сицилии?
XXL
Цитата(Дворник @ 18.08.2013, 20:21) *
Цитата(XXL @ 18.08.2013, 18:30) *
Так, пардон, все друг друга и перестреливали, и перестреливают. Там, где у всех ружьё smile.gif


Это где такие территории, на Сицилии?


Гораздо ближе, в селах smile.gif
Мария Горынцева
Цитата(aspopov @ 18.08.2013, 19:42) *
Цитата(Либерал @ 18.08.2013, 18:36) *
Охотбилет - и вперед.

Мне не рассказывайте, ладно? У нас в семье ружье-то было. Видимо, вотличие от вашей семьи, теоретик. Охотбилет -- это только первая нужная бумажка в совке была.

У моей матушки ничего, кроме охотбилета, не было. Знаю точно, потому что проблема документов на ружьё однажды всплыла.
aspopov
Цитата(Мария Горынцева @ 18.08.2013, 20:42) *
У моей матушки ничего, кроме охотбилета, не было. Знаю точно, потому что проблема документов на ружьё однажды всплыла.

Всплыла -- как решили? Забили/рассверлили стволы, сделали украшение? Или сдали ружьишко? Или сделали правильную регистрацию всё же?

Вот-вот, я об том же. Одного охотбилета было недостаточно, чтобы хранить дома ружье.
Мария Горынцева
Цитата(aspopov @ 18.08.2013, 20:44) *
Цитата(Мария Горынцева @ 18.08.2013, 20:42) *
У моей матушки ничего, кроме охотбилета, не было. Знаю точно, потому что проблема документов на ружьё однажды всплыла.

Всплыла -- как решили? Забили/рассверлили стволы?

Да неважно.
Во всяком случае, для передачи ружья родственнику хватило простой доверенности.

Возможно, разный пакет документов нужен был в разные годы.
aspopov
Цитата(Мария Горынцева @ 18.08.2013, 20:46) *
Да неважно.
Во всяком случае, для передачи ружья родственнику хватило простой доверенности.

Возможно, разный пакет документов нужен был в разные годы.

Важно.

Не нужен был разный пакет. И я думаю, что кроме доверенности пришлось порешать вопрос о том, чтобы простить маме административное правонарушение. Или штраф всё же платили?

По всей видимости, вы не полностью в курсе всех аспектов той истории.

И охотничий билет, наверное, был не мамин ваще? Или это её ружье было?
Мария Горынцева
Цитата(aspopov @ 18.08.2013, 20:49) *
Цитата(Мария Горынцева @ 18.08.2013, 20:46) *
Да неважно.
Во всяком случае, для передачи ружья родственнику хватило простой доверенности.

Возможно, разный пакет документов нужен был в разные годы.

Важно.

Не нужен был разный пакет. И я думаю, что кроме доверенности пришлось порешать вопрос о том, чтобы простить маме административное правонарушение. Или штраф всё же платили?

По всей видимости, вы не полностью в курсе всех аспектов той истории.

И охотничий билет, наверное, был не мамин ваще? Или это её ружье было?

Её. Ничего не платили. Я поневоле в курсе.

А что там ещё кроме охотбилета надо было? Разрешение на хранение?
aspopov
Цитата(Мария Горынцева @ 18.08.2013, 20:54) *
А что там ещё кроме охотбилета надо было? Разрешение на хранение?

Регистрация в органах. Причем необязательно проходившая даже при наличии охотничьего билета.
Либерал
Цитата(aspopov @ 18.08.2013, 20:44) *
Вот-вот, я об том же. Одного охотбилета было недостаточно, чтобы хранить дома ружье.

Факт в том, что в совке двустволка покупалась свободно по совокупности многие годы и в нем их было "хоть ..опой ешь", и найти их можно было в самых разных местах еще долгое время.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.