Форум Академгородка, Новосибирск > Первичная родословная для собаки
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Первичная родословная для собаки
Форум Академгородка, Новосибирск > Хобби и увлечения > Животные > Породы собак > Собаки: свободное общение
Страницы: 1, 2, 3
Yvette
Цитата
date='20.01.2010, 15:04' post='7162806']
Простите, по вашим словам никто не виноват в том, что многие особи в породе имеют наследственные заболевания (это мне сказали в нескольких клиниках, специально полюбопытствовала). Не предъявишь же претензий человеку, который основывается на интуицию при разведении собак и считает это нормой? А факт он остается фактом: человек приобрел тоя, у тоя Пателла (не в результате травмы) или Пертеса. Заводчик на это спокойно говорит, что у его собак такого никогда не было, предъявляет документы. Откуда, спрашивается, тогда она взялась? Хозяин сам ее наколдовал? Можно ли требовать вывести данных собак из разведения?

Учим матчасть - матчасть называется - количественные признаки и эффект положения...
Через 20-30 поколений может проявиться проблема, причем только у одного из тысяч потомков... А это мы еще забыли про спонтанные мутации, рекомбинации, мобильные элементы. "Виновата" - природа. Кому на нее жаловаться я лично не знаю, знала бы давно себе новые зубы отсудила бы smile.gif.

MrGrey', поймите - это не часы в которых шестеренки - это геном, а там знаете сколько всего не то что вам не ведомого, а даже нам неведомого, тем , кто геномы эти секвенирует?

Собак из разведения может вывести только владелец - это его собственность и он решает, что с ними делать (и это правильно).
MrGrey
Yvette, я понимаю, но если есть факты, свидетельствующие о том, что рождено уже несколько нездоровых щенков с одним наследственным заболеванием, то я могу жаловаться в РКФ. Правильно? Ну какова вероятность такого совпадения, что рождены три щенка в разных пометах от одной суки, и всем передались гены сорокалетней давности? smile.gif

Недавно на форуме познакомила с девушкой, она взяла щена, который через неделю стал лысеть. Диагноз - демодекоз. У этого щена есть брат-однопометник, который тоже начал лысеть. Ну это же явно передалось от матери. Щенов на улицу не выносили. Разве в этом случае, сука не должны быть выведена из разведения?
Yvette
Цитата(MrGrey @ 20.01.2010, 15:14) *
Yvette, я понимаю, но если есть факты, свидетельствующие о том, что рождено уже несколько нездоровых щенков с одним наследственным заболеванием, то я могу жаловаться в РКФ. Правильно?

Попробуйте, но я не знаю к какому пункту ПП тут надо апеллировать... Надо посмотреть внимательно, что там нам ПП о здоровье собак говорит. Возможнор РКФ может заставить заводчика предоставить тесты родителей.
Но на деле, это уже проблема другого свойства - совсем не "слышат" своих клиентов, как правило не честные бридеры (наши мамы-папы заводчики), а те кто разводит собак ради денег .. Они и безродиков будут так же разводить и без РКФ.
Pesik
А безродиков будут разводить, пока спрос есть. Спрос рождает предложение, еще Карл Маркс писал.
Да и не только безродиков, плодильщиков декорации хватает и под эгидой РКФ. А все почему, да потому, что есть спрос на "подешевле для себя". И пофиг, что в квартире 150 собак по клеткам сидят, зато дешевле.
РКФ это всего-лишь добровольное объединение владельцев собак, играющих по правилам РКФ. Все.
Со всем остальным - подписывайте договоры с гарантийным сроком, если считаете собаку вещью, такой договор владельца будет защищать, в отличие от заводчика.
MrGrey
Цитата(Yvette @ 20.01.2010, 15:24) *
Цитата(MrGrey @ 20.01.2010, 15:14) *
Yvette, я понимаю, но если есть факты, свидетельствующие о том, что рождено уже несколько нездоровых щенков с одним наследственным заболеванием, то я могу жаловаться в РКФ. Правильно?

