Sad chien
09.05.2009, 11:11
Вот такой вопрос, в моей семье были: бультерьеры, колли, но никогда не было "декорашек".
С чего следует начать их обучение? Какие команды им нужны\не нужны? Легче ли их дрессировать, чем собаку средних размеров?
Ну, вот собственно и весь вопрос.
П.С: собака породы пекинес.
ПесБарбос
10.05.2009, 7:27
Цитата(Sad chien @ 09.05.2009, 12:11)
Вот такой вопрос, в моей семье были: бультерьеры, колли, но никогда не было "декорашек".
С чего следует начать их обучение? Какие команды им нужны\не нужны? Легче ли их дрессировать, чем собаку средних размеров?
Ну, вот собственно и весь вопрос.
П.С: собака породы пекинес.
разници нет ни какой декорашка или нет, все зависет от того что вы хотите, ОКД врядле нужно пекинесу, а команды типа место, ко мне, сидеть я думаю пригодились бы
ЗакусАЙ
10.05.2009, 21:07
ПесБарбос,
А у вас какие собаки, кроме ризенов, были?
Сантьяга
10.05.2009, 21:36
Эх , есть разница в методике обучения... Лучше обратиться к спецу по дрессировке карликовых пород.. У нас в Томска ОКД и йорки , и тои некоторые сдают , не слишком круто , но на вторую степень - легко
. А если дрессировать как служебных - может ерунда получиться... У меня с гриффоном вот теперь проблема - дрессировала его , как дога
- команды выполняет , но вид при этом
весьма печальный
ПесБарбос
11.05.2009, 15:35
Цитата(ЗакусАЙ @ 10.05.2009, 22:07)
ПесБарбос,
А у вас какие собаки, кроме ризенов, были?
пудель в детстве, а что?
ЗакусАЙ
11.05.2009, 20:56
Цитата(ПесБарбос @ 11.05.2009, 16:35)
Цитата(ЗакусАЙ @ 10.05.2009, 22:07)
ПесБарбос,
А у вас какие собаки, кроме ризенов, были?
пудель в детстве, а что?
Да... удивило. Только что читал темочку на девятке с обратной крайностью, где говорят, что маленькую собачку при проявлении агрессии никак низзя наказывать, а нужно гладить
У вас - другая крайность, иллюстрируется классической казарменной поговоркой: безобразно, но единообразно. ИМХО, разумеется...
ПесБарбос
11.05.2009, 21:14
Цитата(ЗакусАЙ @ 11.05.2009, 21:56)
Да... удивило. Только что читал темочку на девятке с обратной крайностью, где говорят, что маленькую собачку при проявлении агрессии никак низзя наказывать, а нужно гладить
У вас - другая крайность, иллюстрируется классической казарменной поговоркой: безобразно, но единообразно. ИМХО, разумеется...
ЗакусАЙ, Вы потрыньдеть зашли или по существу что-то сказать хотели? Что Вас так смутило в моем ответе? То, что дрессировать надо
любую собаку, а как и зачем выбирет сам хозяин? Хорошо что топикстартер интересуется дрессировкой декарашки, возможно одной неуправляемой мелочью станет меньше.
ПесБарбос
11.05.2009, 21:21
Цитата(Сантьяга @ 10.05.2009, 22:36)
Эх , есть разница в методике обучения... Лучше обратиться к спецу по дрессировке карликовых пород.. У нас в Томска ОКД и йорки , и тои некоторые сдают , не слишком круто , но на вторую степень - легко
. А если дрессировать как служебных - может ерунда получиться... У меня с гриффоном вот теперь проблема - дрессировала его , как дога
- команды выполняет , но вид при этом
весьма печальный
боже упаси дрессировать декорацию как служебника, да и не нужно им это, но базовые команды, для собственного же удобства сгодились бы.
Обязательно нужны команды "ко мне" и "фу". Остальное не очень принципиально на мой взгляд.
ЗакусАЙ
11.05.2009, 22:22
ПесБарбос, смените тон, будьте любезны. Я не давал вам оснований грубить. Я предельно популярно стараюсь вам довести свою точку зрения о том, что дрессировка разных пород собак, в принципе не может быть одинаковой и этот вывод я сделал, дрессируя не две породы с промежутком во много лет. О том, что она - дрессировка, на ваш взгляд, одинаковая, я сделал вывод из ваших слов: "разници нет ни какой декорашка или нет". Впрочем, в последующем своем посте вы опровергли эту свою информацию, написав "боже упаси дрессировать декорацию как служебника, да и не нужно им это". У меня к вам более нет вопросов, есть только легкое недоумение от прямого противоречия ваших постов, написанных через день. Большое спасибо за внимание.
