ученая хыка
10.05.2005, 22:52
говорят, что "жизнь-это вечная борьба"...
а кто или что и с кем или чем борется и за что???
Человечество с экологией...
PS:мы выигрываем
на вопрос за что ответ звучал в фильме "гараж"
у верблюда два горба,
потому что жизнь - борьба.
QUOTE (v0T @ May 10 2005, 11:58 PM) |
Человечество с экологией... PS:мы выигрываем |
Причем имеем все шансы досрочно завершить партию "за явным преимуществом"
QUOTE (Analyt @ May 10 2005, 11:59 PM) |
Тома с Джерри |
Врут! Точно тебе говорю
Не борюсь. So troublesome.
Malcolm
10.05.2005, 23:22
QUOTE (tZynic @ May 11 2005, 12:15 AM) |
Не борюсь. So troublesome. |
"Счастье - в борьбе" - © Карл Маркс. "В таком случае, я не хочу быть счастливым" - © один мой старый друг.
QUOTE (Malcolm @ May 10 2005, 11:22 PM) |
"Счастье - в борьбе" - © Карл Маркс. "В таком случае, я не хочу быть счастливым" - © один мой старый друг. |
Если твой старый друг не против - подпишусь..)
QUOTE |
"жизнь-это вечная борьба"...
|
Во первых, не нравится мне слово "вечная".
А во-вторых, ну, блин, каждый ищет свой чистяк. Как может, так и ищет.
Борьба - ну у меня по крайней мере - постоянно возникающие проблемы, которые потенциально я всегда могу решить (иначе бы не появились (!!)). ЧТо я и делаю.
Иначе - невозможно. Умираю от скуки, начинаю злиться. Иду в форум или гулять одна с собакой ночью.
.
Может со мной согласяться те, кто не всегда рад каникулам, осенью особенно, когда не погуляешь. Скучно ведь. Никто не заставляет, никому не обязан нет напряга, нет проблем = нет борьбы и стремления.
Да точно. Жизнь - стремление ведь к чему-то в здоровых ситуациях всегда, да? Это вопрос. Если да, то чтобы стремиться приходиться с чем-то бороться.
QUOTE |
Жизнь - стремление ведь к чему-то в здоровых ситуациях всегда, да?
|
Нет, не всегда и не у всех.
Нет такой супер-формулы "Жизнь - это...". (Ну разве что "форма существования белковых тел"). Все люди разные. Каждый как хочет так и живет. И это ,imho,классно.
"Что наша жизнь - игра"
"Жизнь театр, а люди в ней актеры"
... и т.д.
к чему бы это?
QUOTE (gaus @ May 11 2005, 12:53 AM) |
QUOTE | Жизнь - стремление ведь к чему-то в здоровых ситуациях всегда, да?
|
Нет, не всегда и не у всех. Нет такой супер-формулы "Жизнь - это...". (Ну разве что "форма существования белковых тел"). Все люди разные. Каждый как хочет так и живет. И это ,imho,классно.
|
Да, правильно.
Есть люди, которые живут днём сурка. И не то чтоб можно сказать, что они счастливы...
. Но им так лучше, чем с постоянным стремлением к чему-то.
Ну вот как раз такие и живут без борьбы.
DJ Gotya
11.05.2005, 0:04
Борьба себя с самим собой.
QUOTE (DJ Gotya @ May 11 2005, 01:04 AM) |
Борьба себя с самим собой. |
Желания против уже установившихся принципов? У меня только такая борьба была. Что еще бывает? Такое ведь не постоянно.
DJ Gotya
11.05.2005, 0:09
QUOTE (Бьянка @ May 11 2005, 12:05 AM) |
QUOTE (DJ Gotya @ May 11 2005, 01:04 AM) | Борьба себя с самим собой. |
Желания против уже установившихся принципов? У меня только такая борьба была. Что еще бывает? Такое ведь не постоянно.
|
Как показывает практика моей жизни, постоянно есть внутренний конфликт выбора.
