Форум Академгородка, Новосибирск > 149 фантастических книг, которые надо прочитать
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 149 фантастических книг, которые надо прочитать
Форум Академгородка, Новосибирск > Тематические разделы > Культура и Искусство > Литература
Страницы: 1, 2
Смородина
Вот они:

1. Douglas Adams: The Hitchhiker's Guide to the Galaxy (1979)
2. Brian W Aldiss: Non-Stop (1958)
3. Isaac Asimov: Foundation (1951)
4. Margaret Atwood: The Blind Assassin (2000)
5. Margaret Atwood: The Handmaid's Tale (1985)
6. Paul Auster: In the Country of Last Things (1987)
7. J.G. Ballard: The Drowned World (1962)
8. J.G. Ballard: Crash (1973)
9. J.G. Ballard: Millennium People (2003)
10. Iain Banks: The Wasp Factory (1984)
11. Iain M Banks: Consider Phlebas (1987)
12. Clive Barker: Weaveworld (1987)
13. Nicola Barker: Darkmans (2007)
14. Stephen Baxter: The Time Ships (1995)
15. Greg Bear: Darwin's Radio (1999)
16. William Beckford: Vathek (1786)
17. Alfred Bester: The Stars My Destination (1956)
18. Ray Bradbury: Fahrenheit 451 (1953)
19. Poppy Z Brite: Lost Souls (1992)
20. Charles Brockden Brown: Wieland (1798)
21. Algis Budrys: Rogue Moon (1960)
22. Mikhail Bulgakov: The Master and Margarita (1966)
23. Edward Bulwer-Lytton: The Coming Race (1871)
24. Anthony Burgess: A Clockwork Orange (1960)
25. Anthony Burgess: The End of the World News (1982)
26. Edgar Rice Burroughs: A Princess of Mars (1912)
27. William Burroughs: Naked Lunch (1959)
28. Octavia Butler: Kindred (1979)
29. Samuel Butler: Erewhon (1872)
30. Italo Calvino: The Baron in the Trees (1957)
31. Ramsey Campbell: The Influence (1988)
32. Lewis Carroll: Alice's Adventures in Wonderland (1865)
33. Lewis Carroll: Through the Looking-Glass, and What Alice Found There (1871)
34. Angela Carter: Nights at the Circus (1984)
35. Angela Carter: The Passion of New Eve (1977)
36. Michael Chabon: The Amazing Adventures of Kavalier and Clay (2000)
37. Arthur C Clarke: Childhood's End (1953)
38. GK Chesterton: The Man Who Was Thursday (1908)
39. Susanna Clarke: Jonathan Strange and Mr Norrell (2004)
40. Michael G Coney: Hello Summer, Goodbye (1975)
41. Douglas Coupland: Girlfriend in a Coma (1998)
42. Mark Danielewski: House of Leaves (2000)
43. Marie Darrieussecq: Pig Tales (1996)
44. Samuel R Delaney: The Einstein Intersection (1967)
45. Philip K Dick: Do Androids Dream of Electric Sheep? (1968)
46. Philip K Dick: The Man in the High Castle (1962)
47. Thomas M Disch: Camp Concentration (1968)
48. Umberto Eco: Foucault's Pendulum (1988)
49. Michel Faber: Under the Skin (2000)
50. John Fowles: The Magus (1966)
51. Neil Gaiman: American Gods (2001)
52. Alan Garner: Red Shift (1973)
53. William Gibson: Neuromancer (1984)
54. Charlotte Perkins Gilman: Herland (1915)
55. William Golding: Lord of the Flies (1954)
56. Joe Haldeman: The Forever War (1974)
57. M John Harrison: Light (2002)
58. Nathaniel Hawthorne: The House of the Seven Gables (1851)
59. Robert A Heinlein: Stranger in a Strange Land (1961)
60. Frank Herbert: Dune (1965)
61. Hermann Hesse: The Glass Bead Game (1943)
62. Russell Hoban: Riddley Walker (1980)
63. James Hogg: The Private Memoirs and Confessions of a Justified Sinner (1824)
64. Michel Houellebecq: Atomised (1998)
65. Aldous Huxley: Brave New World (1932)
66. Kazuo Ishiguro: The Unconsoled (1995)
67. Shirley Jackson: The Haunting of Hill House (1959)
68. Henry James: The Turn of the Screw (1898)
69. PD James: The Children of Men (1992)
70. Richard Jefferies: After London; Or, Wild England (1885)
71. Gwyneth Jones: Bold as Love (2001)