Сантьяга
12.05.2009, 11:22
Если есть желание - можно и ОКД заниматься с карликами , только это не реально делать в группе служебных собак , да и не все возьмутся из дрессировщиков , зачем им это надо... У путних дрессировщиков и служебных собак выше крыши в группах...У нас есть отдельные группы для карликовых пород , абсолютно замечательно можно позаниматься с маленькой собачкой...А воспитанный той не менее приятен в общении , чем воспитанная овчарка.. Я считаю , что заниматься надо с собаками всех пород.Дрессировка еще никому не повредила...У вас же наверняка есть группы , в которых занимаются с декорашками... Вот с пекинесом туда и надо ходить
Цитата(Sad chien @ 09.05.2009, 11:11)
С чего следует начать их обучение?
С установления прочного контакта и доверия с хозяином, как и с любой другой собакой, кошкой или крысой ...
Цитата(Sad chien @ 09.05.2009, 11:11)
Какие команды им нужны\не нужны?
Все зависит от того, что вы хотите от собаки, только обязательно требования сопоставлять с физическими и психическими возможностями собаки. Т.е. явно не стоит требовать от пекинеса далеко плавать, быстро бегать и больно кусать фигуранта
... Если вы будете выгуливать собаку только во дворе, то самое главное умение для нее будет - ходить на рулетке и во время реагировать на человека с той стороны рулетки:). Но если собака будет выгуливаться дальше городских кварталов, то безусловно необходима тормозящая команда (что бы животное можно было в любой момент остановить), команда "плюнь" и подзыв к хозяину.
Цитата(Sad chien @ 09.05.2009, 11:11)
Легче ли их дрессировать, чем собаку средних размеров?
П.С: собака породы пекинес.
По моим наблюдениям пекины зверушки с большим чувством собственного достоинства и немного упрямые. Ну, и ясно, что физические воздействия лучше к этим собаками применять дозировано (я бы сказала - вообще не применять, а то мало ли). Поэтому на первых порах будет возможно несколько сложнее, чем с крупной собакой, но если вы сумеете доказать собаке, что дрессировка это такая очень интересная игра, то будет не труднее чем с колли.
Цитата(Сантьяга @ 10.05.2009, 21:36)
команды выполняет , но вид при этом
весьма печальный
Гм, у многих овчарок и проч. служебников вид при выполнении комплекса ОКД тоже не счастливый ... Все же зависит от того, как учили, я думаю можно гриффона запросто можно научить ОКД комплекс делать весело и играючи (собачки то по жизни веселые).
Нашей пекинеске 7 мес, и еще есть 2 немки, одна сейчас проходит курс дрессировки, дочь решила и пику выучить, веселым голосом, любящим сердцем, с вкусняшкой в руке наша Сонька быстренько освоила команду "сидеть", сейчас они отрабатывают "лежать", "голос" поняла мгновенно, хотя овчарки это проигнорировали полностью, "ко мне" научить вообще трудов не составило. Вся учеба заключается в общей игре и ей очень нравится заниматься дрессировкой (и поиграют и вкусняшку дадут), конечно овчарочий подход здесь не уместен, а то Вашему пикинесу покажется, что Вы решили опустить его достоинства и будет огрызаться и соответственно вряд ли покажет свои способности. Пекинес живший у нас до этого тоже был обучен основным командам и еще цирковым элементам. Эта порода хорошо поддается дрессуре, если конечно найти правильный подход. Я вообще думаю, что любая порода должна знать курс послушания, это облегчает жизнь всем, особенно при встрече таких категорий как служебная собака и декоративная и как правило задираются мелкие. Служебнику крикнеш "ко мне", собака бросает все и подбегает, а декорашка бежит за ней с лаем и пытается схватить за лапы, вслед бежит хозяйка с таким же криком. Хотя если бы вся декорация проходила бы курс послушания, то достаточно дать команды и все разошлись спокойно.
Сантьяга
12.05.2009, 13:09
Цитата(Yvette @ 12.05.2009, 11:30)
Цитата(Сантьяга @ 10.05.2009, 21:36)
команды выполняет , но вид при этом
весьма печальный
Гм, у многих овчарок и проч. служебников вид при выполнении комплекса ОКД тоже не счастливый ... Все же зависит от того, как учили, я думаю можно гриффона запросто можно научить ОКД комплекс делать весело и играючи (собачки то по жизни веселые).
Потому и рекомендую начинать с дрессировщиком. Ибо я начала сама , тепрь вот пожинаю плоды в виде грустной мордочки.
А вообще выглядит это в нашем городе так ( вот группа на сегодняшний день , состав не полный )
ПесБарбос
12.05.2009, 18:43
Цитата(ЗакусАЙ @ 11.05.2009, 23:22)
ПесБарбос, смените тон, будьте любезны. Я не давал вам оснований грубить. Я предельно популярно стараюсь вам довести свою точку зрения о том, что дрессировка разных пород собак, в принципе не может быть одинаковой и этот вывод я сделал, дрессируя не две породы с промежутком во много лет. О том, что она - дрессировка, на ваш взгляд, одинаковая, я сделал вывод из ваших слов: "разници нет ни какой декорашка или нет". Впрочем, в последующем своем посте вы опровергли эту свою информацию, написав "боже упаси дрессировать декорацию как служебника, да и не нужно им это". У меня к вам более нет вопросов, есть только легкое недоумение от прямого противоречия ваших постов, написанных через день. Большое спасибо за внимание.
