зачем люди хают свою страну?
это, вообще, уникальное российское явление или оно развито и в остальном мире?

Критика государства/социального устройства развита во всем остальном, "цивилизованном" мире. Чисто российская черта -как раз часто воспринимать критику как "Хаяние" и следующим аргументом закатывать "не нравится не ешь".
Хотя, разумеется, субъективные критерии никто не отменял и есть люди, которые все видят совсем в черном цвете.

Поругать проще, чем похвалить.

Особенно когда хвалить практически не за что...

Критика государства/социального устройства развита во всем остальном, "цивилизованном" мире. Чисто российская черта -как раз часто воспринимать критику как "Хаяние" и следующим аргументом закатывать "не нравится не ешь".

ну люди то мы достаточно взрослые и, я думаю, в состоянии отличить критику от хаяния.
тем более, что об этом нюансе тут уже упоминалось выше.
а аргумент этот, однозначно, присущь не только россиянам. есть места, где он ещё более распространён.

не думаю, что ваши примеры удачны...
скорее они из области крайностей.
хотя, при этом, вы легко можете получить такую же аргументацию и в европе и в штатах.
не думаю, что стоит всё утрировать... и про практику то же.
практика разная бывает. а ещё она по разному осмысливается.

В ... штатах работает многопартийная система

Что правда? И сколько там партий насчитали уже?

Демократы и Республиканцы, вестимо.

Простите, две партии, это многопартийная система? Оригинально-с.

Вдобавок, хотел бы услышать хоть одного авторитетного американского социолога, который скажет, что их "много"партийная система с программами a la "найдите 10 различий" - работает.

Важно то, что партии имеют возможность критиковать друг друга. И имеют для этого все инструменты. Являются реальными конкурентами друг другу.

Но только во многих странах есть то, за что их можно безусловно любить и благодарить, а в России государственная система и безвольное общество свели эти факторы к минимуму.

Государственная жизнь России и жизнь России как таковая - мало пересекающиеся сферы. Хреновая государственная система - особо, жизнь - особо.

Посмотрите американские фильмы. Никто с таким смаком и удовольствием не обнажает все самые проблемные места общества Так что мы не одиноки. Но только во многих странах есть то, за что их можно безусловно любить и благодарить, а в России государственная система и безвольное общество свели эти факторы к минимуму. И не надо здесь никого винить - просто вот так есть. Не нравится - можно попробовать что-то менять или искать другую страну, которую можно безусловно любить, даже когда хаешь

Важно то, что партии имеют возможность критиковать друг друга. И имеют для этого все инструменты. Являются реальными конкурентами друг другу. А две их, или двадцать две - это уже не так важно.

Только критикуют они друг друга не выходя за рамки. У нас же эти рамки размыты.
Кстати вы можете привести пример отрицания именно конструктивной критики, которая бы не касалась субъективно-ценностных ориентиров?

Только критикуют они друг друга не выходя за рамки. У нас же эти рамки размыты.

Что правда? И сколько там партий насчитали уже?

Other parties in contention for presidential electoral college majority
This is an incomplete list, which may never be able to satisfy certain standards for completeness. You can help by expanding it with sourced additions.

In order for a party's nominee to have the possibility of becoming president by majority vote of the electoral college (as opposed to by decision of the United States House of Representatives after an electoral majority has failed to be reached), they must be on the ballot in states whose collective electoral vote total is at least half of the Electoral-College votes. In addition to the two main parties listed above, three additional parties met this criterion in the 2008 Presidential Election.
Libertarian Party (1971)
Constitution Party (1992)
Green Party (1996)

[edit]
Other parties that have nominated candidates in recent elections

These parties have offered candidates in recent elections, but did not in 2004, and they did not have ballot status in enough states in 2008 to win the presidency by majority of the electoral college. Some do not have presidential candidates, and only field candidates for Congressional and/or state-level offices.
This is an incomplete list, which may never be able to satisfy certain standards for completeness. You can help by expanding it with sourced additions.
American Party (1969)
America First Party (2002)
America's Independent Party (2008)
Boston Tea Party (2006)
Independence Party of America (2007)
Jefferson Republican Party (2006)
Moderate Party (2006)
Marijuana Party (2002)
Party for Socialism and Liberation (2004)
Peace and Freedom Party (1967) - active primarily in California
Prohibition Party (1867)
Reform Party of the United States of America (1995) - currently divided into two factions both using the name of the "Reform Party"
Socialist Equality Party (2008)
Socialist Party of the United States of America (1973)
Socialist Workers Party (1938)
Unity Party of America (2004)
Workers World Party (1959)
Working Families Party (1998)

сосчитать сами сможете?

О, я е.. Может еще Российские пересчитаем? Выйдет сотня-другая.

Сколько из этих партий торчит в конгрессе "сосчитать сами сможете?"?

p.s. какая из них поставила у власти своего президента?

А можно о рамках поподробнее?
Примеров отрицания - далеко ходить не надо высказывание премьера (или президента еще тогда) о про шакалящих у иностранных посольств. Популярны высказывания про протестующих против каких-либо экономических мер (те же пошлины), что они "раскачивают лодку".
В том то и дело, что критика конкретных вещей приравнивается к критике вообще ВСЕГО. И на этом основании - отвергается.

Хотя возможно Вы хотите свести мысль к тому, что все определяется исключительно субъективными ориентирами. Тоже правда.

Это партии участвовавшие в выборах, вы сотню таких российских назовете? Или у вас с цифрами как всегда вольно?

Есть еще избираемые губернаторы, мэры, сенаторы, и так до шерифов и школьного совета. Внизу картинка с 44 миллионами представителями прочих партий, не заметили?