72. Franz Kafka: The Trial (1925)
73. Daniel Keyes: Flowers for Algernon (1966)
74. Stephen King: The Shining (1977)
75. Marghanita Laski: The Victorian Chaise-longue (1953)
76. CS Lewis: The Chronicles of Narnia (1950-56) (Book 1 at least)
77. Joseph Sheridan Le Fanu: Uncle Silas (1864)
78. Stanislaw Lem: Solaris (1961)
79. Ursula K Le Guin: The Earthsea series (1968-1990)
80. Ursula K Le Guin: The Left Hand of Darkness (1969)
81. Doris Lessing: Memoirs of a Survivor (1974)
82. MG Lewis: The Monk (1796)
83. David Lindsay: A Voyage to Arcturus (1920)
84. Ken MacLeod: The Night Sessions (2008)
85. Hilary Mantel: Beyond Black (2005)
86. Michael Marshall Smith: Only Forward (1994)
87. Richard Matheson: I Am Legend (1954)
88. Charles Maturin: Melmoth the Wanderer (1820)
89. Patrick McCabe: The Butcher Boy (1992)
90. Cormac McCarthy: The Road (2006)
91. Jed Mercurio: Ascent (2007)
92. China Miéville: The Scar (2002)
93. Andrew Miller: Ingenious Pain (1997)
94. Walter M Miller Jr: A Canticle for Leibowitz (1960)
95. David Mitchell: Cloud Atlas (2004)
96. Michael Moorcock: Mother London (1988)
97. William Morris: News From Nowhere (1890)
98. Toni Morrison: Beloved (1987)
99. Haruki Murakami: The Wind-up Bird Chronicle (1995)
100. Vladimir Nabokov: Ada or Ardor (1969)
101. Audrey Niffenegger: The Time Traveler's Wife (2003)
102. Larry Niven: Ringworld (1970)
103. Jeff Noon: Vurt (1993)
104. Flann O'Brien: The Third Policeman (1967)
105. Ben Okri: The Famished Road (1991)
106. George Orwell: Nineteen Eighty-four (1949)
107. Chuck Palahniuk: Fight Club (1996)
108. Thomas Love Peacock: Nightmare Abbey (1818)
109. Mervyn Peake: Titus Groan (1946)
110. Frederik Pohl & CM Kornbluth: The Space Merchants (1953)
111. John Cowper Powys: A Glastonbury Romance (1932)
112. Terry Pratchett: The Discworld series (1983- ) (A few of them)
113. Christopher Priest: The Prestige (1995)
114. Philip Pullman: His Dark Materials (1995-2000)
115. François Rabelais: Gargantua and Pantagruel (1532-34)
116. Ann Radcliffe: The Mysteries of Udolpho (1794)
117. Alastair Reynolds: Revelation Space (2000)
118. Kim Stanley Robinson: The Years of Rice and Salt (2002)
119. JK Rowling: Harry Potter and the Philosopher's Stone (1997)
120. Geoff Ryman: Air (2005)
121. Salman Rushdie: The Satanic Verses (1988)
122. Joanna Russ: The Female Man (1975)
123. Antoine de Sainte-Exupéry: The Little Prince (1943)
124. José Saramago: Blindness (1995)
125. Will Self: How the Dead Live (2000)
126. Mary Shelley: Frankenstein (1818)
127. Dan Simmons: Hyperion (1989)
128. Olaf Stapledon: Star Maker (1937)
129. Neal Stephenson: Snow Crash (1992)
130. Robert Louis Stevenson: The Strange Case of Doctor Jekyll and Mr Hyde (1886)
131. Bram Stoker: Dracula (1897)
132. Rupert Thomson: The Insult (1996)
133. JRR Tolkien: The Hobbit (1937)
134. JRR Tolkien: The Lord of the Rings (1954-55)
135. Mark Twain: A Connecticut Yankee at King Arthur's Court (1889)
136. Kurt Vonnegut: Sirens of Titan (1959)
137. Horace Walpole: The Castle of Otranto (1764)
138. Robert Walser: Institute Benjamenta (1909)
139. Sylvia Townsend Warner: Lolly Willowes (1926)
140. Sarah Waters: Affinity (1999)
141. HG Wells: The Time Machine (1895)
142. HG Wells: The War of the Worlds (1898)
143. TH White: The Sword in the Stone (1938)
144. Angus Wilson: The Old Men at the Zoo (1961)
145. Gene Wolfe: The Book of the New Sun (1980-83)
146. Virginia Woolf: Orlando (1928)
147. John Wyndham: Day of the Triffids (1951)
148. John Wyndham: The Midwich Cuckoos (1957)
149. Yevgeny Zamyatin: We (1924)


Ссылки с аннотациями вот:
http://www.guardian.co.uk/books/2009/jan/2...antasy-part-one
http://www.guardian.co.uk/books/2009/jan/2...antasy-part-two
http://www.guardian.co.uk/books/2009/jan/2...tasy-part-three

Собственно, это только часть списка "1000 книг, которые надо прочитать", но фантастическая выборка уже удобно гуляет по ЖЖ. smile.gif


fmike
Первое место понятно smile.gif
Но вот некоторые другие, типа Vladimir Nabokov: Ada or Ardor - это что, тоже стало фантастикой?
Смородина
Там нет мест: просто алфавитный порядок фамилий авторов.

А что, "Ада" - реалистическое произведение? Фантастика - это не только космооперы и кибер(стим)панк.

Хотя список всё-таки любопытный.
ranet
О, сенкс :)
А я собралась брать в библиотеке подшивку "Если" и добросовестно искать жемчуг:)
Первые номера этого журнала мне нравились больше, нежели последние.
Grinder
Да, при всем понимании того, что фантастика - это не только космооперы, наличие в списке "Маятника Фуко" и "Волхва" как минимум, удивляет. Тогда уж уместнее бы смотрелись Кортасар и Борхес. Да я думаю, что и В. Вульф с Экзюпери бы сильно удивились.

Также удивляет отсутствие Шекли и Саймака. Странный, странный список.
Смородина
Да, "Волхв" и "Маятник" меня тоже удивили. Да и Рабле... Судя по всему, это книги, которые просто "не влезли" в другие жанры, но все-таки достаточно знаковы, чтобы попасть в общий тысячный список. Э, а Свифт где? И какого... у них Земноморье 1990 годом кончается?

Словом, список интересный именно своей неоднозначностью. Отмечать в нем прочитанное и смотреть, где ставят плюсики другие, а что зачеркивают - очень, очень любопытно.
ranet
Я бы Роулинг вычеркнула shy.gif Ну, не тянет. Бёрджеса поставила бы в другой список:)
Кстати, надо прочитать Паланика, что-то сильно шумели по его поводу, а я не удосужилась.
Grinder
Я вот еще что бы добавил - если бы тут собрали действительно сильнейшую фантастику-фэнтэзи, то можно было бы использовать этот список, как руководство к действию, оценив предварительно его адекватность на базе уже прочитанных романов из него. А так, ну есть там какой-то незнакомый мне автор, и что? Составители так дерзко попытались объять необъятное, что этот автор может оказаться чем, кем и о чем угодно sad.gif
Смородина
Они не собирали "сильнейшую фантастику" или "сильнейшие книги о войне". Это скорее вещи знаковые в своем роде, то, без чего жанр будет неполон. Плюс ограничение "роман", почему туда не попали "Марсианские хроники" или "Я, робот".

The temptation, when coming up with projects such as these, is to plump with much bravado for either an elitist or a populist approach. We could have listed the worthy but dull "1000 greatest novels of all time", including a few more recherché Victorian epics and forgotten gems of late Mexican vanguardist modernism. Or we could have come up with a fun but shallow list of "1000 most popular novels of all time", inevitably adding Paolo Coelho's The Alchemist and Dan Brown's Da Vinci Code. Neither of these approaches felt quite right. It would have meant either excluding those novels we had read but felt we shouldn't, or those we felt we should read but hadn't.

http://www.guardian.co.uk/books/booksblog/...-1000-explained

Можно прямо туда и написать, чего пропустили, а что лишнее.
Malcolm
QUOTE(Смородина @ 27.01.2009, 16:36) *
Они не собирали "сильнейшую фантастику" или "сильнейшие книги о войне". Это скорее вещи знаковые в своем роде, то, без чего жанр будет неполон.
Тогда где Верн, простите? Он всяко уместнее Бэрроуза.

Смородина
В War and travel smile.gif
Malcolm
QUOTE(Смородина @ 27.01.2009, 18:11) *
В War and travel smile.gif
Правда, что ли?.. smile.gif Ну они и поделили!

Смородина
Это еще не все. Там же "Остров доктора Моро" и... та-да-дадам... "Мюнхгаузен"!
Malcolm
QUOTE(Смородина @ 27.01.2009, 19:03) *
Это еще не все. Там же "Остров доктора Моро" и... та-да-дадам... "Мюнхгаузен"!
И после этого Вы предлагаете нам сие, м-м, обсуждать? У нас своих идиотов в БВ десятки.

honig
категорически согласна с 1, 22, 32, 33, 74...
Смородина
Малькольм, настоящих буйных мало.

Нуу... в конце концов не так важно, в каком разделе оказался Верн, главное, что оказался.
Можно прикидывать, сколько книг из списка уже прочитано, а о скольких никогда не слышано. Можно веселиться над их способом классификации и пытаться понять эту странную островную логику. Еще сами аннотации забавные бывают. Например, за включение Ролинг, можно сказать, извинялись. smile.gif
Runoske
Странно, что Гейман один, у него Neverwhere вообще супер мясо:-) и нет Воннегута вообще - не порядок.
fmike
Цитата(Смородина @ 26.01.2009, 3:56) *
А что, "Ада" - реалистическое произведение? Фантастика - это не только космооперы и кибер(стим)панк.

Последний раз Набокова читал лет 10 назад. Но вроде это просто сериальная история молодости-старости?

Если уж такими широкими рамками судить и о фантастике то у Оруэлла с его 1984 вообще нет шансов по сравнению с "Государством" Платона - а его в списке нет smile.gif
Malcolm
QUOTE(Runoske @ 28.01.2009, 13:37) *
Странно, что Гейман один, у него Neverwhere вообще супер мясо:-) и нет Воннегута вообще - не порядок.
136. Kurt Vonnegut: Sirens of Titan (1959)
Runoske
А лан, не заметила, тк не по фамилиям. Ну сайренз ов тайтен вообще рулят, конечно:-) Тим Пауэрс еще клевый, Врата Анубиса.
mineralog
Цитата(Malcolm @ 28.01.2009, 15:41) *
136. Kurt Vonnegut: Sirens of Titan (1959)

М-да, это ж надо умудриться выбрать самый слабый роман Воннегата...
И если есть Волпол, г-жа Рэдклифф и Мэри Шэлли, то куда ж делся ЭТА Гофман? Ну, или хотя бы Мэтьюрин?
Runoske
Видишь, как бы когда был написан Мельмот-скиталец унд Песочный человек, термина фантастика еще не было:-) Хотя, я согласна почитать стоит. Пушкин, кстати, начало Онегина у Метьюрина списал:-)
Runoske
Очень сожалею. Мне долго внушали, что в рунете все на "ты" общаются. А в чем конкретно я невнимательна? Об'ясните аргументировано.
Malcolm
QUOTE(mineralog @ 28.01.2009, 16:32) *
QUOTE(Malcolm @ 28.01.2009, 15:41) *
136. Kurt Vonnegut: Sirens of Titan (1959)

М-да, это ж надо умудриться выбрать самый слабый роман Воннегата...
Care to argue? С моей точки зрения, "Сирены"- возможно, не самый лучший из романов Воннегута, но один из первых.
QUOTE
Мне долго внушали, что в рунете все на "ты" общаются.
Пардон за оффтоп (приходится), но никакого рунета не существует. А если и существует, я отказываюсь признавать данный форум его частью. Это русскоязычный ресурс Интернета.
Общаться "на ты" было принято в русскоязычной сети в очень давние времена, когда все друг друга знали и всем (за редкими исключениями) не было и двадцати. На данный момент эта традиция безнадёжно устарела.
Runoske
Я же сказала, я поняла:-) Во всех форумах свои правила.
Пардон за ответ на оффтоп:-)




Рассказ классный вспомнила "Цветы для Элджернона" называется.
Улисс
Цитата(Runoske @ 29.01.2009, 15:10) *
Рассказ классный вспомнила "Цветы для Элджернона" называется.

Да, трогательное повествование. Он есть в списке, разбухший за 5 или 6 лет до романа (№ 73)
(Дэниел Киз умудрился найти такой выход из ситуации «Автор одного произведения»).
В том-то и беда, что есть - половина рассказов Шекли весОмее.

БольшУю часть романов весьма затруднительно отнести к фантастике, пусть и в широком смысле. Я даже не о Булгакове и Голдинге.
Как вам нравится "Гаргантюа и Пантагрюэль"? Где же тогда, скажем, "Тысяча и одна ночь"? Ее нет вообще?? Она есть, но - погодите, дайте угадать -
тоже в Приключениях?!

Есть более заметные ошибки - не в разбиении, а во включении очевидно слабых вещей и в отсутствии действительных вех.
Многих авторов включено не то, но это уже труднее обосновать.
Смородина
1001 ночь - не роман. Поэтому же и Платона нет, и Гомера.

Ну дак - давайте напишем им в блог всё, что мы об этом думаем! dry.gif
Analyt
Цитата(fmike @ 28.01.2009, 15:35) *
Цитата(Смородина @ 26.01.2009, 3:56) *
А что, "Ада" - реалистическое произведение? Фантастика - это не только космооперы и кибер(стим)панк.

Последний раз Набокова читал лет 10 назад. Но вроде это просто сериальная история молодости-старости?


Примерно. Только в идеальном, красочном, даже несколько лубочном мире. Несуществующем.
Улисс
Цитата(Смородина @ 29.01.2009, 16:36) *
1001 ночь - не роман.

И правда.

Цитата(Смородина @ 29.01.2009, 16:36) *
Ну дак - давайте напишем им в блог всё, что мы об этом думаем! dry.gif

А стоит ли? Я как-то не могу заставить себя серьезно отнестись к этому списку, несмотря на репутацию Гардиан.
Не вижу я добросовестной попытки создать панораму литературных пиков, вех, хотя сужу пока только по т.н. фантастической выборке.

Здесь перечислены многие безусловные шедевры. Многое по теме. Ну и что? Вопиющих просчетов не меньше.

Нет безусловно необходимых Э. Гамильтона (и желательной Ли Брэккет smile.gif ), О.С. Карда, Г. Каттнера (аналогично К. Мур), Саймака и Шекли.

Есть Ф. Пол и С. Корнблатт – прекрасно, «Космические торговцы» - это вещь, но тогда извольте включить П. Андерсона, Р. Асприна, А. Ван Вогта, Дж. Вэнса, Г. Гаррисона, Л. Спрэг Де Кампа, А. Нортон, Тэда Уильямса. Список можно продолжить или перевести кое-кого из перечисленных в безусловно необходимые
(но не наоборот no.gif ). А ведь есть еще и Л. М. Буджолд, Р. Джордан, Ф.Х. Фармер, …

Присутствуют в большом количестве невыразительные и/или неуместные романы – только из 1-й дюжины можно назвать Д. Адамса, Б. Олдиса, аж две М. Этвуд, К. Баркера (к сожалению, ничего не могу сказать про пп. 6, 10, 11); явный перебор с Дж. Баллардом .

Не тот роман выбран - и это показательно! - у А. Азимова, А. Кларка, В. Набокова, Р. Хайнлайна. Кстати, "Человек без лица" Бестера не уступает "Звездам".

Я понимаю, в этом списке должны быть представлены английские писатели. Но не в таком же количестве! Вытаскивать из пыльных запасников Булвер-Литтона - это чересчур. Зачем здесь "Хоббит" при имеющемся "Властелине колец"? А вот Г. Уэллса тогда уж маловато.

Складывается впечатление, что составитель безропотно следовал указаниям столь же квалифицированного составителя списка «увидеть эти 735 фильмов и умереть». Ничем иным нельзя объяснить наличие Ст. Кинга , Р. Матесона, Ч. Паланика, К. Приста и одного из романов Ф. К. Дика.
Впрочем, благодаря фантастической игре Дж. Николсона «Сияние» придает магический отблеск исходному литературному материалу, в целом достаточно заурядному/типичному для Кинга.
Мечтательные андроиды Ф.К. Дика даже этим никак не могут похвастаться.

В общем - увидев в самом конце "Мы", я был шокирован. Ошеломлен. Не поверил своим глазам. Ну не могли люди, кое-как сляпавшие вот это вот,
сделать такой четкий, профессиональный выбор.

P.S. Многого из списка не читал. И теперь уже вряд ли возникнет импульс прочитать. Даже Мельмота Скитальца.
Malcolm
Улисс, при всём уважении, Ваши choices кажутся мне столь же произвольными, что и список. Гамильтон?! Брэккет?!
Улисс
Ну да, именно Гамильтон. Это ориентир, веха в космической опере. Мы же не только о сайенс фикшн говорим.
Ну, а Ли Бреккэт - я относил ее к "весьма желательно прочесть"- хотя бы из-за "Шпаги Рианона", более увлекательного образчика жанра не припомню.
Если подкинете пару контрпримеров, буду только благодарен.

P.S. Я так и думал, что по остальным из категории "читать!" вопросов не возникнет smile.gif .
###Басс жжёт###
Полностью согласен с 78!!!!!А Уэльса нет?или я не нашел?!
Malcolm
QUOTE(Улисс @ 30.01.2009, 23:07) *
Ну да, именно Гамильтон. Это ориентир, веха в космической опере. Мы же не только о сайенс фикшн говорим.
Ну, а Ли Бреккэт - я относил ее к "весьма желательно прочесть"- хотя бы из-за "Шпаги Рианона", более увлекательного образчика жанра не припомню.
Если подкинете пару контрпримеров, буду только благодарен.
Да тот же азимовский Лаки Старр, при всей его детскости, кроет и Гамильтона, и Брэккет как бык овцу. Про Хонор Харрингтон Вэбера я и не говорю. Вэбер, возможно, "стоял на плечах гигантов" - но эти гиганты немножко не Гамильтон.
QUOTE
P.S. Я так и думал, что по остальным из категории "читать!" вопросов не возникнет smile.gif .
Да Вы так свой пост и построили, sorry, что по остальным вопросы ставить сложно.
Тэд Уильямс - сакраментальный пример автора, которого я нежно люблю, но при этом, к сожалению, понимаю, что он объективно слаб и вторичен.
Смородина
Цитата(Улисс @ 30.01.2009, 19:21) *
Я как-то не могу заставить себя серьезно отнестись к этому списку, несмотря на репутацию Гардиан.

OMG, зачем же относится к нему серьезно? Это именно любопытно.
Цитата
В общем - увидев в самом конце "Мы", я был шокирован. Ошеломлен. Не поверил своим глазам. Ну не могли люди, кое-как сляпавшие вот это вот, сделать такой четкий, профессиональный выбор.
Воот. Чертовски интересно, как?.. Или почему человек, включивший в список Ле Гуин, понятия не имеет об "Ином ветре" и "Сказаниях Земноморья"?

Именно "Конец детства" взят потому, что это первый роман, где появление пришельцев благодетельно. "Чужак в чужой стране" - ну а что же еще?
Влияние фильмов - возможно, возможно. Пердусматривается, что человеку захочется заглянуть в исходник.

Цитата
P.S. Многого из списка не читал.
Нескромный вопрос: сколько? У меня прочитанных, кажется, тридцать штук и еще пяток по разным причинам не дочитанных .
Улисс
Цитата(Malcolm @ 31.01.2009, 1:08) *
Цитата(Улисс @ 30.01.2009, 23:07) *
Ну да, именно Гамильтон. Это ориентир, веха в космической опере. Мы же не только о сайенс фикшн говорим.
Ну, а Ли Бреккэт - я относил ее к "весьма желательно прочесть"- хотя бы из-за "Шпаги Рианона", более увлекательного образчика жанра не припомню.
Если подкинете пару контрпримеров, буду только благодарен.
Да тот же азимовский Лаки Старр, при всей его детскости, кроет и Гамильтона, и Брэккет как бык овцу. Про Хонор Харрингтон Вэбера я и не говорю. Вэбер, возможно, "стоял на плечах гигантов" - но эти гиганты немножко не Гамильтон.

Разведем семейную пару по разным углам.

Гамильтон, чьи книги я читал не без удовольствия, но не перечитал ни одной, выбран в качестве не вершины, но вехи жанра "космическая опера".
Выбран, как явствует из предыдущей фразы, рациональной составляющей моего читательского сознания.
Критерии выбора просты - влияние творчества писателя на развитие жанра, где не последнюю роль играет новизна сюжета, героя, идей
на время публикации. Пример ошеломляющей силы этого влияния известен - "Звездные войны" Лукаса, один из важнейших мифов и краеугольных камней американского массового сознания (увы, все более и более не только американского).
Заметим в скобках, что влияние было не только опосредованным, но и самым что ни на есть непосредственным.
Так что космооперы Азимова, при всем моем уважении и любви к автору, действительно не в той весовой категории.

Я намеренно не говорю о творчестве Ли Бреккэт в целом. Разумеется, Лаки Старр намного интереснее той же "Саги о Скэйте".
А вот "Шпаге Рианона" (это выбор моего вкуса) существенно уступает по плотности и увлекательности повествования, простоте и даже изяществу как композиции, так и языка.

Дэвида Вебера не знаю, спасибо за ссылку, непременно отыщу, почитаю.
Улисс
Цитата(Смородина @ 31.01.2009, 1:19) *
Цитата(Улисс @ 30.01.2009, 19:21) *
Я как-то не могу заставить себя серьезно отнестись к этому списку, несмотря на репутацию Гардиан.

OMG, зачем же относится к нему серьезно? Это именно любопытно.

Имелось в виду - настолько серьезно, чтобы излагать свое мнение в блоге газеты.


Цитата(Смородина @ 31.01.2009, 1:19) *
Именно "Конец детства" взят потому, что это первый роман, где появление пришельцев благодетельно. "Чужак в чужой стране" - ну а что же еще?
Влияние фильмов - возможно, возможно. Предусматривается, что человеку захочется заглянуть в исходник.

По "Концу детства" - это из комментариев составителя списка? Как-то ... очень произвольно. Не убеждает.

Что, кроме "Чужака ..."*? Да каждый второй роман лучше. Хайнлайн, вне всякого сомнения, великий фантаст.
Однако как философ и проповедник, вообще как провозвестник идеи он скучен или утомителен, либо наивен и даже смешон,
а иногда (чувствуется рука мастера) просто отвратителен.

* - вспомнилось, как кто-то из форумных лингвистов упорно переводил "Alien" (изв. фильм) как "Чужак".
Надо найти ссылку и отнести в "Пэрлы перевода". Пардон за офтоп.

Цитата
Цитата
P.S. Многого из списка не читал.
Нескромный вопрос: сколько? У меня прочитанных, кажется, тридцать штук и еще пяток по разным причинам не дочитанных .

Много больше половины. Прочитанных едва за полусотню, менее десятка авторов читал не то.

Malcolm
QUOTE(Улисс @ 31.01.2009, 16:11) *
Критерии выбора просты - влияние творчества писателя на развитие жанра, где не последнюю роль играет новизна сюжета, героя, идей
Сюжета - возможно (хотя я подозреваю, что речь идёт лишь о переносе достаточно традиционного приключенческого романа в новый космический антураж). Героя... м-м. Идей - пардон, не вижу вообще.
QUOTE
А вот "Шпаге Рианона" (это выбор моего вкуса) существенно уступает по плотности и увлекательности повествования, простоте и даже изяществу как композиции, так и языка.
Честно говоря, я её просто не помню. Начисто.
Смородина
Да составители списка и сами приглашали - им же интересно знать мнение читателей. Я чуть-чуть посмотрела. Первое, что попалось: "Где Буджолд?" Ну, кто-то рад, что попали любимые книги, кто-то критикует, что чего-то лишнее. Всё читать всяко не станешь, представляю, сколько там отзывов за неделю накопилось.