Зачастую: как повести себя в той или иной ситуации.
Вот основываясь именно на этом я и делаю подобные заключения.
"В каждом разумном поступке есть доля безрассудного выбора" (с)
QUOTE (DJ Gotya @ May 11 2005, 01:09 AM) |
Как показывает практика моей жизни, постоянно есть внутренний конфликт выбора. |
Почему конфликт?? Не у всех однозначно он возникает. Пример: я
.
Самое для меня страшное - это стоять перед ответственным выбором. Поэтому я этого активно избегаю.
Выбирать всё равно постоянно приходится, но это никак нельзя назвать внутренней борьбой.
Борьба подразумевает две стороны, которые по разному хотят сделать. Да?
Борьба с собой? Опять же - некоторых прикалывает такая жизнь. (Меня лично - нет). Но возводить это во вселенский закон - ну, несколько глупо, imho...
QUOTE (Tom @ May 11 2005, 12:12 AM) |
QUOTE (Analyt @ May 10 2005, 11:59 PM) | Тома с Джерри |
Врут! Точно тебе говорю |
Моцарта с Сальери, добра с ослом, бобра со злом, королей с капустой, Ады с Адорой, когито с эрго сум, отрицания с утверждением, гордости с предубеждением, песен с плясками, новостей со сказками, листьев с осенью, мучо с бессамо, волос с проседью, борцов с сумо, списков с кораблями...етц.
Soul XXL
11.05.2005, 2:59
Миша Жванецкий, "История России - это история вечной борьбы невежества с несправедливостью"
+
Борьба неполноценных народов-"паразитов" за хорошую, беззаботную жизнь.
( не буду перечисялть каких дабы не нарушать правила форума)
Silencer
11.05.2005, 9:00
борьба с самим собой... с теми препятствиями, что ты устанавливаешь сама себе.
"Я не знаю, как побеждать других; я знаю, как побеждать себя..." Ягю Мунэнори, мастер меча.
svetlana
11.05.2005, 12:23
QUOTE (Analyt @ May 11 2005, 02:06 AM) |
QUOTE (Tom @ May 11 2005, 12:12 AM) | QUOTE (Analyt @ May 10 2005, 11:59 PM) | Тома с Джерри |
Врут! Точно тебе говорю |
Моцарта с Сальери, добра с ослом, бобра со злом, королей с капустой, Ады с Адорой, когито с эрго сум, отрицания с утверждением, гордости с предубеждением, песен с плясками, новостей со сказками, листьев с осенью, мучо с бессамо, волос с проседью, борцов с сумо, списков с кораблями...етц.
|
QUOTE (ученая хыка @ May 10 2005, 10:52 PM) |
говорят, что "жизнь-это вечная борьба"... а кто или что и с кем или чем борется и за что??? |
это жизнь с тобой борется
у меня выражается в борьбе с будущем.
QUOTE (Smok @ May 11 2005, 01:54 PM) |
у меня выражается в борьбе с будущем. |
?!!
В смысле?
Т.е. Вы пытаетесь предугадать будущее и изменить то, что должно было случиться? Х, бред...
QUOTE (Smok @ May 11 2005, 12:54 PM) |
у меня выражается в борьбе с будущем. |
У меня в борьбе с ведущим
ученая хыка
11.05.2005, 14:07
QUOTE (Николя @ May 11 2005, 12:40 PM) |
QUOTE (ученая хыка @ May 10 2005, 10:52 PM) | говорят, что "жизнь-это вечная борьба"... а кто или что и с кем или чем борется и за что??? |
это жизнь с тобой борется
|
и кто в таком случае побеждает???