Попробуйте, но я не знаю к какому пункту ПП тут надо апеллировать... Надо посмотреть внимательно, что там нам ПП о здоровье собак говорит. Возможнор РКФ может заставить заводчика предоставить тесты родителей.
Но на деле, это уже проблема другого свойства - совсем не "слышат" своих клиентов, как правило не честные бридеры (наши мамы-папы заводчики), а те кто разводит собак ради денег .. Они и безродиков будут так же разводить и без РКФ.

Неужели вы действительно думаете, что родословная РКФ - залог здоровья собаки? smile.gif Просто многие потенциальные хозяева опираются вот на такое мнение, а итог печален, к сожалению. И говорю я это не исходя из состояния и здоровья своих собак. Как мне сказали, у меня собака с марта 2009. Ну и что? Я практически целый год посвятила походам по клиникам, форумам, звонкам в москвовские вет.центры и клиники, а также другие страны, перепискам на зарубежных форумах. И посему возникает вполне логичный вопрос: но там-то у людей собаки с родословными РКФ и родословными других стран, у многих от чемпионов и не только России! Ну неужели вы думаете, что я бы стала вот это все выдумывать? Почему тогда тысячам людей родословная ничего не гарантировала? Ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО!? Ноль. Я купила без родословной, а они купили с родословной в хорошем питомнике и что? Результат-то один. И это не единичные случаи, ими весь интернет забит под завязку.
Yvette
MrGrey, из ПП РКФ :
Цитата
XV. САНКЦИИ

1. За несвоевременную сдачу в РКФ документов на оформление пометов право территориальных кинологических организаций на ведение племенной работы может быть временно приостановлено.


2. За нарушение заводчиками данного Положения РКФ может наложить следующие санкции:

- предупреждение;
- выговор;
- регистрация помета с временным запретом на продолжение племенной деятельности для матери щенков;
- отказ в регистрации помета;
- временный запрет на племенную работу;
- бессрочный запрет на племенную работу.


3. За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы.


4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменного объяснения с обеих сторон. При непредставлении объяснений Племенная комиссия РКФ имеет право вынести решение без них.


5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся:


- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;


- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;


- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации.


Возможно вам надо просто написать заявление, приложить копии родословных (если родословных нет, то срочно их получить на основании метрик щенка) и копии заключений врача - тесты должны быть сделаны в соотвествии с требованиями РКФ.
MrGrey
Yvette, спасибо. Только писать буду не я, т.к. у моих собак нет родословных. Писать будет моя знакомая, если решится уже наконец.
Yvette
Цитата(MrGrey @ 20.01.2010, 15:42) *
если решится уже наконец.

Пусть решиться и удачи ей!
Rada N
Цитата(MrGrey @ 20.01.2010, 14:51) *
Можете сразу включить крипторхизм, например, а также заращение анального отверстия. Тоже наследуемые пороки. Пишу только те заболевания, с которыми встречалась у собак в жизни, а сейчас почитала и по ссылке написано, что такие собаки должны исключаться из разведения.


Крипторхизм далеко не всегда наследуем.
Нора
Что ж такое? MrGrey сводит любую тему к обсуждению проблем своих собак!
MrGrey
Цитата(Нора @ 20.01.2010, 16:13) *
Что ж такое? MrGrey сводит любую тему к обсуждению проблем своих собак!

А у меня суки, крипторхизма у них нет, слава Богу. laugh.gif Это тема не моя, а многих людей, которые купили породистых собак и из клиник не вылазят. Мои собаки без родословной, о чем тут можно говорить, что обсуждать? Если бы я хотела обсудить своих собак, то отправилась бы к себе в темку и обсуждала, задавала вопросы. Но возникает вопрос: возможно, в ближайший год, моя семья переедет в коттедж. Нужно будет брать собаку, которая бы охраняла территорию. А лучше двух. Одну собаку если и возьму, то пристраиваемую в добрые руки, а вот вторую хочу породисутю, с отличной родословной, из лучшего питомника (желательно зарубежного). Т.к. есть личный негативный опыт общения с хозяевами, которые брали собак в России. Мож за бугром с этим дела лучше обстоят. Вот и интересуюсь. Чтобы потом было с кого спрашивать.
Если вам глаза колет, то не читайте мои посты.
Нора
Мне ничего не колет. Но при чем здесь "первичная родословная" (кстати, так тема называется) и суть вопроса ТС?
EVAJ
MrGrey, то что собаки с родословной тоже болеют вовсе не означает, что родословная бесполезна. Все дело в частоте этих заболеваний.
MrGrey
Цитата(Нора @ 20.01.2010, 16:29) *
Мне ничего не колет. Но при чем здесь "первичная родословная" (кстати, так тема называется) и суть вопроса ТС?

А вы модератор?
MrGrey
Цитата(EVAJ @ 20.01.2010, 16:41) *
MrGrey, то что собаки с родословной тоже болеют вовсе не означает, что родословная бесполезна. Все дело в частоте этих заболеваний.

EVAJ, я все понимаю, но ведь болячки, с которыми я встречалась, были у породистых собак. Я об этом уже писала. Нет никакой статистики, подтверждающей ваши данные. У меня же имеется не статистика, а ссылки, где написано, что метисы имеют более крепкую иммунку, чем породистые собаки.
tre
Чего это вы blink.gifdry.gif , тема то в разделе Свободное общение, где за флуд не бьют)))))). А вообще по болезням то в тему, потому что у собак с полными родословными можно принять к сведению, что определенные производители часто дают крипторхов, собак с ДТБС, слабой нервной системой и прочими наследственным и болезнями...и уменьшить использование данных производителей и их потомков, и инбридинг не делать на них...А вот собака с первичной родословной -"темная лошадка" и неизвестно какие крови несет и какие болезни она может передать потомкам при разведении..поэтому и плохо, когда в разведении принимают участие собаки с неизвестным происхождением и регистровыми родословными.
Pesik
MrGrey, вас же лучшие врачи, аж "московские питомники", а также америки с израилями на пару консультируют cbs_madlaugh.gif
Неужели ничего достойного не присоветовали?

EVAJ
Цитата(MrGrey @ 20.01.2010, 16:59) *
Цитата(EVAJ @ 20.01.2010, 16:41) *
MrGrey, то что собаки с родословной тоже болеют вовсе не означает, что родословная бесполезна. Все дело в частоте этих заболеваний.

EVAJ, я все понимаю, но ведь болячки, с которыми я встречалась, были у породистых собак. Я об этом уже писала. Нет никакой статистики, подтверждающей ваши данные. У меня же имеется не статистика, а ссылки, где написано, что метисы имеют более крепкую иммунку, чем породистые собаки.

не знаю на счет иммунки, но вообще метисы, особенно первого поколения, обычно генетически здоровее породистых собак, по той простой причине, что большинство генов, ответственных за проблемы и заболевания находятся у них в гетерозиготном, скрытом состоянии, за счет того что генетические пулы двух разных пород пересекаются мало. Поэтому сравнивать безродиков и метисов в данном случае совершенно некорректно, так как зачастую генетический пул безродиков даже уже, чем у собак с родословными, и соответственно степень инбридинга выше.
Понимаете, у безродиков болячек обычно больше, хотя бы потому что их число постоянно пополняется отбраковкой из собак с родословной. К тому же среди заодчиков собак с родословной больше тех, кто заботится о генетическом здоровье своих собак, чем среди тех, кто разводит безродиков
Настёна Котёнок
Можно ли сделать собаки родословную?
У нас русский-спаниель.2 года.Без родословной.Собака на фото.
Это возможно?