mineralog
Цитата(Malcolm @ 29.01.2009, 0:00) *
Care to argue?
Да ну, отнюдь не care: чисто субъективное читательское восприятие. То есть я, вероятно, и мог бы как-нибудь аргументировать, но для этого ж надо перечитать роман — а этого мне ну совершенно не хочется (да и такое литературоведческое исследование мне ведь никто не оплатит, хе-хе). Помню, что композиция там рыхлая (хотя вот концовка хорошая, да). А так чисто феноменологически — задаю себе вопрос: «Какой из романов Воннегата (от «Player Piano» до «Slapstick» — более поздних не читал) можно поставить ниже «Сирен»?». И ни одного не нахожу.
Malcolm
QUOTE(mineralog @ 02.02.2009, 0:14) *
Да ну, отнюдь не care: чисто субъективное читательское восприятие.
Понятно. При таком подходе выигрывает тот, кто может убедить большинство в правоте своего субъективного восприятия.
Пожалуй, что разойдёмся вничью...


mineralog
Цитата(Malcolm @ 02.02.2009, 0:35) *
…выигрывает тот, кто может убедить большинство в правоте своего субъективного восприятия.
Ни-ни! Вовсе не собирался никого убеждать, sorry.
Merlyn
Список, как обычно и бывает, странноват. Адамс, Баркер, Стокер, Мари Шелли и Коупланд в нагрузку. Все в одном флаконе. blink.gif
Еще и Ф. Дик, который в результате оказался "хорошим сценаристом", но вот книжки за его авторством на мой взгляд здесь лишние...
При более внимательном просмотре сложилось ощущение, что список больше похож на "рейтинг популярности", иначе выбор, к примеру, одного Соляриса из всех произведений пана Станислава... огорчает.
Runoske
Почему-то разговоры на работе напомнили об одной жутко смешной, хотя и попсовой книжке Г. Гаррисона "Билл - герой Галактики". Сразу вспоминаются долгие годы, проведенные в ПТУ:-)
gaus
Cтранный список. Да и составление таких списков - занятие странное.
Ser99ey
Цитата(gaus @ 07.02.2009, 12:58) *
Cтранный список. Да и составление таких списков - занятие странное.

Люди с испокон веков баловались такими списками, у каждого писателя он имелся
Старина Генри Миллер в "Книгах в моей жизни" выдал не хуже smile.gif

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/mill/07.php

и не поленился хотя бы по алфавиту расположить.
gaus
Цитата(Ser99ey @ 08.02.2009, 1:15) *
Люди с испокон веков баловались такими списками, у каждого писателя он имелся
Старина Генри Миллер в "Книгах в моей жизни" выдал не хуже smile.gif

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/mill/07.php

и не поленился хотя бы по алфавиту расположить.

Не, это другое. У старины Генри Миллера "книги, оказавшие на меня влияние", а в этой теме - "книги, которые нужно прочитать" . Почувствуйте тонкую смысловую разницу. smile.gif
Ser99ey
Цитата(gaus @ 08.02.2009, 7:26) *
Не, это другое. У старины Генри Миллера "книги, оказавшие на меня влияние", а в этой теме - "книги, которые нужно прочитать" . Почувствуйте тонкую смысловую разницу. smile.gif


Когда появляется слово -"НУЖНО", срабатывает защитный школьный рефлекс и ЭТО упрямо не читается smile.gif
Смородина
Что еще ужаснее, это книги, которые должен всякий прочитать, пока жив.

Ну вот для дальнейшего развлечения

War and travel

1. Silver Stallion by Junghyo Ahn
2. Death of a Hero by Richard Aldington
3. Master Georgie by Beryl Bainbridge
4. Darkness Falls from the Air by Nigel Balchin
5. Empire of the Sun by JG Ballard
6. Regeneration by Pat Barker
7. A Long Long Way by Sebastian Barry
8. Fair Stood the Wind for France by HE Bates
9. Carrie's War by Nina Bawden
10. The Savage Detectives by Roberto Bolano
11. The Sheltering Sky by Paul Bowles
12. An Ice-Cream War by William Boyd
13. When the Wind Blows by Raymond Briggs
14. Invisible Cities by Italo Calvino
15. Auto-da-Fe by Elias Canetti
16. One of Ours by Willa Cather
17. Journey to the End of the Night by Louis-Ferdinand Celine
18. Monkey by Wu Ch'eng-en
19. Heart of Darkness by Joseph Conrad
20. Lord Jim by Joseph Conrad
21. Nostromo by Joseph Conrad
22. Sharpe's Eagle by Bernard Cornwell
23. The History of Pompey the Little by Francis Coventry
24. The Red Badge of Courage by Stephen Crane
25. Robinson Crusoe by Daniel Defoe
26. Bomber by Len Deighton
27. Deliverance by James Dickey
28. Three Soldiers by John Dos Passos
29. South Wind by Norman Douglas
30. The Three Musketeers by Alexandre Dumas
31. Justine by Lawrence Durrell
32. The Bamboo Bed by William Eastlake
33. The Siege of Krishnapur by JG Farrell
34. Birdsong by Sebastian Faulks
35. Parade's End by Ford Madox Ford
36. The African Queen by CS Forester
37. The Ship by CS Forester
38. Flashman by George MacDonald Fraser
39. Cold Mountain by Charles Frazier
40. The Beach by Alex Garland
41. To The Ends of the Earth trilogy by William Golding
42. Asterix the Gaul by Rene Goscinny
43. The Tin Drum by Gunter Grass
44. Count Belisarius by Robert Graves
45. Life and Fate by Vassily Grossman
46. De Niro's Game by Rawi Hage
48. King Solomon's Mines by H Rider Haggard
49. She: A History of Adventure by H Rider Haggard
50. The Slaves of Solitude by Patrick Hamilton
51. Covenant with Death by John Harris
52. Enigma by Robert Harris
53. The Good Soldier Svejk by Jaroslav Hasek
54. For Whom the Bell Tolls by Ernest Hemingway
55. The Prisoner of Zenda by Anthony Hope
56. The Kite Runner by Khaled Hosseini
57. A High Wind in Jamaica by Richard Hughes
58. Rasselas by Samuel Johnson
59. From Here to Eternity by James Jones
60. Andersonville by MacKinlay Kantor
61. Confederates by Thomas Keneally
62. Schindler's Ark by Thomas Keneally
63. Day by AL Kennedy
64. On the Road by Jack Kerouac
65. Darkness at Noon by Arthur Koestler
66. The Painted Bird by Jerzy Kosinski
67. If Not Now, When? by Primo Levi
68. The Call of the Wild by Jack London
69. The Guns of Navarone by Alistair MacLean
70. All the Pretty Horses by Cormac McCarthy
71. Blood Meridian by Cormac McCarthy
72. The Mark of Zorro by Johnston McCulley
73. Lonesome Dove by Larry McMurty
74. The Naked and the Dead by Norman Mailer
75. La Condition Humaine by Andre Malraux
76. Fortunes of War by Olivia Manning
77. One Hundred Years of Solitude by Gabriel Garcia Marquez
78. The Children of the New Forest by Frederick Marryat
79. Moby-Dick or, The Whale by Herman Melville
80. Tales of the South Pacific by James Michener
81. The Cruel Sea by Nicholas Monsarrat
82. History by Elsa Morante
83. Suite Francaise by Irene Nemirovsky
84. The Sorrow of War by Bao Ninh
85. Master and Commander by Patrick O'Brian
86. The Things They Carried by Tim O'Brien
87. The Scarlet Pimpernel by Baroness Emmuska Orczy
88. Burmese Days by George Orwell
89. Zen and the Art of Motorcycle Maintenance by Robert Pirsig
90. The Valley of Bones by Anthony Powell
91. The Soldier's Art by Anthony Powell
92. The Military Philosophers by Anthony Powell93.
93. Gravity's Rainbow by Thomas Pynchon
94. The Surprising Adventures of Baron Munchausen by Rudolp Erich Raspe
95. All Quiet on the Western Front by Erich Maria Remarque
96. The Crab with the Golden Claws by Georges Remi Herge
97. Tintin in Tibet by Georges Remi Herge
98. The Castafiore Emerald by Georges Remi Herge
99. The Devil to Pay in the Backlands by Joao Guimaraes Rosa
100. Sacaramouche by Rafael Sabatini
101. Captain Blood by Rafael Sabatini
102. Everything is Illuminated by Jonathon Safran Foer
103. The Hunters by James Salter
104. Ivanhoe by Sir Walter Scott
105. The Rings of Saturn by WG Sebald
106. Austerlitz by WG Sebald
107. Black Beauty by Anna Sewell
108. The Young Lions by Irwin Shaw
109. A Town Like Alice by Nevil Shute
110. Maus by Art Spiegelman
111. The Charterhouse of Parma by Stendhal
112. Cryptonomicon by Neil Stephenson
113. A Sentimental Journey by Lawrence Sterne
114. Kidnapped by Robert Louis Stevenson
115. Treasure Island by Robert Louis Stevenson
116. A Flag for Sunrise by Robert Stone
117. Sophie's Choice by William Styron
118. Gulliver's Travels by Jonathan Swift
119. War and Peace by Leo Tolstoy
120. The Adventures of Huckleberry Finn by Mark Twain
121. Around the World in Eighty Days by Jules Verne
122. A Journey to the Centre of the Earth by Jules Verne
123. Williwaw by Gore Vidal
124. Candide by Voltaire
125. Slaughter-House Five by Kurt Vonnegut
126. Put Out More Flags by Evelyn Waugh
127. Men at Arms by Evelyn Waugh
128. The Island of Dr Moreau by HG Wells
129. The Machine-Gunners by Robert Westall
130. Voss by Patrick White
131. The Virginian by Owen Wister
132. The Caine Mutiny by Herman Wouk
133. The Debacle by Emile Zola
Ser99ey
кое что из этого б в мои школьные годы, да в библиотеке. rolleyes.gif

"где мои семнадцать лет..."
gaus
Цитата(Смородина @ 09.02.2009, 0:52) *
Что еще ужаснее, это книги, которые должен всякий прочитать, пока жив.
Ну вот для дальнейшего развлечения

Cмородина, скажите честно - это списки для людей, осужденных в ранней юности на пожизненное тюремное заключение? biggrin.gif

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.