если вы свой способ донесения информации в массы считаете вежливым и предельно популярным, то вынуждена вас огорчить
И не делайте скорополительных выводов о написанном, лучше прочтите внимвательно без додумываний, а если что-то непонятно то спросите, НО более вежливо. В моем посте нет ни слова о методике дрессировки
РыСы помоему первый пост редактировался и до редакции там был еще вопрос нужно ли их (декорашек) вообще дрессировать
Хорошая темка.
Для декоративной собачки достаточно знать стандартные команды. Если собачка выставляется, то ещё дополнительные команды: "зубы", "стойка" и т.д.
А такие команды как: "фу" и "ко мне", для декорашек просто необходимы.
Хоть пекинесы, и довольно спокойные собачки, знание команд не помешает.
Sad chien
17.05.2009, 13:16
такие команд как: "ко мне", "сидеть" и "фу" она знает.
Спасибо за советы.
Тема пусть остаётся, вдруг кому пригодиться.
frogman
16.08.2010, 22:09
Самое главное для "мелочи" - это взаимопонимание с хозяином, чтобы и подчинялась и не боялась. А так "фу!", "ко мне", "рядом", "гуляй" и еще что-нибудь, по желанию
А упрямые не только пекинесы, все "мелкие" не для службы и бесприкословного подчинения выводились - компаньоны, с этим ничего не поделаешь. Зато пекинес более спокойный, чем, например, той-терьер. Уже хорошо
Цитата
боже упаси дрессировать декорацию как служебника, да и не нужно им это
А кто придумал, что декоративная порода - декоративная. Разве не человек? Вот в Великобритании миттельшнауцер считается декоративной, диванной собакой. И что, мне теперь его нельзя на служебные виды дрессировки тренировать?
Цитата(Nimdan @ 17.08.2010, 8:07)
Цитата
боже упаси дрессировать декорацию как служебника, да и не нужно им это
А кто придумал, что декоративная порода - декоративная. Разве не человек? Вот в Великобритании миттельшнауцер считается декоративной, диванной собакой. И что, мне теперь его нельзя на служебные виды дрессировки тренировать?
Некоторые, иногда даже считающие себя кинологами и инструкторами, считают что и зайца можно научить курить...вопрос зачем и сколько на это сил и времени уйдет
Только ведь у декоративной породы уже не те качества психики, да и физические данные, чтоб такая собака могла эффективно освоить служебные виды дрессировки.
И те мопсы, йорки и малые шнауцеры, выступающие единично на соревнованиях по служебным видам дрессировки, лишь исключение из правила
Цитата
Некоторые, иногда даже считающие себя кинологами и инструкторами, считают что и зайца можно научить курить...вопрос зачем и сколько на это сил и времени уйдет Только ведь у декоративной породы уже не те качества психики, да и физические данные, чтоб такая собака могла эффективно освоить служебные виды дрессировки.
И те мопсы, йорки и малые шнауцеры, выступающие единично на соревнованиях по служебным видам дрессировки, лишь исключение из правила
Затем, что дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Например, у меня косячить с серьезной собакой нет никакого желания, так как по характеру я не способен буду ее потом отдать. И брать в квартиру кучу собак тоже желания нет. Заниматься с небольшой собакой любыми видами дрессировки имеет смысл неопытным проводникам или детям. Такое мое мнение.
Natanhen
17.08.2010, 12:52
Я бы советовала прежде всего мелких собак СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ,то есть научить правильно общаться как с людьми так и с другими собаками.Многие хозяева декорашек водят своих мусечек-пусечек на поводочке а чуть появилась на горизонте собака побольше их,так сразу-хоп-и собачка взлетает на ручки.Дайте же им быть собаками,пусть они обнюхаются,познакомятся,никто не съест вашу малышку(я имею ввиду конечно адекватных соб и их хозяев).Мой кобель(лабр,7 лет) превосходно гуляет с кобелями же вестиков,малым шпицем и карликовыми таксами.Я всегда владельцам мелкоты советую со щенячьего возраста позволять собачкам общаться беспрепятственно со всеми собаками,любых размеров.Маленькая собака не перестает быть собакой,ей нужно учиться говорить с себе подобными на их языке. А уж команды ФУ,НЕЛЬЗЯ,КО МНЕ-это самый необходимый минимум,почему то большинство хозяев малюсек считают что таких собак вообще дрессировать не надо-"они же маленькие,ну какой вред они могу нанести!?" Зубки то у них все равно есть. К тому же надо в корне пресекать привычку постоянно лаять. Конечно психика у таких собак более ,так скажем, травматична и подход к дрессировке должен быть иной нежели к служебникам,но обучать,дрессировать НЕОБХОДИМО любую собаку,независимо от ее породы и размера.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.