Заранее спасибо!
MrGrey
Цитата(Pesik @ 20.01.2010, 17:09) *
MrGrey, вас же лучшие врачи, аж "московские питомники", а также америки с израилями на пару консультируют cbs_madlaugh.gif
Неужели ничего достойного не присоветовали?


А вы, прежде чем что-то писать, думайте. Есть заболевания, которые в России-то уж точно не лечат. Про Израиль узнала недавно и если потребуется, то повезу собаку именно туда.

Заболевание мне в то время было неизвестно, к тому же, по нему нет НИЧЕГО в России. Местные врачи развели руками и лишь в США мне сказали, что и как делать, ну и еще в Новосибирске Козлов с Тетериным (ито прогнозы их были неблагоприятными). Большую помощь и поддержку я получила, позвонив в американские клиники.

А вы свой издевательски тон письма смените, либо больше мне просто не пишите. Я отвечать не стану.
Юппи
Цитата(Нора @ 20.01.2010, 16:13) *
Что ж такое? MrGrey сводит любую тему к обсуждению проблем своих собак!
+100. Не понятно, как регистровая родословная связана с тоями?
Chudo_n
Ха ха...не думала даже что мою тему кто то читает, а тут еще и пишут. Хочу развеить все Ваши споры. Собаку вязать и торговать щенками как делают очень многие я не собираюсь. Я хочу чтобы собака просто могла тренироваться с остальными и может быть попробовать себя на выставках. Потому что я слышала что для натаски и еще различных мероприятий нужна родословная. Вот и все. Еще раз спасибо всем кто отписался по теме и чьи сообщения действительно полезны.
Sunrise
Цитата(Chudo_n @ 23.01.2010, 20:31) *
. Я хочу чтобы собака просто могла тренироваться с остальными и может быть попробовать себя на выставках. Потому что я слышала что для натаски и еще различных мероприятий нужна родословная. Вот и все. Еще раз спасибо всем кто отписался по теме и чьи сообщения действительно полезны.

Не-е. Для натаски не нужна. Обращайтесь - натаскаем. rolleyes.gif
Нужна она для участия в полевых испытаниях и получения рабочего сертификата в РКФ.
Удачи!
Машерочка
Прочитала от начала и до конца. Интересные затронуты темы, однако. Может мой пост будет длинноват и кому то не захочется его читать, но все таки расскажу все по порядку.
Одна моя знакомая обратилась ко мне за помощью в оформлении первичной родословной для своей французской бульдожки. Почему то собака в 3 года оказалась без родословной хотя и мама и папа ее имеют. Досталась она им случайно, долго лечили и в итоге профукали всремя имея на руках щенячку СКОР.
Мы вместе благополучно прошли три выставки на подтверждение породы и на всех 3 она получила оч.хор. хозяйка очень расстраивалась, на что получила от меня нагоняй. И вопрос для чего нужна родословная? Ответ меня ошеломил, оказывается ей не нужна собака супер чемпион она хочет пройти через все сама - через оформление родословной, через выставки и учиться хэндлингу ну и прочим премудростям, для того чтобы к тому времени когда она наберет на супер-пуперскую собаку она умела все. Итог этой истории таков. Эти оч,хоры были единственными, которые эта собака получила в своей дальнейшей выставочной карьере. Неоднократный ЛПП и прочее прочее, не буду перечислять всех титулов. И я очень уважаю эту самоотверженную пару, которые не побоялись трудностей и довели свое дело до конца. Бульдожку мы повязали с Чемпионом, проверенным кобелем и у нас 2 необыкновенные девочки, кстати очень породные.
Поэтому, Chudo_n 'если вы этого хотите делайте обязательно, но все таки с оглядкой на советы людей, которые хоть что то но понимают в собаках. Если Ваш пес не обладает выдающимися качестами, необходимыми этой породе не вяжите его. Он все равно останется самым лучшим на свете, самым любимым для Вас.

