Форум Академгородка, Новосибирск > Препараты: Ветом
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Препараты: Ветом
Форум Академгородка, Новосибирск > Хобби и увлечения > Животные > Болезни и лечение животных
Talia
У меня вопрос: у кого-нибудь у кошки была обратная реакция на ВЕТОМ - т.е. был нормальный стул, а когда дали ВЕТОМ, то получили понос?
OVG
Talia, может быть все-таки это у вашей кисы не на Ветом реакция, а просто так все совпало?
У наших кис ни разу такого обратного процесса не происходило!

Элин, некоторые владельцы для профилактики курсом пропаивают ветом!
А может быть у Дианочки были показания к применению Ветома?!
Decorus
QUOTE (OVG @ Jan 11 2007, 21:00)
Элин, некоторые владельцы для профилактики курсом пропаивают ветом!

А, понятно, спасибо smile.gif
Talia, выздоравливайте котейку, она славная у вас supdup.gif
Yvette
QUOTE (Talia @ Jan 11 2007, 15:57)
OVG, спасибо большое за приглашение на выставку.
От нас всем запоздалое поздравление с прошедшими праздниками и наилучшими пожеланиями.
У меня вопрос: у кого-нибудь у кошки была обратная реакция на ВЕТОМ - т.е. был нормальный стул, а когда дали ВЕТОМ, то получили понос?

Была у нас такая реакция.. И это, вообще говоря, очень возможная реакция на пробиотик... Просто больше не давайте ВЕТОМ и все. А то у нас и веты и врачи, в последнее время, сильно переоценивают значение иммуномодуляторов и пробиотиков, не говоря уже о производителях... Я выяснила, что для моей кошки идеален биовестин лакто+бифидо, но просто так не даю, только если есть проблемы ( либо после лечения антибиотиками, что согласитесь бывает нечасто, либо если случилась аллергическя реакция).
Девушка симпатишная растите большими и здоровыми.
Talia
Все началось с того, что на Динин день рождения (5 месяцев - 21 декабря) я дала ей маленький кусочек сырой печенки, черезчаса 2 ребенку поплохело. Позвонила в ветклинику, сказали, что скорее всего у нас несварение и чтобы помочь ребенку, надо попить ветом. После того, как у нас через 2 дня стул нормализовался я все таки начала поить ее ветомом и получила понос. Хорошо, что я ленивая - почти сразу перестала поить им, но не подумала, что это с него могло быть. А после нового года совесть загрызла и решила попоить курсом. Опять на следующий день понос и тут уже я сделала такой вывод, хотя в ветаптеке мне упорно говорят, что такое в принципе невозможно. Но ведь у людей бывает несовместимость. А чем кошки не люди? rolleyes.gif
kotas
Хорошая альтернатива ветому- веткор, он благоприятно на кошек действует.
Talia
Мне Динина "мама" из Риги, посоветовала линекс или карсил. Линекс для людей продается, а карсил еще не спрашивала в аптеке.
Tanya
QUOTE (Talia @ Jan 13 2007, 21:10)
Мне Динина "мама" из Риги, посоветовала линекс или карсил. Линекс для людей продается, а карсил еще не спрашивала в аптеке.

Хм, абсолютно разные препараты - первый - по сути сушёные бактерии, второй - гепатопротектор на травках. Может, лучше постараться найти вменяемого ветеринара?
Yvette
QUOTE (kotas @ Jan 13 2007, 19:32)
Хорошая альтернатива ветому- веткор, он благоприятно на кошек действует.

"Веткор" и "ветом" (насколько мне известно) произведение одних и тех же авторов и там и там в бактерии вставлена плазмида, несущая тетрациклиновый ген.. Применяя этот препарат вы как бы приминяете антибиотик.. Хотя, уже писала - у собак с "Ветома" жор начинался, что для нашего малоежки Абрека было даже хорошо.
Yvette
QUOTE (Tanya @ Jan 13 2007, 21:18)
QUOTE (Talia @ Jan 13 2007, 21:10)
Мне Динина "мама" из Риги, посоветовала линекс или карсил. Линекс для людей продается, а карсил еще не спрашивала в аптеке.

Хм, абсолютно разные препараты - первый - по сути сушёные бактерии, второй - гепатопротектор на травках. Может, лучше постараться найти вменяемого ветеринара?

Хи, мне тоже альтернатива понравилась... Кстати, "карсил" продается только по рецепту врача, и с 1 января его не так просто купить.
irina1308
  • Понос на сырую печенку - вполне распространенная реакция вполне здорового организма(кстати, термически обработанная печень, наоборот, может "закреплять"). по идее, ветврачам это должно быть известно
  • Понос на любой пробиотик (по крайней мере, первое время) - опять же реакция достаточно широко распространенная (и у людей в том числе).
Если у кошки в нормальном состоянии (без пробиотиков и прочих "лечебно-профилактических" мероприятий) стул нормальный, не нужно давать ей ни пробиотики, ни гепатопротекторы (тот же карсил) - оставьте зверя в покое, от добра добра не ищут.
Talia
Всем спасибо за информацию. Что-то я стала сильно "трястись" над котенком, даже за своего собственного так не переживала.
По поводу карсила - это я не в том контексте использовала, извиняюсь.
Talia
Тогда еще вопрос, если кошка находится на смешанном корме (роял канин + сырое мясо + обычная еда) это нормально - кормить ее витаминами Gimpet Topinis или у меня опять мания по поводу здорового питания? rolleyes.gif Вроде читала, что надо.
Фейоли
Нам после антибиотиков прописали препарат "Ветом" в качестве пробиотика. В сопроводительном вкладыше мнформации мало, на сайте предприятия - еще меньше. Кто-нибудь им пользовался?
Нора
Пользовалась. И собакам, и кошкам, и людям, и сама принимала. Очень довольна. В аннотации к препарату все написано, что может еще интересовать? Передоза быть не может и на вкус животинкам нравится, он на сахаре.
Yvette
А вот людям КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется принимать этот прапарат, чего бы не говорили производители. Почему не буду писать - это бесполезно моих объяснений люди не понимают. Потом вот только антибиотики им перстают помогать почему-то. аллергии появляются, ну, да, это проблемы тех, кто его принимает.

У кошек очень часто после "Ветома" диарея - около половины кошек не переносят это препарат. У собак диарей не наблюдала.
По поводу его иммуностимулирубщего действия - люди который создавали конструкцию (мои коллеги) говорят, что белок не синтезируется (форезов синтеза я не видела, хотя искала прицельно). Работает он как обычный временный пробиотик, который при наличаи патогенной флоры в кишечнике способен ее вытеснить , при этом параллельно надо будет помочь аборигенной флоре заселить кишечник. Иммуностимулирующего дествия не показано - то что показано - это профанаци, не показано действия и при вирусных инфекциях...

Вывод: имеет смысл применять лишь у устойчивых к бацилюс животных при диареях потенциально невирусной природы....

PS я биолог, работаю с людьми, которые имели непосредственное отношение к созаднию "Ветома" (но не работают на его производстве и продаже), очень много читала об этом препарате, общалась в неформальной обстановке с людьми, которых в нашем сельхозе "припахали" к его тестированию, применяа его сама и эти выводы не результат рассмотрения единичных случаев.
Нора
Ну значит у меня все сплошь и рядом "единичные случаи".
Yvette
Нора, нет слова "единичные случаи" в моем посте - это во-первых. У коров и телят диарею "ветомом" лечат и должно помогать далеко не в единичных случаях.
Во-вторых эффект плацебо у собак доказан. В-трертьих вы каждый раз зуб дадите, что у собаки именно то что вы думаете и что диагноз, поставленный вет. врачом - это истиный диагноз (при отсутствии адекватных методов диагностики, как то ИФА и ПЦР на большинство патогенов, и при отсутсвии в большинстве своем лаборантов способных эти методы качественно воспроизвести)?
Если даже сами производители "ветома" доказывали его эффективность в случаях диарей неустановленной природы ( если у собак понос и температура это еще не значит, что она болеет энетровирозом, как делелаи заключение авторы).
Нора
Цитата(Yvette @ 23.10.2008, 15:47) *
эти выводы не результат рассмотрения единичных случаев.

Я не биолог и не научный работник и спорить не буду, но мне препарат нравится. Может он и не помогает настолько, чтобы вылечивать злые инфекции, но микрофлору восстановить должен.
Интересно, а как у собак эффект плацебо доказали. Собаке же не объяснишь, что вот данный препарат самый лучший и поэтому поможет. Ей-то поровну, что в нее пихают. А уж если помог, то значит помог.
Yvette
Пардон.

Но если у вас все вокруг тип -топ при использовании, то скорее всего вы просто не очень наблюдательны, либо очень внушаемы...
Нора
При чем здесь внушаема ли я?
Yvette
При том, что очень нравиться может и водичка с сахаром и действовать, если человеку это внушить... С "Ветомом" по моим наблюдениям именно такая ситуация - он не помогает тем, кто в не верит, что это панацея от во всех рекламируемых производителем случаях...
"Ветом" это всего лишь БАД - пробиотик, не лучший по качеству - есть гораздо более эффективные...
Фейоли
Цитата(Yvette @ 23.10.2008, 17:51) *
"Ветом" это всего лишь БАД - пробиотик, не лучший по качеству - есть гораздо более эффективные...

Подскажите, пожалуйста. Для кошек.
Yvette
Для кошек хорошо подходит любой человееский препарат лакто+бифидо. Я люблю "Биовестин". Но в Новокузнецеке в послений раз не смогла его найти мне продали какой-то импортный препарат .
Sergey Gus'kov
У ветома и не должно быть противовирусной активности. Нету там штамма который продуцировал бы интерферон человека. Вот Стелкор (в прошлом Коредон) это да. Для профилактики заселения патогенами оба сгодятся, но Стелкор по бодрее будет, титр выше.
Елисей
Цитата(Sergey Gus'kov @ 23.10.2008, 18:33) *
У ветома и не должно быть противовирусной активности. Нету там штамма который продуцировал бы интерферон человека. Вот Стелкор (в прошлом Коредон) это да. Для профилактики заселения патогенами оба сгодятся, но Стелкор по бодрее будет, титр выше.

А по-русски? blink.gif
iris.ka
Давала кошке "Ветом" при диарее вместе (параллельно) с БАД "Трилакт" того же ЗАО "Вектор". Помогло хорошо и быстро. Заодно и запоры закончились. Щенку давали профилактически после прививки. Спросила у производителей про возможность принимать людям, так как мода такая в Городке пошла, да и эффект понравился. Категорически не советовали: с тем же успехом можно не только сенную палочку принимать, но и тифозную.
Нора
Цитата(Yvette @ 23.10.2008, 16:51) *
если человеку это внушить... С "Ветомом" по моим наблюдениям именно такая ситуация - он не помогает тем, кто в не верит

Да, человеку внушить можно, а животному-то тогда с какой стати помогает??
экзотик
Из личного опыта, при переводе на новый корм часто слабится стул у кошек, так же у котят при переводе с материнского молока на мясо и корм - по опыту - даю сразу ветом 1:1 на корм или щепотку в ротик (котятам) - помогает оч. быстро, поэтому в доме есть всегда банка ветома.
По поводу внушения - это круто конечно,кошкам фиг че внушишь,тем более во время диареи. Оговорюсь, при болезни, когда используются антибиотики использую чел. препараты(тот же биовестин, коши ,кстати пьют его с удовольствием), так что имеет смысл разобраться КОГДА можно и нужно использовать ветом, а не пихать при любом случае в животных. supdup.gif
Наталли
Я слышала отзывы многих врачей, что Ветом, применяют за три месяца до начала диареи, ну шутка это у них такая smile.gif
Сама поила свое зверье, ни холодно, ни жарко. Есть более эффективные препараты.
Usik
Цитата(Yvette @ 23.10.2008, 15:47) *
У собак диарей не наблюдала

Я наблюдала. Причем сильную, с кровью.
Нора
Вряд ли это последствие приема "Ветома"
синеД
а вот уважаемый профессор В.Г.Жданов (из Академгородка,недавно переехал в москву.на видео много лекций снято) на своих лекциях постоянно советует ветом как прекрасное иммуноповышающее средство.и разрабатывался ветом для людей,но не хуже помогает и животным.и при оформлении патента по каким-то причинам его стали выпускать для животных,однако и сами профессора часто употребляют и детям своим дают,и людям советуют. rolleyes.gif
yro
раз речь идет о пробиотиках, может кто знает о препарате про колин? Назначили псу, еще не применяти.
Leela
Цитата(Usik @ 24.10.2008, 15:38) *
Цитата(Yvette @ 23.10.2008, 15:47) *
У собак диарей не наблюдала

Я наблюдала. Причем сильную, с кровью.


Есть есть диарея. Может быть внушенная? jok.gif
Алё__на
Сама принимала давно ветом когда болела простудой, только положительное о нем воспоминания.
Matylda
Пробовала "Ветом" на собаке, по рекомендации ветврачей. Не один раз. Эффекта особого не наблюдала. Наверное, потому, что у меня внушаемость отсутствует... laugh.gif
Rustamka inc.
Ребят, выручайте! Подскажите где можно купить ВЕТОМ, не заказывая через интернет. Желательно в личку: paramarmot@rambler.ru
Заранее большое спасибо
Юппи
ВЕТОМ, продаёться сейчас, практически во всех зооаптеках и зоомагазинах.
Кстати, оч. даже хорошее средство, моим собакиным помогал. smile.gif
Мария Горынцева
Подниму я тему.

У очередного подвального подобранца кота Гути стул жидковат. Ест он очень даже неплохо, а вот ходит жидко. Повезли его на ВАСХНИЛ кастрироваться, а он под наркозом весь обкакался. Так и ходит не дефабержированный.

Теперь задача нормализовать ему стул. Купила "Роялку" для чувствительного пищеварения - ещё хуже стало. