Цитата(Коптев В. @ 10.02.2010, 11:25)
Опыт есть и не маленький - с 2000 по 2008 год был постоянным хирургом в ПЛС в НЕ (да и сейчас иногда зовут оперировать), а уж там столько раз заставляли стерилизовать котят и щенят начиная с трех-четырех месячного возраста... И действительно все операции животными переносятся достаточно хорошо, технических проблем при проведении подобных операций нет, так что зря вы сомневаетесь в моем опыте проведения подобных операций.
И что, именно после этого опыта вы на личном примере сталкивались с последствиями ваших ранних операций, в виде недержания мочи или опухолях?
В "опыте" не сомневаюсь, тем более, если там вас "заставляли стерилизовать"
Видимо, от "заставлений", итогом проведенными вами операций было недержание мочи у животных.
Цитата
А по поводу "недержания мочи" - вы почему-то в книгах и исследованиях видите только то, что вам надо - про отсутствие вреда от ранней стерилизации видите, а про проблемы с мочеполовой системой нет. Не поленюсь найду источник...
"Смею предположить", что "это единичный случай, а не статистика" и, по всей видимости, зависит от ручек, делающих операцию. Ну, что тут скажешь, действительно, есть при таких "опытных" хирургах такой риск. Есть еще такая проблема, как цистит у животных, но это отдельная тема и ранние операции тут не при чем.
Цитата
Так никто и не говорит, что проблемы будут у каждого животного... ДАй бог чтобы и дальше ваши животинки без проблем переносили подобные операции. Но - официальная статистика приводит данные или "до первой течки" или "после второй течки" - данных о периоде после первой течки нет. Почему? А потому, что полученные результаты аналогичны тем, что получены от животных стерилизованных до первой течки - если бы были проблемы при кастрации после первой, но до втотой течки - их тут-же бы опубликовали. Вывод какой? Риск развития опухолей у животных стерилизованных до первой течки и стерилизованных между первой и второй аналогичен - примерно 0,2% (насколько я помню).
Ну, и?.. Какой тогда смысл ждать первую течку, чтобы сделать стерилизацию, если риски одинаковые, что ДО первой, что ПОСЛЕ первой? Риск опухоли есть и без операций, при том ещё бОльший. Или вы хотите сказать, что делая стерилизацию в принципе (что ДО, что ПОСЛЕ), мы, тем самым, провоцируем риски опухолей? А где гарантия, что без операций опухоль бы у этих животных не появилась?
Цитата
Ну уверенности в своих силах мне и так хватает для того, чтобы необдуманными действиями не причинять вред животным. А про 5-месячную кошку - это единичный случай а не статистика. Требуете от меня точной информации...
Вот и я говорю, хирурга к этому делу надо допускать с обдуманными действиями, чтобы не причинять вред животным. А не оправдывать руки корявого хирурга как "необдуманные действия" уверенного в себе вета. Однако, в ПЛС в НЕ вы уверенно "необдуманными действиями" причиняли вред животным, после чего боитесь риска недержания мочи у рано кастрированных. Делаю выводы, что в вашей практике были такие неудачные случаи.
Действительно, про 5-месячную кошку не статистика, но, к сожалению нет, далеко не единичный. Ветеринары говорят об увеличении числа подобных случаев. Если вам не довелось встретиться с подобным, это не означает, что этого нет или очень мало.
Требовала - это громко сказано:
Цитата(Decorus @ 10.02.2010, 3:10)
я очень даже уважаю официальную статистику в этом вопросе и если у вас есть, чем подкреплять ваши слова о негативных последствиях ранеей кастрации для кошек/котов, то, пожалуйста, опубликуйте их, чтобы не быть голословным.
Цитата
...приведите статистику о рисках заболеваний у животных кастрированных до первой течки - какие заболевания, какие риски, насколько они снижаются по сравнению с кастрированными после первой течки, но до второй.
У вас до сих пор нет этой статистики?
В сети уже давно выложены эти материалы и, по-моему, даже здесь, на нашем форуме было... Поищите повнимательнее, а то мне как-то неудобно опытного ветеринара "носом тыкать". Да и вообще, я уже не уверена, что дай вам статистику, а вы в ответ снова не скажите, что "под это дело можно любую научно-ветеринарную базу подвести", или наподобие, как ниже о заводчиках написали "ДА пусть пишут статистику - кто им запретит"...
"Кто ищет, тот найдет."©
Цитата
Вот он и ответ на вопрос - отсутствие информации и нежелание подвергать себя душевным мукам всему причина. Про это я и говорю - думают в первую очередь о себе а не о животном.
То вы говорите, что люди жадные и экономные, поэтому им "два в одном" подавай, то выставляете бездушными существами, которые думают только о себе: складывается впечатление, что в этом мире только вы один белый и пушистый... По-вашему, владельцы кастратов это не люди, садисты, думают только о себе? Если вам там так удобнее видеть, на здоровье, думайте так.
Цитата
ДА пусть оперируют - кто им запретит. Только вот отсутствие послеоперационных осложнений еще не является показанием для проведения подобных операций.
Видимо, ваш личный опыт хирурга даёт вам основания так говорить.
Цитата
Вообще ситуация немного двуличная (это я про буржуев) - уши и хвосты резать - это значит плохо, животника мучается... А вот стерилизовать молодую особь - это очень даже хорошо...
У них, у "буржуев", еще удалять когти - плохо, животинка мучается.
Как я поняла, вам работа и опыт заводчиков (причем, речь далеко не об одном или двух заводчиках), кто не один десяток лет занимается кошками и их положительный опыт в этом деле говорит в пользу ранних стерилизаций, ни о чем не говорит... Это вам не подходит как статистика. Ну что ж, примеры из жизни вам не примеры, даже уж и не знаю, что еще вам предложить, чтобы переубедить вас, что не так страшен черт, как вы его малюете.
Понятно, что риски есть всегда: выходя из дома есть риск, что на голову упадет кирпич или риск попасть в ДТП, так что ж теперь, сидеть дома, не выходить? Мы проводим ежегодную ревакцинацию и даже не задумываемся, что подвергаем наших животных риску поствакцинальных осложнений. А между тем, случаи ПО достаточно распространены и бывают случаи гибели животных после вакцинаций, так что теперь, не вакцинировать? А между тем поствакцинальных осложнений много и по-любому их гораздо больше, чем рисков от РС, о которых вы пишите.
Только почему-то об опасности вакцинирования мы не орем на каждом углу, а вот ранняя кастрация - это сущее зло... Опухоли молочных желез, говорите? А опухоли после вакцин вас не пугают? Вакцинно-ассоциированные саркомы очень агрессивны, беспощадные опухоли, смерть животного гарантирована. В то время как гормонозависимые опухоли (например, опухоль молочных желез) иногда поддаются лечению. Почему-бы вам об этих рисках не предупреждать? Или тоже, если у вас не встречалось, значит этого не бывает? Это что касается опухолей, про другие ПО я молчу.
Ну так что теперь, может быть все поголовно бросим вакцинировать, ведь есть риски?