Вот какой вопрос: чем отличается питомник от клуба.

Клуб - это объединение владельцев собак, а у владельца может быть просто собака, а может быть зарегистрированный питомник, где с собаками ведётся племенная работа, регулярно появляется потомство и т.д. Я так понимаю.

Я тоже так понимаю.
Всё вышесказанное, относится также и к кошкам.

ivi89-Вы правильно все объяснили Именно в этом и отличие клуба от питомника.

Кинологические клубы представляют собой юридические субъекты при наличии государственной регистрацией.Среди направлений работы клуба могут быть следующие:
 племенное разведение (оформление вязки, родословных, продажа щенков и др.),
 выставочная деятельность (организация и проведение выставок),
 ветеринарная помощь (консультации ветврачей, обследование и лечение животных),
 консультации и курсы для владельцев собак (по содержанию и воспитанию собак),
 дрессировка и воспитание (начальный курс послушания (НКП), общий курс дрессировки (ОКД), защитно-караульная служба (ЗКС), подготовка к выставке и др.)
 косметические услуги для собак (чистка ушей, подстригание ногтей, уход за шерстью (тримминг, груминг и др.)),
 издательская деятельность и др.
Питомники для собак являются более неформальными и мелкими организациями, так как их основным направлением деятельности является племенное разведение. Питомники входят в состав одной их трёх крупнейших кинологических организаций (СКОР, Ркф, Добрый Мир) или могут принадлежать кинологическим клубам.

Понятно

Здравствуйте. Хотелось бы, получить ответ на свой вопрос. На данный момент, не собираюсь создавать питомник, но возможно в ближайшем будущем.

Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
(Информация с официального сайта РКФ, из Положения о племенной работе)

Спасибо.
Как получить звание судьи РКФ? И где, можно пройти курсы кинологов?

Специальность кинология есть в Новосибирском аграрном университете, курсы были в Киносе, будут ли еще - спросите у Ольги Н.
Чтобы стать экспертом, нужно долго и упорно стажироваться, потом сдавать экзамены и т.п. Все подробно есть на официальном сайте РКФ.

Ещё, раз спасибо.

Есть такой волшебный сайт РКФ , там есть информация а) о том как зарегистрировать питомник или приставку (плем. положение и другие документы), б) о заочных кинологических курсах РКФ.
Мне кажется, что надо сначал читать именно сайт РКФ, а уже потом задавать вопросы, которые остались (причем ИМХУется мне не на форуме академгородка, а на каком-нибудь к-9 или песике, где среди пользователей есть функционеры РКФ).

Что необходимо для этого?

Clementina, сука, способная к размножению

Просто плодить - это непрофессионально..

а знания разве не нужны?

Нужны. Знание породы, стандарта, особенностей воспитания, кормления, ухода и т.д.
А что еще?

Clementina
Ходить на выставки. знать своего породника, чтоб всегда мог подсказать, вот впринципе и все. После закрытия титулов повязать собаку, вырастить хорошее потомство и решить ваше это или нет...

Какой вопрос вы задали, на тот вопрос вам и ответили
EVAJ права, что б стать заводчиком достаточно иметь суку, повязать её, и в графе "заводчик" будет стоять ваша фамилия. Вот и всё.

Вы же не спрашивали - Как стать профессиональным заводчиком

ИМХО сначала надо понять, что ты хочешь получить - нарисовать свой идеал собаки, а уже потом приступать к разведению. Иначе даже если человек прочитал тысячи книг по теории селекции (кстати совершенно необходимое мероприятие - чтение книг по генетике и теории селекции) все будет обычным не очень профессиональным размножением, которое мало чем отличается от народного разведения "повяжем нашу девочку вашим мальчиком, для здоровья".