QUOTE (ученая хыка @ May 11 2005, 02:07 PM) |
QUOTE (Николя @ May 11 2005, 12:40 PM) | QUOTE (ученая хыка @ May 10 2005, 10:52 PM) | говорят, что "жизнь-это вечная борьба"... а кто или что и с кем или чем борется и за что??? |
это жизнь с тобой борется
|
и кто в таком случае побеждает???
|
Ну... грустная это, конечно, тема
, но если жизнь победит - тебя не станет. А если победишь ты - не станет жизни. За тобой право выбора
sosnovka
11.05.2005, 15:04
Не хочу бороться ни с кем и ни с чем! Хочу, чтобы все друг друга любили, чтобы все были добры друг к другу, чтобы никто никого не гнобил и не презирал, чтобы никому не было больно.
ПУСТЬ БУДЕТ МИР И ЛЮБОВЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUOTE (sosnovka @ May 11 2005, 04:04 PM) |
Не хочу бороться ни с кем и ни с чем! Хочу, чтобы все друг друга любили, чтобы все были добры друг к другу, чтобы никто никого не гнобил и не презирал, чтобы никому не было больно. |
...и все сдохли от скуки.
QUOTE (sosnovka @ May 11 2005, 03:04 PM) |
Не хочу бороться ни с кем и ни с чем! Хочу, чтобы все друг друга любили, чтобы все были добры друг к другу, чтобы никто никого не гнобил и не презирал, чтобы никому не было больно.
ПУСТЬ БУДЕТ МИР И ЛЮБОВЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Не будь жестокого естественного отбора, не было бы человека. Описанный Вами мир напоминает пристанище для умалишенных
QUOTE (ученая хыка @ May 10 2005, 11:52 PM) |
говорят, что "жизнь-это вечная борьба"... а кто или что и с кем или чем борется и за что??? |
Так оно и есть. Везде в мире царит жесточайшая борьба. Борьба за право БЫТЬ, борьба против участи НЕ БЫТЬ.
В природе царит вечная борьба за сохранение вида. В мире людей еще более жесткая борьба, приходится бороться за все, нации ведут межвидовую борьбу за территории, ресурсы, землю; отдельные люди борятся за место в университете, за свою работу, бизнес, за любимого человека и т.п.
Все слабое, неполноценное, неспособное бороться за право на жизнь обречено на уничтожение. Сохраняется только сильное и жизнеспособное. Таков главный закон природы, и человек вне зависимости от желания-нежелания всегда будет подчинен этому закону.
QUOTE (Alexis @ May 11 2005, 05:06 PM) |
Так оно и есть. Везде в мире царит жесточайшая борьба. Борьба за право БЫТЬ, борьба против участи НЕ БЫТЬ.
В природе царит вечная борьба за сохранение вида. В мире людей еще более жесткая борьба, приходится бороться за все, нации ведут межвидовую борьбу за территории, ресурсы, землю; отдельные люди борятся за место в университете, за свою работу, бизнес, за любимого человека и т.п.
Все слабое, неполноценное, неспособное бороться за право на жизнь обречено на уничтожение. Сохраняется только сильное и жизнеспособное. Таков главный закон природы, и человек вне зависимости от желания-нежелания всегда будет подчинен этому закону. |
Alexis, ваши посты вызывают уважение, однако не удержусь от подковырки: как вы прокомментируете притчу о восточных мастерах, которые побеждали врага - один убил, второй обездвижил, а третьего враг не заметил?
QUOTE (Бьянка @ May 11 2005, 01:09 PM) |
QUOTE (Smok @ May 11 2005, 01:54 PM) | у меня выражается в борьбе с будущем. |
?!! В смысле? Т.е. Вы пытаетесь предугадать будущее и изменить то, что должно было случиться? Х, бред...
|
предугадать не пытаюсь. можно сказать что борьба _за_ светлое будущее, но борьба _с_ дерьмовым будущим. сам пока плохо понимаю
QUOTE (Smok @ May 11 2005, 05:38 PM) |
QUOTE (Бьянка @ May 11 2005, 01:09 PM) | QUOTE (Smok @ May 11 2005, 01:54 PM) | у меня выражается в борьбе с будущем. |
?!! В смысле? Т.е. Вы пытаетесь предугадать будущее и изменить то, что должно было случиться? Х, бред...
|
предугадать не пытаюсь. можно сказать что борьба _за_ светлое будущее, но борьба _с_ дерьмовым будущим. сам пока плохо понимаю |
А ты живи настоящим!
