Не сочтите вопрос за издевательство.

Дано: есть кот, семилетний бегемотина, некастрированный.

Хозяйка, женщина уже очень пожилая и смолоду упрямая. Категорически против хирургической кастрации.

А между тем, кот непрерывно метится, обсикал всё, что только можно в квартире, гадит под дверь (это явные метки, судя по некоторым признакам), орёт дурниной и требует кошку.

Не говоря уж о том, что животное само мучится, ещё и хозяйке лишняя морока и окружающим невеликая радость.

Не существует ли таких препаратов, которые, после определённого курса приёма, сделают кота равнодушным к хвостатым красавицам навсегда? Сейчас хозяйка пользуется секс-барьером. И хотя она против оперативного вмешательства, на медикаментозное её, я думаю, можно было бы уговорить.
А то всех жалко. И кота, и хозяйку.

Ничего про такие вещества не слыхивала, но если они существуют, могу предположить, что они вредно повлияют на организм, и на постоянной основе давать их коту опасно.

Да уж понятно, что длительный приём медикментов - ничего хорошего.
А "Секс-барьер" разве лучше?

Да, "Барьер" - это гормональный препарат со своими побочными эффектами. Вот и получается, что лучше стерилизовать котика.
Как предположение. Может, женщине завести стерилизованную кошечку? Коту подружка, он отвлечется на нее и метить меньше будет...

Есть у кота подружка. Но кастрированная. Он её откровенно презирает как недоженщину.

А кошка к ней уже стерилизованная попала?
Может, все-таки, убедить хозяйку, что стерилизация - это хорошо. Кошка, вот, живет и радуется.
А то правда, выход как-то не нащупывается.

Кошка - это, видимо, была уличная подружка кота, которую он привёл уже беременной. Бедную кошку кесарили на сносях. Как сказал "Костя - собачий доктор", "ещё бы два-три дня - и опоросилась бы".

Тут что-то фрейдистское: кошку кастрировать было не жаль, а кота избавить от мук - фиги. Она считает, что коты потом страдают от горя. Расписывала мне в драматических красках, как кот её однокурсницы "лежал и смотрел так, будто сказать хотел: "Что вы со мной сделали, люди?!"" Подозреваю, что кот просто плохо перенёс наркоз, а может, индивидуальные осложнения были. Наш Барсук уже к вечеру носился и скакал. Без всякого горя...

Если никаких лекарств не найдём, придётся капать на мозги, то кастрация есть гут.

Мария, нету Все, что есть, дают очень кратковременный эффект и действуют на здоровье.

Точно нету? И травок каких-нибудь?

Спасибо.

Значит, так и будет животное мучиться.

Их не может быть. Процесс слишком сложен. Пока наука изобрела только препараты которые могут делать бесплодным, но о том чтобы остановить целую цепочку производства гормонов и разговоров не идет.

А может тогда уж, извините за криминальные наклонности, кота просто стырить по-тихому, типа, убежал по невестам, кастрировать, а потом вернуть хозяйке как нашедшегося? Это на крайний случай, если уж уговоры совсем не помогают, а всех очень жалко. Не будет же она проверять принес ли он свое хозяйство из дальних странствий обратно?

вот-вот, тоже хотела сказать.. хозяйку на дачу или еще куда на пару дней, а кота почикать. вернется - не заметит же даже.

Будет. В том-то весь и ужас.
Вернее, не так: если она ВДРУГ обнаружит, почему кот стал подозрительно тих, то... Хозяйка-то - моя мама, представляете, что я получу за "калеченье" кота?

И потом кастрированное животное надо кормить немного иначе. А как ей об этом сказать?
Одна наша пользовательница, её коллега, напела ей, что кастрированных животных надо кормить только сырым мясом. Её кота - может быть (кажется, ей доктор посоветовал), но вот любого?! Наш Барс ест всё, только даю ему специализированный корм для профилактики МКБ.

А мысль такая приходила в голову, когда в её остутствие приходилось за мерзкой тварью ухаживать. Но надо, чтобы всё зажило, зелёнка сошла и штанишки отросли. Но, в общем, нехорошо так получится, согласитесь.

А то, что рассказывают, что если дяденек долго препаратами брома поить, то они станут немощными? Сказки?

Хм... Я знаю, что короткошерстным собакам туда иногда вшивают импланты - типа чтоб объем яйков сохранялся. На вид - не отличить будет. И вместо зеленки можно попросить использовать серебрянку, она смывается. На Васхниле брызгали серебрянкой, и штаны не брили.

Спасибо.
Но кот очень пушистый, думаю, нет необходимости его лишний раз мучить.

А как объяснить, что кормить следует иначе?

Нет ли у кого под рукой очень хорошей статьи, где говорится, что с медцинской точки зрения коту лучше без его доблести, чем с нею, если он не производитель? Яндекс выдаёт очень много материала, а мне надо убедительный. Всё-таки я за легальность операции.

Но так жить нельзя. Эта гадина прудит, почти как взрослый мужик по объёму. Представьте себе такую пахучую лужу на столе в комнате. А он может.

Так листовочки про стерилизацию разве не об этом ?

Всем действиям организама человека идут сигналы через центральную нервную систему, я думаю, что животные таким же образом устроены.
Бром подавляет возбуждение тоже на нервном уровне, а не просто на сам причинный орган.
Можно кота вечно поить каплями "Стоп-стресс " или им подобными, тогда кот будет вечно сонным, но зачем животное мучить.

!. Маманю куда-нибудь изолировать на 2-3 дня, например на дачу - топикстартеру виднее, куда.
2.Кота кастрировать нормальным образом, попросить не стричь и дезинфицировать серебрянкой.
3.Мамане сказать, что коту ввели прологнированное гормональное лекарство, типа "депо проверы" для женщин, а от него яица перестали функционировать и усохли. Ну или сперма перестала вырабатываться, и они резко уменшились в объеме. В подтверждение найти в интернете какую-нибудь ерунду про атрофию желез от гормонов, показать, что так бывает. В общем, куда-то в эту сторону надо мыслить, мне кажется, вполне можно придумать правдоподобный вариант :-)

вот много обсуждений на эту тему:

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=23902

ветеринары:
http://www.bkvet.ru/howto_castration

http://mau.ru/pub/health/?p=kastrat

+1 Я бы так и сделала

Вот-вот, очень дельные советы, практически план к действию!

А если операция пройдёт неудачно? Процент умирающих котов очень мал, но он есть. Иногда бывают и осложнения. Как тогда объяснить?

Кстати, мама у меня человек ну очень образованный, так что всякая туфта не пройдёт. К сожалению.

Листовки для её, к сожалению, неубедительны. Посмотрю, что там на форумах пишут.

Так если мама очень образованная, может с другой стороны подойти: о вреде "Секс-барьера" ?
Так и после него на операцию нарваться можно. Маме можно статейки распечатать.
Кстати мы кобеля в прошлом году кастрировали, 8 летнего . У него мозги только самками заняты были, даже писить забывал. Очень жалею, что раньше не решились. Оперировали в НИИТО .



Или останется действительно только кота переть и втихушку кастрировать.

Временный эффект. Только во время приема препарата.

Вот это уже лучше. Спасибо, я подберу материал о вреде гормональных препаратов.

А все эти раскасы о том, что если пить душицу, то настанет вечная немощь - это из серии баек из склепа?

Мария Горынцева, пригласите маму на форум в эту темку. Обсудим ее аргументы против кастрации.

На сичет душицы. Мое имхо - это зависит от темперамента. Очень активного самца это не остановит.