Clementina, под понятием "профессиональный" заводчик каждый понимает свое.
Частенько словом проф. принято обозначать человека, который зарабатывает этим на жизнь. Заработать на собаках конечно можно, но для этого надо либо заниматься породой из весьма узкого списка, либо иметь определенные принципы, не сильно одобряемые на этолм форуме, либо вложить в это столько труда, умения, удачливости и денег, что мало для кого это возможно в принципе.
Ну а если иметь в виду "хороший" заводчик, то я согласна в этом с Иветт, надо понять какую собаку вы хотите получить и целенаправлено, применяя знания по генетике, селекции, а также собирая везде где можно и аккумулируя знания об индивидуальных особенностях собак вашей породы, заниматься разведением.
Кстати вовсе не обязательно для этого участие в выставках. Можно разводить самых хороших охотников, самых здоровых собак или еще каких-нибудь самых-самых. Главное видеть цель и здраво оценивать свои имеющиеся позиции и расстояние от них до этой цели.

Спасибо за советы
Вообще я хочу заниматься определенной породой, ее улучшением, но понятие не имею, как это осуществить

Мне кажется надо начать с поездок на монопородки и выставки, где выставляется много разных собак вашей породы и общения с разными заводчиками. Ну, либо купить собаку и ездить с ней на монопородки. Не факт, что вы будете потом использовать эту собаку, как производителя, зато будет точка отсчета. А всякие курсы, и теоретические познание это все безусловно необходимо, но мне кажется, что все это становиться понятнее и проще, когда уже есть цель.

Шефф, мне очень хочется посоветоваться с вами, потому что я хотела бы заниматься именно далматинами...

Упс.... надо же как.... ну приходите завтра на нашу прогулку, пообщаемся

Вообще-то, раньше было нужно иметь ветеринарное образование и племенную суку, чтобы официально стать Заводчиком (для регистрации в РКФ- FCI). У меня нет вет. образования, но я свой питомник регила давно (в прошлом веке ), тогда были требования: "вет.образование, либо руководитель породы в клубе", под вторую статью я и попала. А сейчас какие требования, не знаю (пару-тройку лет назад у меня знакомая регила питомник, требовали вет. образование). Зайдите на официальный сайт РКФ, почитайте свежие постановления.

Из плем. положения РКФ, которое всем видимо лень прочитать...

Я совсем запуталась.
Оформлялась в июне. В графе "приставка - питомник" поставила галочку - питомник. Хоть убей, не помню зачем и почему так получилось.
Документы пришли, написано - питомник.
Ну ладно, питомник, так питомник.
Заявление на получение кода клейма я не писала, печати у меня нет.
Пометы буду актировать и оформлять только через клуб.
Надо ли мне, как питомнику (по статусу), заводить свое клеймо, печать, книгу вязок?
Или я могу со спокойной душой работать как приставка (имея свидетельство о регистрации питомника), то есть через клуб с клубным клеймом, печатью и т. д. (при этом не имея своего клейма, печати)???
Надо ли тогда платить "питомниковский" взнос в РКФ?
И как сейчас у нас с пометами: в питомник пометы считаются все, которые с "название питомника+кличка" (включая те, которые через клуб) или только те, которые в книге вязок питомника с питомниковским клеймом (а те, которые через клуб не считаются)?
Правильно я поняла, что если не вести плем. деятельность 10 лет - питомник (приставка) аннулируются?
Это подразумевает что в книге вязок питомника нет ни одной записи за 10 лет (например все пометы - через клуб, в его книгу и с его клеймом) или все же ни одной собаки с "название питомника+кличка" не зарегистрировано в ВЕРК за 10 лет, без разницы чье на них клеймо?

На сайте РКФ вроде бы все подробно написано на эту тему.
Бланк РКФ-ФЦИ одинаков для всех, у кого приставка или питомник, ФЦИ их не делит.
Питомник могут оформить те, кто имеет кинологическое, ветеринарное, юридическое (раньше было, сейчас не знаю) образование. Остальные могут смело оформлять приставку. Вообщем большой разницы нет. Питомник имеет свой код клейма и свою печать, владелец приставки оформляет свои помёты через клуб. Владелец питомника каждый год должен платить в РКФ членский взнос. Владелец приставки - нет. Владелец питомника, тоже может оформлять свои помёты через клуб, кому как удобней. Книга вязок, думаю, руководителем клуба сдаётся по всем клубным помётам. А в клубе может быть несколько питомников-приставок.
На счёт 10 лет, честно, не помню, надо почитать. Но точно есть срок, что если питомник "не работает", он аннулируется.
Сейчас, кстати, подняли первичный взнос за регистрацию питомника-приставки.
Членский (целевой) взнос на регистрацию питомника или заводской приставки в FCI - 3500 руб.
Членский (целевой) годовой взнос на регистрацию питомника (оплачивается до 30 апреля текущего года, после 30 апреля оплачивается 2500 руб.) - 1000 руб.