QUOTE (Николя @ May 11 2005, 05:48 PM) |
QUOTE (Smok @ May 11 2005, 05:38 PM) | предугадать не пытаюсь. можно сказать что борьба _за_ светлое будущее, но борьба _с_ дерьмовым будущим. сам пока плохо понимаю |
А ты живи настоящим! |
нет. в таком настоящем я бы твердо сидел на игле.
СтильнаЯ
11.05.2005, 22:17
По мне так жизнь - это борьба с самим собой. Потому как мы не понимаем, сколько возможностей и перспектив открыто перед нами. Мы можем тупо смотреть на все, ничего не понимая и не веря в себя. Только тот, кто сможет побороть в себе все негативное, все мысли, которые не приведут ни к чему, только тот станет жить так, как ему хочется жить.
Жизнь это борьба каждого за то, чтобы ухватить кусок побольше. Но эта борьба людей, которые не понимают и не ценят этот кусок. Тот же кто знает ему цену, не станет бороться с массами, а найдет иной способ обоготиться.
И вообще, без борьбы в этом мире не выжить. Потому как есть очень много людей, энергетически сильных, знающих себе цену и попросту переступающих через таких, которые не знают что они есть и кто и зачем.
Последнее время мне кажется, что кто-то борется за статус приличных людей, как будто самое главное в жизни то, что о тебе подумают левые скучающие.
Лично я за место под солнцем, но так чтобы никому от этого темнее не стало.
Электроник
11.05.2005, 22:24
Предлагаю всем, кто еще не определился с ответом на этот вопрос, послушать песню группы НАИВ - "Думаешь нет - говоришь да". Очень жизнеутверждающая вещь.
Думаю это борьба божественного с демоническим с участием индивида. Выбирая ту или иную сторону, индивид вступает в конфликт с противоположной стороной, которая стремится вернуть утраченные позиции. Борьба будет продолжаться, пока индивид окончательно и добровольно не склонится к божественному. Тогда и будет щщастье!
Добра со злом. Внутри и вне.
QUOTE (Alexis @ May 11 2005, 05:06 PM) |
Все слабое, неполноценное, неспособное бороться за право на жизнь обречено на уничтожение. Сохраняется только сильное и жизнеспособное. Таков главный закон природы, и человек вне зависимости от желания-нежелания всегда будет подчинен этому закону. |
Человек вот это правило природы нарушил!
и не подчиняется этому закону.
Гуманность, в некоторых вопросах - враг всего человечества!
Родился неизлечимо больной ребенок с какой то патологией, который без медицинского вмешательства прожить бы и дня не смог. а так он вырос, ходит каждые пять минут таблетки глотает.. в один прекрасный день встретил свою любовь, а она ответила ему взаимностью... все таки широка душа у многих девушек, как легко вызвать их сострадание убогостью (сейчас гуманисты начнут кидать в меня камни)... и вот родят они ребенка... ребенок вернее всего будет таким же инвалидом, а если изначально не будет то будет иметь некие скрытые патологии. которые впоследствии проявятся... чем дальше в лес тем больше дров.
В итоге - если человечество не погибнет в течение ближайших пары десятков лет в ядерной войне, если в течение ближайшей сотни лет не сдохнет от голода, то через 200 лет оно просто выродится... и будет не хомо сапиенс, а хомо-уродус!
Так что бороться надо с уродами!
Давно как то смотрел передачку, там надо грамотно денег попросить, грамотно обосновать и если тебе поверят то тебе денег дадут.