Далее по тексту о болячках. Имею дома собаку купленную в отличном питомнике, но промучалась со здоровьем практически год. Но притензий не имею, потому как ни кто меня ее брать не заставлял, купила сама. Скажу так, может,грубо, но точно можно и за границей купить г... и еще по хлеще нашего российского. И еще вопрос, продадут ли вам за границей собаку, не так то просто в знаменитом питомнике за границей приобрести щенка. Это вам не тут позвонил, выбрал, заплатил и дело в шляпе. Иностранцы не так охотно продают хороших собак в Россию, нужно заработь себе репутацию прежде чем обращаться за хорошим щенком. Да еще прождать год-полтора. А жаловаться, так мы все горазды, поэтому прежде чем купить надо все узнать и о питомнике и о собаках родителях и о бабушках, дедушках и тогдалее и даже в этом случае вы не застрахованы от того, что в вашем щенки не всплывет какая- нибудь генетическая бяка, которая была в 30 колене.
SanJoy
О как! С интересом прочла все с самого начала! Сколько много народу жаждет супер собак за три копейки! Может я что-то не понимаю, но позвольте задать вопрос: зачем покупать собаку без документов с последующим стремлением к выставочной карьере, для каких целей оформлять родословную, если ее не было изначально (касается начального поста)? Хотите выставляться - пожалуйста вам, щенков достаточно и слава богу хорошего уровня и с родословными всех уровней! Все опять сводится к одному и тому же вопросу: хочу супер, но за три копейки! Имею двух собак, обе с родословными. Были щенки, никого не обманывала, но.... Многие покупатели слово в слово повторяли: "Нам не нужна родословная, но нам нужна ОООчень хорошая собака, супер щенок, сбавте цену!" И никто не задумывается о том, что покупают не родословную, не бумажку, а действительно собаку, целенаправленно полученную от определенной пары, имеющую определенные породные качества. Ну а без документов - бабушка на двое сказала; может он, а может не он. Работая на выставке была сведетелем экспертизы на первичку. Да собака получила оценку оч.хор., но с такими описаниями.... Вообщем эта девица ооочень хотела быть "породистой", только вот не породна она. А затем ЭТО повязали со всеми вытекающими последствиями.....
Все мы владельцы и породных и не очень питомцев любим их и готовы за них на многое, но есть ли в том необходимость?
Я, владелец ретриверов, если можно отвечю автору темы (хотя наверное есть и другие мнения) - заниматься с собакой можно и не имея родословной на нее. Есть масса видов совместного спорта с собакой, можно участвовать вашему питломцу и на выставке в конкурсе юного хендлера. Только к сожалению чаще всего стремление получить первичку сводится к дальнейшему размножению "безродиков". Уважаемый автор, не тратьте деньги и время на подобное, по моему мнению, не очень честное мероприятие. Хотите выставочной карьеры - потратьте эти средства на приобретение действительно породного щенка и удачи вам! Встретимся в ринге!

Да, тоже как-то не вышло в двух словах....
Chudo_n
Спасибо за советы. Думаю если действительно без родословной можно заниматься с собакой на равне с остальными то конечно не буду заморачиваться. Вы поймите одно. Это у меня первая собака в жизни, куча людей и куча мнений перемешиваются в голове. Вы наверное раз через раз сталкиваетесь с теми кто плодит "безродышей" или что то еще в этом духе. Но насколько я знаю имея кобеля не особо то на этом и разживешься. Поэтому сами подумайте но был бы мне интерес ради какой то мелочи это делать. Была бы сука, я понимаю....осуждения были бы в строчку....ведь кобели ничего практически не имеют с этого...
А теперь хочу попросить владельцев собак лабрадоров и голденов. Помогите с терминологией. На что точно нужна родословная? И чем можно заниматься с собакой без нее? или может ссылкой помогите. Если б я в этом всем разбиралась то и не стала бы тут разводить беседу. А так слышала пару тройку терминов как говорится из третьих уст. Вообщем. Заранее спасибо.
Sunrise
Цитата(Chudo_n @ 24.01.2010, 10:33) *
А теперь хочу попросить владельцев собак лабрадоров и голденов. Помогите с терминологией. На что точно нужна родословная? И чем можно заниматься с собакой без нее? или может ссылкой помогите. Если б я в этом всем разбиралась то и не стала бы тут разводить беседу. А так слышала пару тройку терминов как говорится из третьих уст. Вообщем. Заранее спасибо.

Нужна:
* для плем.разведения,
* для участия в выставках,
* для участия в испытаниях/состязаниях/соревнованиях. О наличии родословной сказано в Положениях и Правилах об испытаниях-состязаниях-соревнованиях на сайте РКФ см раздел "Документы" http://www.rkf.org.ru/
* для охоты, чтобы внести собаку в охот.билет(четыре года назад мы возили и родословную, и раб.сертификат). Хотя, может, и без родословной вносят, я просто не знаю таких. Можно позвонить и узнать об этом в НОООиР 220-53-15.

Не нужна:
* для дрессировки на площадке у инструктора-туда берут всех,
* для натаски-это всего лишь "знакомство" собаки с определенным видом дичи,
* для счастливой совместной жизни, наконец.

Может, еще чего забыла, народ, помогите rolleyes.gif
SanJoy
Цитата(Sunrise @ 24.01.2010, 11:40) *
Цитата(Chudo_n @ 24.01.2010, 10:33) *
А теперь хочу попросить владельцев собак лабрадоров и голденов. Помогите с терминологией. На что точно нужна родословная? И чем можно заниматься с собакой без нее? или может ссылкой помогите. Если б я в этом всем разбиралась то и не стала бы тут разводить беседу. А так слышала пару тройку терминов как говорится из третьих уст. Вообщем. Заранее спасибо.

Нужна:
* для плем.разведения,
* для участия в выставках,
* для участия в испытаниях/состязаниях/соревнованиях. О наличии родословной сказано в Положениях и Правилах об испытаниях-состязаниях-соревнованиях на сайте РКФ см раздел "Документы" http://www.rkf.org.ru/
* для охоты, чтобы внести собаку в охот.билет(четыре года назад мы возили и родословную, и раб.сертификат). Хотя, может, и без родословной вносят, я просто не знаю таких. Можно позвонить и узнать об этом в НОООиР 220-53-15.

Не нужна:
* для дрессировки на площадке у инструктора-туда берут всех,
* для натаски-это всего лишь "знакомство" собаки с определенным видом дичи,
* для счастливой совместной жизни, наконец.

Может, еще чего забыла, народ, помогите rolleyes.gif

Надюш, можно еще фризби заниматься, санным спортом, аджилити. Можно ЗКС, ОКД пройти. Можно в СПАС обратиться, думаю и там помогут.
А вот на счет кобель ничего не имеет вопрос спорный и не для этой темы, по видимому shy.gif
Sunrise
Цитата(SanJoy @ 24.01.2010, 12:01) *
еще фризби заниматься, санным спортом, аджилити. Можно ЗКС, ОКД пройти. Можно в СПАС обратиться, думаю и там помогут.

нафига ЗКС? Это лабр! Занятий что ль ему мало других?
Про СПАС- ты молодец, вспомнила!
В породной теме как-то видела, tabat приглашал всех желающих ретриверистов заняться поисково-спасательной работой. supdup.gif Паспорта точно не спрашивал rolleyes.gif
SanJoy
[quote name='Sunrise' date='24.01.2010, 12:16' post='7174980']

нафига ЗКС? Это лабр! Занятий что ль ему мало других?
Да я помню, кто вы есть! jok.gif
А что круто будет - новый вид ЗКС: ЗАЛИЖУ ДО СМЕРТИ! jok.gif jok.gif jok.gif
Chudo_n
Простите а "ЗКС" это что такое??
Sunrise
Цитата(Chudo_n @ 24.01.2010, 14:01) *
Простите а "ЗКС" это что такое??

Защитно-караульная служба.
Chudo_n
* для участия в испытаниях/состязаниях/соревнованиях.

А какого рода состязания? соревнования? что они там делают? Вот именно это меня интересует более всего. Даже не столько выставки.
Sunrise
Цитата(Chudo_n @ 24.01.2010, 14:07) *
* для участия в испытаниях/состязаниях/соревнованиях.

А какого рода состязания? соревнования? что они там делают? Вот именно это меня интересует более всего. Даже не столько выставки.

По ссылке http://www.rkf.org.ru/ зайдите в раздел Документы и Правила и нормативы- что там надо делать, по каждому виду описано подробно.
Мои собаки, например, участвуют в состязаниях по розыску и подаче битой дичи и по утке.
Chudo_n
Спасибо.
Вего
Родословная может и всегда нужна, а вот ветпаспорт обязательно. Справки о прививках Вы на скрепочку ведь не будете цеплять? Всё паспорте должно быть.
Chudo_n
Паспорт получили.
abricos
ссылка сходите сюда тут много интересного по лабрам http://www.labrador.ru/
catchfox
Да делайте регистр, пожалуйста, идите в клуб, оплачивайте выставку и вперёд. Ну, кое-что подготовите. Другое дело, если Вы не знаете 'неформально' происхождение собаки. Вы видели 'в лицо' регистровую родословную? Для чего Вам вообще собака и это дело нужно? Для вязки? Кобель у Вас? Так вообще исключено. Сука? Повяжете. Кобель найдется. Нал сразу на стол и ... Только сразу другой вопрос. Для чего вязка нужна. Если щенки - как, простите, их реализовывать думаете? Я не рассматриваю случаи, когда происхождение регистровых собак прекрасно известно кому надо и в стране и за её пределами. Их хватает и вот там то действительно имеются выдающиеся собаки. О причинах рассуждать здесь не расположен. Они в большинстве стандартны. А оформлять - конечно, оформляйте. И членом клуба становитесь. Обойдётся всё это - смешно сказать. А и бумажка ОФИЦИАЛЬНАЯ сердце греть будет и профессиональный пригляд за дорогушей. Здесь - поддерживаю.
catchfox
А кто там что про ЗКС для лабров возражает? Да у нас лабры, не все, так, правда, по кусачке работают. То есть это такой боевой Большой Ринг. Перехваты не запрещены, а, напротив, ставятся, фигуранты работают в полных костюмах и строго в масках. Почему последнее? А бзик в клубе такой. Ставится атака сразу в лицо, а от в пах, напротив, сразу отучают. Ненадежным считается. Чисто боевой, короче, курс. И это лабры работают. Можно фотки поискать.
Ирис Квикли
Цитата(Chudo_n @ 24.01.2010, 13:07) *
* для участия в испытаниях/состязаниях/соревнованиях.

А какого рода состязания? соревнования? что они там делают? Вот именно это меня интересует более всего. Даже не столько выставки.

Собака как с родословной, так и без нее имеет право , кроме прохождения обучения сдать испытания с получением рабочего сертификата РКФ. Кроме того, большое количество собак без родословной принимает участие в соревнованиях различного ранга, вплоть до Чемпионата России. Сборная нашего клуба ( Новосибирский областной клуб служебного собаководства РОСТО) наполовину состоит из собак без родословной . Единственное ограничение - если собака без родословной выигрывает сертификатные соревнования, то титул САСТ не присваивается
shotlada
могу сказать следующее. у меня кобель амстаффа с первичкой, сделанной в прошлом году. к сегодняшнему дню мы имеем титиулы ЧРФСС, ЧРКФ.
насчет почему сразу не взяли с родословной отвечаю: про выставки изначально не задумывались.
папа моего кабла почти интерчемпион, мама- безродик но тоже от интерчемпиона. почему у мамы нет родословки отвечаю-ее родители повязались случайно, а когда те хозяева всё поняли вместе решили НЕ ДЕЛАТЬ акт вязки. так что как то так..... dry.gif dry.gif
Люсинда
Цитата(shotlada @ 21.03.2010, 15:54) *
могу сказать следующее. у меня кобель амстаффа с первичкой, сделанной в прошлом году. к сегодняшнему дню мы имеем титиулы ЧРФСС, ЧРКФ.
насчет почему сразу не взяли с родословной отвечаю: про выставки изначально не задумывались.
папа моего кабла почти интерчемпион, мама- безродик но тоже от интерчемпиона. почему у мамы нет родословки отвечаю-ее родители повязались случайно, а когда те хозяева всё поняли вместе решили НЕ ДЕЛАТЬ акт вязки. так что как то так..... dry.gif dry.gif

Ваша собака вполне может быть фенотипичным амстаффом. К тому же чемпиона России, при нынешнем количестве амстаффов в Новосибирске и лояльности экспертов, только ленивый не закроет. (Где, если не секрет, ЧРКФ закрывали?) Вот только верить всем на слово - это я по поводу родственников "почти интерчемпионов", я б не стала. Сказки типа "Папа чемпион всего на свете, мама тоже, но у детей родухи не будет, потому как оформлять не стали или случайно или еще что-нибудь"- вариантов масса, всегда рассказываются при продаже щенков без документов. И что значит случайно? У меня живет кобель и две суки. Вот не бывает "случайностей" почему-то. Да и на фига спрашивается интерчемпиону плодить безродиков? Кстати, а КТО эти интерчемпионы? Что-то не припоминаю я поблизости амстаффов интеров... И, скажите пожалуйста, Вы сделали первичку для чего? Чтобы участвовать в выставках? Или считаете, что Ваш кобель имеет племенную ценность?
shotlada
во первых я живу НЕ в новосибе. поблизости от вас может и нет интеров, а вот в москве они есть. первичку делали для выставок
Люсинда
Ну откуда ж мне знать где Вы проживаете. Я просто спросила ИМЕНА ваших родственников-интеров и ГДЕ Вы получили свои титулы. Это тайна?
ТишАня
Сейчас, разве делают регистр? Не запретили? shock3.gif И, можно ли сделать регистр пекинесу (сука) ?
Ирис Квикли
Регистровые родословные делают без особых проблем на все породы angry.gif
Нора
Вот только не пойму никак, ЗАЧЕМ?
Люсинда
Цитата(Нора @ 23.03.2010, 12:10) *
Вот только не пойму никак, ЗАЧЕМ?

Большинство получают регистр, чтобы со спокойной душой идти в разведение. Только вот не думают, что такими вязками наносят огромный вред породе. Есть еще малое количество народу, которые получают регистр, чтобы потусить по выставкам и поучаствовать в сертификатных соревнованиях. Насколько помню, РКФ собиралась запретить выдавать регистровые родословные собакам НЕотечественных пород. И этот шаг вполне оправдан. Только дальше разговоров так и не пошло. А с нашими в большинстве черезчур лояльными экспертами, получить заветный "оч.хор" - это раз плюнуть. И плодятся, по сути, те же безродики, но уже с бумажкой. А через какое-то время "неизвестное происхождение" из родословной уходит и получается вполне себе породистая собачка. А чего там в кровях у этой собачки - одному Богу известно...
Нора
Цитата(Люсинда @ 23.03.2010, 12:21) *
РКФ собиралась запретить выдавать регистровые родословные собакам НЕотечественных пород. И этот шаг вполне оправдан.

Грустно, что не запретили. Интересно из каких соображений? И насколько распространена практика регистровых родословных в странах, членах FCI?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.