Это все понятно.
У меня уже питомник.
Понятно, что для FCI разницы питомник - приставка нет. Там все kennel.
Вопрос в том, что имея питомник (свидетельство о регистрации питомника), я не собираюсь самостоятельно актировать и клеймить пометы, а все это буду делать через клуб (мне так удобнее), то есть фактически работать как приставка.
Надо ли мне при этом вести свою книгу учета вязок (а потом до 1 апреля сдавать ее в клуб и, соответственно сдавать вместе с клубной в РКФ с пометкой "прошу посчитать пометы для клуба, для выставок и монопородок") и свои метрики со своей печатью иметь? Или достаточно того, что мои пометы будут внесены в книгу клуба и метрики будут клубные и печать тоже клубная и при этом будет считаться, что питомник работает (хотя в самом питомнике пометы не актируются и клеймом питомника не клеймяться, а все клубное)?

Ты вместе с бланком заявки на регистрацию питомника (приставки) сдавала ещё какие-нибудь документы, удостоверяющие, что у тебя есть кинологическое, ещё какое-нибудь нужное образование? Если да, то тебе должны были сразу присвоить и буквы личного клейма. И ещё раз. Сертификат на питомник (заводскую приставку) у всех одинаковый! Скорее всего ты оформлена как "заводская приставка":))
Если ты оформляешь помёты через клуб, сдаёшь в клуб общепомётку и все документы, то зачем тебе заморачиваться с книгой вязок, не пойму?

Образование есть, док-ты на образование сдавала, галочку в графе "питомник" поставила, заявление на код клейма (оно вроде отдельное нужно) не писала, печати нет. Если честно, доки на питомник из клуба еще не забрала (с детьми сижу, первый помет собственноручный, не совладельческий, сама понимаешь ), позвонила, попросила прочитать что там написано, сказали - питомник.
Так вот, если .
Если я провожу пометы через клуб, ибо , считается, что мой питомник функционирует?
И если мне таки присвоили код клейма (т. к. док-ты об образовании были предоставлены), я обязана этим клеймом пользоваться или могу клубным?

ЗЫ Мне помет оформлять, а я не в зуб ногой (владелец, блин, питомника ), как отношения питомник-клуб "в бумажном эквиваленте" выражаются?, всегда в клуб сдавали и горя не было, так ведь нет, надо к детЯм свои "идентификатор" приложить

Можешь клубным клеймом пользоваться И дальше так же всё сдавай в клуб, только не забудь ко всем докам приложить копию свидетельства своего питомника А в общепомётке надо напечатать название твоего питомника. И в щенячках тоже, имя щенка с приставкой. И всё. Поздравляю с питомником

О, спасибки!
Теперь понятно.

По рекомендации клуба можно сделать приставку, в принципе тоже самое.

Ну, не совсем тоже самое. Питомники, ведут сами плем. деятельность, так скажем. Сами выдают метрику (не через клуб), у них как правило свои ветеренары, дрессировщики и пр.

Приставка же, просто идёт в родословных собак, которые родились у вас, заводчика.

Хм, а своего ветеринара и дрессировщика просто владельцу собаки запрещено иметь? Я вот никогда не пойду к непроверенному вету. А инструктора "свой" у всех , кто регулярно занимается.
С моей точки зрения плюс питомника в том, что есть свое клеймо. Хотя это такой достаточно слабый плюс.

Мне думается гемороя здесь больше: составить и правильно оформить документы, отправить в Москву, получить их, нести за это ответственность...
Мне проще съездить в клуб (любой), с документами, отдать им денег и забыть про проблему оформления вязки и получения нужных документов. А тчеславие - Я и МОЙ питомник....Не не моё.
На мой взгляд - каждый должен заниматься своим делом.

Согласна.
Сертификат выдается как "приставка/питомник", так что - документ тот же.
Конечно, клички собак будут не по алфавиту, своего клейма нет, придется платить за актировку и оформление документов.

Вы правы!Если вы имеете ветеринарное(медицинское) образование,значит вы изучали генетику и вам доверят самостоятельно вести племенное разведение,т.е. зарегистрируют питомник.

да смысл не в этом,а в том что люди ведут своё разведение самостоятельно и отвечают конечно за него,а у просто заводчиков и заводчиков с приставкой клуб за них работает.

Совсем необязательно, что клуб работает за всех заводчиков и заводчиков с приставкой. Смотря какой клуб и какие там отношения. Обычно заводчики, оформившие приставку работают сами, самостоятельно и сами отвечают за свои помёты и клуб не вмешивается в его разведение. А какая буква, какое клеймо - это дело десятое

Согласен. Клубам (в большинстве), пофиг с кем и когда Вы будете вязать свою собаку. Документы предоставляете Вы. Они просто посредники между РКфом и заводчиком. Главное в полном объёме и вовремя платить все взносы положенные - и Вы будете там любимым клиентом. Вяжите на здоровье!

А с биолого-химическим образованием нельзя регистрировать питомник? Уж там то генетика не вскользь изучается.

По современному положению в РКФ - нельзя... Раньше было можно. С зоотехническим можно, с вет. образованием можно (кстати, генетику у нас ни веты ни зоотехники, если специально ей не интересуются, то практически не знают) , а с биологическим - нельзя.
Я так полагаю, что знание генетика все же не основное в деле организации питомник, полезно конечно понимать основы, но это не главное ...


PS Очень немало заводчиков не знает ни генетики ни даже основ теории селекции, правда и с практикой у них тоже с мой точки зрения "не айс"...

Друзья мои, на чем держаться коллективные многопородные питомники?
Если с кошками я еще более или менее могу понять (кошкам и места меньше надо и гулять с ними не надо), то с собаками я в полном тупике.
Тут с банальным совладением-то проблема на проблеме, а там, я так понимаю, десятки собак должны быть на совладении/под условия?
Когда, скажем, в частном питомнике занимаются 5-10 породами?
В чем секрет/подвох?

Вообще-то вопрос непонятен...
Что такое коллективный питомник или что?

Не, принцип "функционирования".
1) Ну то есть, допустим, есть питомник, который занимается разведением 8 пород собак.
То есть минимум 8 производительниц по одной каждой породы (но обычно -то больше)=минимум 8 пометов в год.
Чтобы все последующие потомки (внуки и т. д.) были под приставкой питомника, владельцем у них должен значиться тот, на кого питомник зарегистрирован. Так? Даже если для работы интересно 20 % всего производимого. Посчитаем количество. Где взять столько совладельцев?Или тут какая-то другая схема? Какая? Не отдавать документы? Расчет щенками?
2) Чтобы такой питомник мог функционировать у его владельца либо должен быть стабильный источник стабильно высокого дохода (не от собак) либо питомник должен производить на продажу - много, модной породы, (обычно низкого или среднего качества т. к. нет смысла тратиться на какие-то эдакие вязки, просто повяжемт то, что есть с тем что есть) т. е. того, что легко и не слишком дешево продается + оказывать услуги (передержка, дрессировка, хэндлинг и т. п.). Я так понимаю, что первое - единичные случаи , а в большинстве случаев мы видим второе? Так? Т. е. то, что мы можем приобрести в таком питомнике далеко не лучшего качества (т.к. лучшее оставляют себе, а не продают) или только на совладение?

Можно и так. Но для того, чтобы щенки получили приставку питомника, совсем не обязательно, чтобы владелец питомника был ПОСТОЯННЫМ владельцем, собаку можно временно оформить ему в аренду. Вот как-то так. Пока знакома с этой системой чисто теоретически, но в будущем надеюсь влиться в такой питомник. Так как в оформлении своей приставки не вижу смысла.

А Вы похоже немножко про другое говорите.