Случайно как то посмотрел. там один чел, с явным нарушением координации движений, который еле говорил, (в общем вспомните даунов из анекдотов которые показывать надо, вот примерно такой вот) просил денег, чтобы иметь возможность родить второго ребенка, (по моему, жене (кстати тоже инвалиду с рождения) лечение надо было после родов первого) так вот первый родился с кучей врожденных дефектов (ноги по моему были недоразвиты и что то с нервной системой), врач сказал что вероятность второго такого-же порядка 90 процентов (видимо промолчал, что оставшиеся 10 процентов будет еще хуже)а этот проситель все равно надеется что попадет в те 10 процентов.
Из принципа досмотрел до конца передачу.
Как хорошо, что в итоге денег ему не дали.
Да нет никакой борьбы и никогда не было. Ни о каком уважении к постницшеанцам, которые призывают истребить всех, кого они считают неполноценными не может быть и речи. Эту фашиствующая сволочь уже успела так много нагадить в мировой истории, что вообще непонятно как подобные идеи могут высказывать здравомыслящие (я надеюсь) люди.
Дарвин был идиотом - он слишком быстро перенс на бумагу нравы раннего капиталистического общества (внутривидовая борьба, борьба за территорию и ресурсы).
Но этот этап истории давно уже прошел - а эту идею (которую просто глупо воспринимать вне исторического контекста) все повторяют и повторяют...
Я не призываю к истреблению всех неполноценных людей, и вообще не призываю к истреблению. Просто родившийся ребенок с физическими патологиями еще полвека назад преспокойно умер бы через пару дней после родов. Либо его бы забрали в спец.медцентр на изучение.
Я просто считаю что не надо искуственно выхаживать детей которые бы не смогли выжить в природных условиях.
Не надо плодить уродов!!! Не надо портить генофонд. Он и так уже порядочно подпорчен.
Кстати одним из методов борьбы за сохранение здоровья человечества я считаю принудительную стерилизацию наркоманов, токсикоманов, больных спидом.
Список можно еще продолжить.
QUOTE |
Не надо плодить уродов!!! Не надо портить генофонд. Он и так уже порядочно подпорчен. Кстати одним из методов борьбы за сохранение здоровья человечества я считаю принудительную стерилизацию наркоманов, токсикоманов, больных спидом. Список можно еще продолжить.
|
"Кровь и Раса" ?
Вовремя ваш пост, очень вовремя...
Что касается принудительной стерилизации - вы хоть поняли, ЧТО написали? Ни один из тиранов прошлого, (насколько мне известно, но я не специалист) не додумывался до ТАКОГО зверства.
Между прочим, согласно Всемирной Организации Здравоохранения, к наркотическим веществам относятся спиртные напитки и табак -что , всех курильщиков стерилизовать?
Если серьезно, у любого человека (наркомана, дауна, кого угодно) есть естественные неотчуждаемые права. На неприкосновенность жилища. На неприкосновенность личной жизни. На охрану здоровья. Дело даже не в том, что они записаны в конституции. Просто их нарушение превращает государство в живодерню..
Уважаемый!
Расу я сюда не примешиваю ни в коем образе жизни.
Во вторых, я отчетливо понимаю чем все это черевато.
В третьих с воклами жить - по волчьи выть.
У наркомана по определению ребенок будет с кучей патологий. Счастье если нарк тока папаша. Если мамаша, или оба вместе то ребенок вернее всего просто обречен. Он причем может даже об этом не подозревать, он даже может родится не уродом, но с перспективой такой большой кучи болячек и с перспективой что у его детей этих болячек будет еще больше и что немаловажно с врожденной если не тягой то предрасположенностью к употреблению наркотиков.
Так что всех распространителей наркоты (я под этим значением в данном тексте не подразумеваю табак и алкоголь) можно смело и безбоязненно обвинять в геноциде человечества.
