Шайка Бена Уэйда ограбила очередной дилижанс с деньгами. Это стало 18-м ограблением его банды. Шериф округа в бешенстве, за голову Бена Уэйда назначена награда в 1000 долларов. К сожалению, найти главаря будет трудно: в ограблении он, похоже, не участвовал, и никто не видел его лица.
В результате перестрелок конвоя с бандитами погиб comrade Violet (мирный).

В игре 12 человек:
Beige
Yellow
Teal
Blue
Red
Silver
Black
Purple
Maroon
Orange
White
Gold

Мертвые:
Green
Violet

Утро (фаза 1) заканчивается завтра 16 мая в 23:00 по Новосибирску. Выбираем председателя.

Блог для мертвых и других зрителей: http://groups.google.ru/group/mafia-xvii

блин я следующая

Скажу так мне абсолютно не понравился выбор Реда и обоснование своего выбора. Не знаю почему он выделил Грина как крайне подозрительного, в то время когда он был примерно одинаково подозрителен как и Тил, и Блу, и Голд, и другие.
Сегодня, лично я, хочу избрать другого председателя. Пока на эту должность больше всего имхо подходит камрад Марун.

PS Причина смерти Виолета мне не совсем понятна. Вероятно мафы выискивали важного допролевика, а не убирали активного игрока. Я заметил, что за альтом Виолета скрывался хороший игрок, который немного осторожничал, чтобы не привлечь внимание противника.

PPS Если поверить Грину, то он был простым мирным. Это уже лучше. Хоть не важную фигуру потеряли.

А ведь Violet против меня голосовал. Нет ли здесь подставы?

Святое дело есть. Как же без этого.

У меня есть еще такое мнение из голоса Виолета, где он указывал на интуитивный уровень можно предположить, что Виолет был блокиратором и в день 0 проверял Голда. Отсюда такой конкретный, но в тоже время осторожный наезд на Голда, т.к. Виолет не был уверен в своем удачном ходе ибо вскрылся подстреленный броник Ред. А вот мафы все поняли и прибили Виолета, чтобы повторно Виолет не поймал Голда.

Завтра есть вероятность, что проголосовать за председателя не удастся, поэтому выберу его сегодня.
По каким критериям будет выбор. Выберу того игрока, кому имхо можно доверять, что он не маф и с которым мне интeресно играть.
Пока таких людей немного. Мне интересно играть с Сильвером, Редом, Блэком, Тилом и Маруном.
Ред - вроде как броник, т.е. самый мирный из всех, но в тоже время он был председателем и мне не понравилось его решение. Плюс если его сегодня не убьют, то он может председательствовать потом еще два дня, что лучше имхо чем Ред-пред сегодня, а сегодня-завтра его убивают.
Блэк - хороший игрок, интересный, но пока выдвигает мало теорий и не видно анализа, плюс подозрителен мне.
Сильвер - тоже мало анализа, но он менее подозрителен, чем Блэк
Тил - вроде может думать, но явно не хочет. Выбирать его не хочется.
Марун - мне понравились его мысли. Конечно совсем непонятно маф он или мирный, т.к. появился только во второй фазе первого дня. Но сейчас я готов ему поверить. Голосую за председателя Маруна

2Ведущий Неудобно, что нет списка живых игроков.

Я не прочь председательствующего Маруна в принципе, т.к. виден человек мыслящий и активный, но всё же буду по-прежнему за Red'a. Во-первых, он точно мирный. Во-вторых, никто не застрахован от ошибки. Не ошибаются только те, кто бездействуют. Да и Грин действительно выглядел подозрительно.

Голосую за Red.

Напоследок расскажу свою теорию. Может она лажовенькая, но имеет место быть.
Итак я - дон. В дне 1 вижу, что выстрел моих подопечных сорван. Кто его мог сорвать? В этой партии броник, блокиратор и доктор. Броник и доктор - это не страшно, а вот блокиратор - смерть одного из подопечных, т.к через день опять пойдет блок. Что придумать (я ведь не знаю кто именно),? Моя первая мысль - вскрыться броником и сказать, что в меня выстрелили. Появится второй, всегда можно суперечаться, что он обманывает, в партии два броника и куча мафов. при слабом коронере, после моей смерти все равно покажут, что я был мирный.
Скажем так не каждый бы догадался и рискнул так сделать, но вариант не исключен. Я бы поступил именно так. Это дало бы шанс поуправлять голосованием, повесить мирного, вскрыть броника и/или блокиратора.
Повторюсь мне не нравится посты Виолета, такое ощущение, что он что-то знал и небезосновательно подозревал Голда.

Я так понимаю, ведущий фактически подтвердил, что у нас в партии есть адвокат.

Далее, я полностью поддерживаю Purple, а точнее в том, что ни в коем случае нельзя выбирать Red председателем.
Кроме того, что мне лично не понравился выбор, так еще и его депутатство не дало нам никакой информации. И пока мы будем выбирать Red депутатом - и не даст.

Поэтому, я считаю, что депутатом надо обязательно выбрать кого-нибудь другого.

По поводу выстрела в Violet, как уже правильно отметил Gold, действительно Violet поддерживал идеи Purple касательно Gold, Black, Yellow.
Но он не был лидирующим провокатором, как я или Purple, просто голос в серединке.
Таким образом, вроде основных обвинятелей Gold,Black,Yellow не убрали, но с другой стороны и на голос стало меньше.

Также просьба мирным - решать с тем, кого вы выберете председателем, максимально долго. Не спешить, выкинуть голос и убежать вы еще всегда успеете.

А тем временем вопрос к Gold - кого вы повесите, если будете председателем?
Аналогично к Black & Yellow.

(в редактировании добавил последнюю строчку "Аналогично...").

Также сообщу, что появлюсь я только во второй половине первой фазы, первую половину пропущу, так что основные дебаты видимо пропущу.
:-[

Добавлю.
Мафам выгодно поддерживать мою теорию о "цветах", если она ошибочна.

С добрым утром, извините, но буду ругаться!

Сегодня я жалею, что голосовал за Пурпла, он совсем испортился. В Рэде же я наоборот вижу ошибался, хотя кое в чём мой и его анализ дня расходятся, к подвесу Рэд подошёл трезво и справедливо. То что Грин оказался мирным не есть его вина. Я не против вешать пассивных, особенно в первые дни, когда мафам нужно залечь на дно и избежать проверки, я против того, чтобы вешать по количеству постов онли.

2 Рэд: Добавка к вашему анализу:

Не согласен во вчерашнем анализе про Yellow. После её постов за вчерашнее утро, я подумал что она хочет превзойти Оранж по уровню отсутствия логики в ссвоих обвинительных речах. Теория о цветах тоже пока жив Голд весьма актуальна. Возможно маф.
Black - не пойму всеобщего восхищения его заурядности. По прежнему думаю, что он маф, причём непроверяемый.
Purple - вчера вёл себя хорошо, я даже голосовал за него. На вопрос - хочет ли он быть избранным как-то не сразу ответил. Сегодня он гланый несун ахинеи. Причём довольно опасной. Я рад, что новое воплощение Маруна умно и общительно, но не собираюсь избирать его вместо 90% мирного и адекватного Рэда. Во всяком случае не сегодня. "Магия трёх постов, очарование Маруши" - пусть напишет, гарантированно бестселлер!
Orange - об этом персонаже я вкорне несогласен с анализом Рэда. "плюсов больше, чем минусов" где эти плюсы? Рэд, Вы его психоонализ читали?

Видимо не читали. Ознакомтесь, тогда мой тонкий английский юмор станет доступнее. Про Оранжа ничего сказать нельзя, его защита непробиваема, а логика непостижима. Затруднительно сказать даже он М или Ж?

Голосую за Рэда.

А кто хочет опозиции, тот может голосовать за меня. Или агитировать голосовать за себя. Но уж никак не за тех, кто вчера только появился.