Да-да-да. Еще дворники и мусорщики. По делу: ни хрена.
У нас в местных выборах, вообще, коммунисты побеждали и чо?
Если мне не изменяет память, третья по популярности партия в США - либертарианская.
Может назовете, хотя бы, пару либертарианцев из кабинета Обамы?

Можете также напомнить когда в последний раз президент США танками расстреливал Конгресс.

То есть многопартийность в России, где последние пять сроков ( то есть ВСЕ) сидят представители фактически одной партии, меняющие под себя конституцию, законы о выборах и прочее, многопартийность выше. Демократичнее, больше разнообразия. Коммунисты, как известно, в отдельные моменты были главной парламентской партией. Назовите премьеров-коммунистов, или министров-коммунистов за последние 15 лет.

Назвать вам канал, который получил экслюзивное право на трансляцию этого процесса?


Мухаха.

Zec, не съезжайте с темы. Речь шла о США и, типа, о работающей там многопартийности.

Вы правильно привели в пример Россиию, где несмотря на декор, внутри довольно стройная иерархия власти в которой нет реальной ротации. В США, примерно, та же песня, только мишуры и пиара больше. Речь об этом и шла. Да судебная система более независимая, да можно поорать в блоге, что все говнюки.

То, что в России все постепенно катится к диктатуре это очевидно, но не надо приводить в качестве идеала демократии и многопартийности США. Это смешно.

Также не надо поливать Россию дерьмом, вы свой выбор уже сделали уехав в Германию.

Паттерн поведения российских эмигрантов на этом форуме довольно четко описан здесь.

с деньгами везде кайфово но без денег на западе ещё стрёмнее, чем в Сибири )

Ну например вряд ли в предвыборной гонке одна сторона будет критиковать другую за дискриминацию индейцев и нарушения договоров с ними. Хотя вполне серьёзный повод для критики.

Не совсем внятные примеры. Если слова нескольких представителей власти демонстрируют «чисто российскую черту <...> воспринимать критику как "Хаяние"» с последующим отрицанием, то я тогда наверное очередной виртуал Who.

Нет свести к этому не хочу. Да, ценности есть и они несколько разнятся от человека к человеку, но... Понимаете ли, есть некоторые ценности, которые являются объединяющими и зачастую поддерживаются государством. Такие есть и в Германии и вы их скорее всего тоже уже принимаете. И некоторая критика, затрагивающая эти ценности ничего кроме отрицания и ответных упрёков (которые я тоже не люблю) не порождает. Вон и zec недавно это демонстрировал, когда ему говорили о ненакрашенных немках

Это не так.

с деньгами везде кайфово но без денег на западе ещё стрёмнее, чем в Сибири )

Мега интеллектуальный комментарий ) что не так? Всё именно так.

На сбор крапивы, папоротника, грибов и глистатых лещей надеетесь чтоли?

Мы с Вами уже об этом говорили. Наверное, Вы просто забыли. Человек с низкой зарплатой в Германии может позволить купить себе машину (они здесь дешевле), вывозить семью раз в год на отдых в какую-нибудь Италию. Он может жить в небольшом городе с развитой инфраструктурой и небольшим уровнем криминала. Для него есть работающая ипотека, которую он хоть и будет всю жизнь платить, но которая его не разорит. Вы много видели в России чертежников с собственными домами? Он не бесправен, он защищен профсоюзами и страховками. Он получит пенсию, которая позволит ему не голодать.
Совсем дно, безработный -получает социальное обеспечение. Которое тоже позволяет вести не нищенский образ жизни. Все это позволяет мне сделать вывод, что качество жизни небогатого человека на Западе -выше, чем в России.

В чем, оно Ваше "стремнее" и что оно значит - я не в курсе.

Когда не знаешь, что за цену панельки на МЖК покупается дом на Средиземном море, или что подержанная машинка стоящая в НСКе 10 тысяч стоит 3, то и не кажется, что может быть лучше.

Вы немного подменяете, человек с низкой зарплатой - это не без денег, это с небольшими, но с деньгами. Я своими глазами видел что такое дно на западе, например когда ранним утром в Париже стоит очередь за бесплатным супом, и кто там стоит, белые люди, с интеллигентными лицами, я уверен у многих когда-то была и семья, и хорошая работа, да, государство и благотворительность не даёт умереть им от голода, дает какие-то вещи, но подобное существование ужасно, особенно невыносимо на фоне блеска и роскоши жизни других людей. Или когда у бомжей в Ванкувере каждый день подъём в 4-5 утра, быстренько собирают из под моста свои дома - картонные коробки и разбегаются кто куда, потому что в полшестого начинают ездить патрули. В России человек оказавшийся на дне хотя бы имеет выбор - либо умереть, либо уехать в ту же деревню и начать строить своими руками новую жизнь с нуля, здесь, в отличие от Запада, с этим нет никаких проблем.

зЫ В России я видел не то что чертежников, людей со средним образованием с особняками и лексусами.

У меня знакомая девушка осталась без работы и сидит на социальном пособии сейчас. Государство ей оплачивает квартиру, пусть и не шикарную, но нормальную. Соседей алкоголиков за стенкой нет. На улице вечером никого не бьют. Ей есть что покушать и что одеть. Государство поддерживает ее, пока она не найдет работу. Да, скорее всего это будет работа на конвейере, потому что образования у нее нет. Но работа, и никто ей не будет тыкать пальцем в нос "ты вообще кто такая".

с голода не помрет, но на конвейер поставят

Это только у нас содержится огромная армия нифига не производящего офисного планктона - нас с вами, уважаемые. Спрашивается, где большая богадельня - в Германии с ее крепкой (бесспорно) социалкой или у нас, на Родине

На улице вечером никого не бьют.