Ну и про государство-живодерню, в таком случае надо делать планету живодерню, ибо меры в одном государстве ничего не дадут. бороться надо разом по всей земле.
QUOTE (Pyrop @ May 12 2005, 12:42 AM) |
Уважаемый! Расу я сюда не примешиваю ни в коем образе жизни. Во вторых, я отчетливо понимаю чем все это черевато. В третьих с воклами жить - по волчьи выть. У наркомана по определению ребенок будет с кучей патологий. Счастье если нарк тока папаша. Если мамаша, или оба вместе то ребенок вернее всего просто обречен. Он причем может даже об этом не подозревать, он даже может родится не уродом, но с перспективой такой большой кучи болячек и с перспективой что у его детей этих болячек будет еще больше и что немаловажно с врожденной если не тягой то предрасположенностью к употреблению наркотиков. Так что всех распространителей наркоты (я под этим значением в данном тексте не подразумеваю табак и алкоголь) можно смело и безбоязненно обвинять в геноциде человечества.
Ну и про государство-живодерню, в таком случае надо делать планету живодерню, ибо меры в одном государстве ничего не дадут. бороться надо разом по всей земле. |
Я ни коим образом не сомневаюсь в том, что вы способны со всей ответственностью судить, кто достоин жизни, а кто не достоин. Но все-таки, может, стоит задуматься, а не слишком ли большой груз Вы на себя берете. Я не собираюсь вступать с вами в дискуссию по этому поводу и доказывать, что наркоманы имет право иметь детей. Мне кажется такая постановка вопроса немыслимой в принципе. Почему?
Тут мы с вами расходимся в аксиоматике: Вы в основу своей теории кладете "качество генофонда". Я - права человека. С моей колокольни легко опровергается Ваша позиция. С Вашей - моя. Это deadlock.
QUOTE (gaus @ May 12 2005, 02:04 AM) |
Я ни коим образом не сомневаюсь в том, что вы способны со всей ответственностью судить, кто достоин жизни, а кто не достоин. Но все-таки, может, стоит задуматься, а не слишком ли большой груз Вы на себя берете. Я не собираюсь вступать с вами в дискуссию по этому поводу и доказывать, что наркоманы имет право иметь детей. Мне кажется такая постановка вопроса немыслимой в принципе. Почему? Тут мы с вами расходимся в аксиоматике: Вы в основу своей теории кладете "качество генофонда". Я - права человека. С моей колокольни легко опровергается Ваша позиция. С Вашей - моя. Это deadlock. |
Я не сужу! Судят суды и судьи!
Посему груз я на себя пока что еще никакой не беру. ибо пока что колокольня прав человека практически во всем мире рассматривается как единственно правильное место обзора.
есть у меня основания полагать что лет через 10-15 народ пересядет на другую колокольню. Не обязательно на мою, их много, у каждого человека их причем может быть несколько, что я считаю наиболее правильным. Ибо наилучшее представление можно получить лишь рассмотрев объект со всех сторон.
наш спор легко рассудить, вместе встав на третью колокольню назовем ее "модель человечества 2100 год". Причем когда стоять будем надо одновременно смотреть в одну сторону.
Как не судите?
Не Вы ли доказывали, что наркоманы, больные СПИДом и т.д не достойны иметь детей. А потом следовала эта жуткая сентенция: "Список можно продолжить"
Так что берете на себя груз, уважаемый, берете!
Мир пересядет на другую колокольню? Их несколько?
Вы вероятно имеете в виду чистоту генофонда - да, популярная идея. Только вот жестокая и циничная. Для вас это, естественно, не аргумент, но что делать? Сказать, что в обществе, где государство так вполпинка распоряжается судьбами людей человек не может быть счастлив? Сказать что по этому критерию в "расстрельные списки" попадут душевнобольные - а это ох, как большой простор для махинаций и злоупотреблений? Вопрошать, "а кто будет решать, что полезно для генофонда, а что нет"?