Вот простите меня, не хочу, чтобы обидно звучало, но если мама мыслит научными категориями, то почему тогда она слушает свякий антинаучный бред и ставит его впереди неоспоримых фактов?
+1 - кастрировать под шумок. Может придумать ему опухоль какую (ттт, конечно), типа от гормонов выросла. Договориться с доктором, чтобы он ее подтвердил и под видом вырезания опухоли отчикать все.

Вот еще маме почитать дать ( кстати на с НГС ссылку взяла ) о кастрации.

http://www.british-cat.com/main.php?page=s...a3&lang=rus

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=10

Анекдот на эту тему есть. Сидят два старичка один другому
-Помнишь нас в 20 году в аримии бромом поили
-Ага, помню, а что?
-Так вот подействовало недавно.



Есть препарат "Феливэй", но он дорогущий. Там одного флакона наверное на месяц хватает, а стоит он в районе 1000, и помогает делеко не всем.

У всех свои тараканы, как известно. Это при том, что именно момей мамочке приналежит любима мною фраза "всех кастрировать - и дело с концом!"

Не хотелось бы действовать тайно - это может быть страшная обида. Лучше легально путём убеждения, раз невозможно просто сделать котика импотентом с сохранностью всех его частей тела - как я понимаю, пугает именно хирургическое вмешательство.

Господи, какое счастье, что у меня все звери кастрированы! Причём счастье не только для меня, но и для них. Катя бы просто умерла без операции.

Спасибо. Списала себе.
Особенно понравился пассаж про то, что кот наконец начал жить и увидел мир - птичек, солнечные зайчики и проч. А ведь это глубоко верно!

Аргумент дивный: ДЕВУШКИ! Я ЧИТАТЬ УСТАЛА! ВЫ ЧТО, ВСЕ ОЗАБОЧЕННЫЕ?!
КОШМАР КАКОЙ-ТО! ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА: БУДЕТ ХОДИТЬ ПО КВАРТИРЕ КАКОЕ-ТО *ОНО*...

Ответили разумно: Вы же его не завместо мужика берете? Какая разница кто у вас на коленях мурчать будет он/она/оно????

На самом деле для многих людей четко выраженная половая принадлежность любимцев, которые с ними живут - далеко не пустой звук. В причины этого вдаваться не хочется, но в итоге это факт, и с этим ничего не поделаешь. Если для человека разница есть - то она есть, и это надо просто принять, потому что человека переделать труднее, чем стерилизовать кошку. Но это все равно не безнадежный случай, оказывается.
Не так давно я уговаривала стерилизовать кошку одного своего товарища. У него самый сильный аргумент против был - пусть она остается женщиной, мучается, но остается. Готов был ее вязать, лечить, терпеть обоссанные ковры - все что угодно. Просто у человека в картину мира не укладывается существо без половой принадлежности, и точка. Непонятное ОНО его на полном серьезе пугало.
Я тогда ему стала доказывать, что даже лишенная половых желез кошка все равно сохраняет физическую, а не умозрительную, принадлежность к женскому полу. Из множества приведенных аргументов действительно убедительными оказались вот эти.
1.В общебиологическом смысле: после кастрации хромосомный набор никуда не девается. А он определяет половую принадлежность и самоидентификацию не менее сильно, чем наличие половых желез и соответствующий гормональный фон. Связала это дело с проблемами определения истинного пола у транссексуалов и гермафродитов.
2. В узкокошачьем смысле. У кошки половых гормонов производится с избытком, потому что ее гормональный баланс нацелен не на долгую жизнь без болезней, а на быстрое размножение и снос в утиль. То есть кошка (кошка как вид, а не как пол) в натуральном виде постоянно вырабатывает сама себе дозы гормонов, сравнимые с тем, если бы женщина ежедневно лопала горстями противозачаточные, причем неровными такими горстями, когда сколько ухватит. Если половые железы удаляются, то для подддержания обменных процессов в организме на нормальном уровне - чтобы не начинались всякие там остеопорозы и прочие прелести - вполне хватает заместительной роли надпочечников и гипофиза. Насколько хватает этой заместительной роли для поддержания в животном половой самоидентификации - наглядно показывает тот достаточно распространенный факт, что кастраты-коты, причем иногда даже кастрированные до начала проявления половой активности (т.е. месяцев в 7-8) сохраняют желание и способность вязать кошек. Этой их способностью пользуются некоторые заводчики, чтобы успокаивать слишком темпераментных кошек - хотя я лично не могу сказать, хорошо это или плохо.
Товарищ мой кошку стерилизовал. Прошло больше двух месяцев. Так он теперь мне говорит, что кошка стала в большей степени женщиной, чем была :-)
Я обрадовалась, и на этих же аргументах убедила стерилизовать кошку еще одного товарища. Опыт мой как агитатора невелик, но...
Если это вдруг поможет и женщине с котом, я буду чрезвычайно рада :-)