Чтоже я рад за ваши железные нервы. Но спросили бы вы перед трюком ведущего о том, сообщается ли бронированному о выстреле? И как быстро бы вы среагировали. Просто ответьте. И... нука постойте... откуда вы взяли, что мафов 2?



2 Ведущий Давайте упраздним 15 минут тупежа из-за адвоката? Есть мнение что это излишняя мера.

Дело в том, что при составлении мнения о людях я целиком и полностью игнорировал такой фактор, как наличие или отсутствие логики в обвинениях. Потому что логика у каждого своя. Я видел мильон игроков, которые гнали совершеннейшую с моей точки зрения чушь - но при этом оказывались мирными.

После ошибки с Грином я не особенно рвусь на второй срок, но, с другой стороны, и не отказываюсь.

Выстрел в Вайолета выглядит малологичным, поэтому версия Пурпла имеет право на существование. Конечно, я-то про себя знаю, что я не дон, - но знают ли об этом мафы? Возможно, я вчера сказал что-то такое, что заставило их заподозрить во мне своего?
Существует также вероятность того, что мафы могли искать в Вайолете не только блокиратора, но и комиссара.

Я тоже против Маруна в председатели, рановато ещё. Буду голосовать либо за Сильвера, либо за Пурпла.

Голосутйте за меня! Понедельник это не суббота. Обещаю вечром быть.

По-моему, вы притягваете ахинейность за уши. Любой нормальный дон так бы сделал. Лично я считаю, что без контрения дон - это просто изредка голос в пользу мафов. Его основная задача - это как раз либо сделать вид, что он реально мирный (как в сегодняшнем допущении того, что Красный - это дон), либо разменяться на мирного статусника и снизить темп игры.

Предположить, что бронику сообщается о выстреле - это совсем не рискованно.

А уж что мафов двое подумать - вообще наиболее очевидно при таком количестве мафских ролей.

Таким образом, мне не нравится гон на Пёрпла, и, вполне возможно, я голосну за Маруна, когда почитаю предыдущий день. В силу того, что первый мне импонирует. Вот так вот.

С другой стороны я не против и голосовать за Рэда, и самовыдвинуться тоже не против. Просто вопрос в том, Вайт, просто ли вы параноик или хотите обернуть против Пёрпла массы по гнусным причинам.

Кстати, товарищи, а может мне кто-нибудь доходчиво объяснить, почему вчерашнний выбор Рэда был посчитан несостоятельным, а Рэд, соответственно не достойным председательства (вопрос, вестимо, не к тем, кто считает, что Рэд - всё ещё ок вариант)?

У меня возникли мысли по поводу текущего расклада.
Есть 3 небольшие "связки" симпатизирующих друг другу людей:
1. Голд - Сильвер (общались в первом дне)
2. Марун - Тил (все-таки называние цвета русским сленгом я считаю неслучайным)
3. Оранж - Уайт. Настораживает, что Оранж голосует за Реда тогда, когда это не имеет смысла, сразу после чего Ред ловит пулю.

Так же есть группы "неприятелей":
1. Пурпл - Голд с его доставляющей желтой рубашкой.
2. Сильвер - Оранж.
3. Желтый (йеллоу) -- блю.

По первой группе можно сказать:
1) Пурпл обозначает свою неприязнь попыткой направить дискуссию в нужное русло, сам голосует за желтого.
2) К Пурплу присоединяется Фиолетовый, аргументацию не разглашает, ссылаясь на тайну.
3) К группе присоединяется Оранж, причем у него нет аргументации, и этого он не скрывает.
4) К группе присоединятся Тил под предлогом того, что symp clues ему не нравятся
Cубъективно: странно выглядит Оранж, когда, проголосовав против меня и увидев, что Грин уже висит, потребовал завершения дня. Что-то вроде: "Ну и черт с ним, этот меня тоже устраивает".

Про 2 другие группы мне сказать нечего.

Другие игроки:
Блэк сам себе на уме. Блю появляется не часто. Бежевый -- редкий гость в партии.

Я склонен считать Сильвера и Реда мирными.
Пурпла тоже производит впечатление мирного. По-крайней мере, это один из худших кандидатов на подвес.
Этой ночью погиб Фиолетовый, что автоматически бросает тень на меня. Так как вчера против меня было выдвинуто достаточно много аргументов, то это хорошая попытка навести на меня народный гнев и повесить. Т.е. это камень в мой огород со стороны мафов, т.к. у Фиолетового явных врагов не было.

На месте председателя, я бы вешал молчунов вроде Бежевого, т.к. они не дают никакой информации для анализа партии. И как-то позиция: "флудите-флудите, а я в сторонке до ночи покурю" мне не очень нравится.

Сногсшибательный анализ, Голд!

Мне даже вопросы неудобно задавать - вас и так всё валят. Поинтересуюсь только пунктом касающемся меня, в каком месте я симпатизировал Оранж?


2 Silver
зря вы пытаетесь очернить меня, обернув против слова об ахинее и поссорить меня с Пурплом. Да, они относились к словам Пурпла, но не надо притягивать за уши это было в совсем другом посте, касательно речи о том, что вместо Рэда сегодня надо избирать Маруна. Причём без объяснения.
Я тоже допускаю вариант, что Рэд нас всех перехитрил, но нахожу его маловероятным. Слишком много совпадений и если. Но всётаки если броника нет в партии, то в кого же стреляи мафы? А если они не стреляли? Кто отсутствовал, а? Марун!

to white:
нда.. с таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов)))
и что вы за меня так зацепились?
Хорошо, если я маф, тогда объясните мне в чем для меня выгода стрелять в вайлета? Он высказался за меня.
Я думаю дело было так. Мафы заметили, что начинает образовываться альянс - и застрелили самого активного. Думаю следующий на очереди будет марун.
Что касается выводов, то как и раньше считаю, что голд мафит и выдвигаю comrade maroon


по-моему вы чересчур подозрительны. Уже и марун виноват?

Голос не засчитан - пост отредактирован.

Не вижу причин выбиарать другого председателя. Если Красный промазал - повис обычный мирный, не допролевик, это не критично. А возможно повис дон. Как я и говорил, в первый день приходится вешать наугад. Так что...

Голосую за comrade Red

Не получилось принять участия во вчерашнем трёпе, к сожалению. Попытаюсь вникнуть в ситуацию сегодня.

Дык, вроде нельзя два раза подряд выбирать председателем одного и того же?

Я еще не определился - за кого голосовать. Выбираю пока между Сильвером и Вайтом.
Если присутствует допроль "друзья", я считаю, что им нужно вскрыться в ближайшее время (если оба живы).
Кстати, не факт, что Грин не был доном. Просто тут о нем так говорят будто он 100%-но мирный был.

P. S. Извиняюсь, понял. Это три раза подряд председатель не может быть один и тот же. Ну, может и за Реда тогда проголосую...

Я бы все-таки предпочла иметь в председателях проверенного мирного - Red-a.
Не понимаю, в чем смысл выбирать другого игрока?

По поводу выбора маруна - я все еще нахожусь под впечатлением прошлой партии, когда на замену также пришел активный игрок, с большой теорией и обзором играков. С большим энтузиазмом ... Лично меня убедил, но на проверку оказался мафом.

To Maroon
Кстати, Violet не поддерживал идеи Purple. Он просто сомневался в Gold-е:

Вайт, я пишу безо всяких подтекстов. И когда предполагаю, что вы, возможно, хотите подставить кому-то подножку, это просто характеризует наличие некоторой вероятности. Я не пытаюсь вас очернить и упаси Боже кого-то этим заниматься.

Просто никак не пойму, чем Марун плох. То есть, конечно, ваш аргумент прозрачен, но какой-то он сомнительный. Напоминаю, что я ни за кого ещё не голоснул и не агитировал никого ни за кого конкретного.

И Рэд, думаю, реально броник. Я просто о нём говорил к вопросу о том, что его поведение очень правильно для дона. Просто практика показывает, что броники в партии бывают.

Я уже не помню, когда последний раз мафа с такой позицией видел. Ну, а если я дон - то, наверное, самый худший в истории

Это Вайолет-то у у нас самый активный был???


Да ровно в прошлой партии.

Времени не особо много осталось, так что голосую за comrade Silver.

comrade maroon

я имела ввиду самого активного из альянса людей, которые друг друга поддержали а не вообще

Судя по тому, что прибили не особо разговорчивого Вайолета - мафы боятся молчунов. И попытаются их сливать и в дне.
2Red
Да, именно в прошлой партии меня не было. Ну, видимо раз на раз не приходится...

голосую за comrade Red

Чуть не забыла: голосую за comrade Red

Ну, раз на третий срок нельзя, пусть старый председатель остается.
Голосую за Comrade Red

Давайте не будем играть в молчанку и дружно проголосуем за конец фазы.
Нормально?

Ну ок, голосую за конец фазы.
Хотя два часа особо не решают...

голосую за конец фазы

Нужно, чтобы все проголосовали. В принципе, кто вам запрещает уже вешать кого-нибудь начинать?

Ведущий шутить изволит? Ваши же правила запрещают. Вешать можно только во второй фазе.

to white:
вы проигнорировали мой вопрос. повторяю: если я маф, то чем мне выгодна смерть вайолета?

Ну начинать обвинять то можно уже в первой.

Во... как отвечу. В память о Вайолете. Он любил английские цитаты, кажется...

Нормально?

Голосую за comrade Red
голосую за конец фазы

голосую за конец фазы.

Ну, ок опять же. Я специально не считал голоса, но уже вроде бы очевидно, что опять буду я: между остальными кандидатами голоса разделились.
Обдумавши вчерашнее предложение Маруна и найдя в нём здравое зерно, правила я слегка поменяю: если абсолютное большинство живых (шесть человек) проголосуют против одного и того же камрада, я по-прежнему тут же с большинством соглашусь. Но если большинства не будет - выберу уже не совсем по своему усмотрению, а исключительно из тех, против кого хотя бы один голос будет в наличии. Свои личные подозрения на этот раз изложу где-то завтра к обеду - крайне желательно, чтобы все (или хотя бы почти все) к тому времени определились.
Поскольку ваше голосование - процесс неформальный и правилами не предусмотренный, можете ужо начинать.

нет, не нормально! когда нет аргументов всегда можно сказать "почему бы и нет?"
я считаю, что ваши обвинения против меня сильно притянуты за уши

Голосую за конец фазы

Постойте, обвинения были выдвинуты ещё до фактической смерти Вайолета. И ею не опровергаются.
Поясню в чём дело. Меня раздражает, когда составляются анализы и всякие подозрительные отчёты абыкак. В особенности, когда в них грубо путают элементарные факты, тем более касающиеся моей персоны. Мне и так скучно, и такое пренебрежительное отношение как к пешке, которая всё равно ничего не значит и фигурирует только как голос, смерть или цифра в вашем чудесном анализе меня бесит.
Вся ваша рыжая братия мне одинаково несимпатична. Виноваты Оранж, Жёлтая и Голд. Кто-то из них точно грохнул Вайолета. Виселица вас рассудит.

Угрозы, comrade White, угрозы.... И-и-и-эх, скукотища...

Итак, по результатам голосования выбран comrade Red:

Red - Yellow, White, Black, Silver, Gold, Beige, Teal
Maroon - Purple, Orange
Silver - Red

Не голосовали Maroon и Blue.

Maroon, это уже второй день, в котором вы не голосовали. Завтра прошу проголосовать.

Наступил вечер (фаза 2). Окончание - завтра 17 мая в 23:00 по Новосибирску.

Председатель, вам слово!

Ещё раз всем спасибо. Очевидно, это последний день, когда я ещё смогу сделать что-то для мирных - надеюсь, вы мне в этом поможете.
Программу на следующую фазу я уже выдвинул чуть раньше.

White - конкретно Вас прошу не распыляться между тремя кандидатами, а выбрать кого-то одного. То же и к Блэку относится.