а почему мама против именно хирургического вмешательства? может быть. у нее сомнения на счет безопасности операции? Ну тогда ей можно просто поговорить с ветврачом, эта операция считается одной из самых простых, обычно даже швов не накладывают, а ранку не требуется обрабатывать. Это не полостная операция, как у кошек, по сути, надрезается только кожа. Т е не страшнее пореза острым ножом на кухне.
Если боится наркоза - можно поинтересоваться, если не ошибаюсь, именно котам можнопроводить кастрацию с местным обезбаливанием. (Уточните. если кто в курсе.).

причем самоощущение кота не менется - у меня куча знакомых. у кого кот был в домашней стае лидером, и после кастрации ничего не изменилось. Другой - как гонял на даче бродячих котов (некастрированных), так ипродолжает. Нет у них понятия ущербности, отсутствует как таковое.
В зверином мире даже покалеченные особи, легко приспосабливаются к ситуации. кошка свои части тела воспринммет как данность - есть 4 ноги, отлично, будем бегать на четырех. Есть три? тоже нормально, будем бегать на трех. Я передачу видела, где кошка скакала на двух!!! лапах (передней и задней). кошка была пушистая, так что со стороны даже было непонятно что у нее некомплект. Вы думаете, она страдала? ;) По ней это точно бло незаметно - бегала, играла, гонялась за бумажками и т п.
так что отсутствия 1/100 своей массы тела кот даже не ощутит. ;)

Можно. Им делают обездвиживающий укол и местную анестезию.
Барсуку наркоз дали слабый, обезболили местно. Он очень быстро пришёл в себя.

Пугают "страдания" кота подруги. А у кота, может, просто морда меланхоличная.

Оооо, я люблю двойные стандарты - можно говорить одно, а делать другое

Интересная история, чем закончилась?

По поводу "криминального" решения - а разве кошкам не состригают шерсть в паховой зоне? Швы накладывают? Зеленкой мажут? Разве это за 2-3 дня исчезает? Неужто владелец не заметит этого...

Ничем не кончилось. Так кот и страдает от отстутствия кошки.

У меня отец категоричный противник кастрации котов. Три года назад у нас объявился маленький подобранец с дачи (+к моим кошке и двум котам). Сибиряк. Зиму прожил, пришла весна, а летом его собрались с собой брать на дачу. Еще зимой мы начали обработку отца на предмет кастрации кота, аргументов приводили море - он ни в какую. А нам деваться некуда, в перспективе назревал вопрос меток и не хотелось чтобы кот на даче пропал, уйдя на поиски своего счастья (как пропал у соседки). Уж очень отец кота полюбил. Родители уехали на дачу (пока грязно и нет травы, кота оставляем дома), а мы котейку в ветеринарку. Отчикали все проблемы, отец так об этом и не узнал. До сих пор думает, что у него кот с яйцами. А этот счастливый котик теперь мирно сосуществует с дачными (такими-же) друзьями, никуда налево не ходит, не дерется и не метит. Тихо зимует дома, а летом носится на природе. Характер ничуть не изменился.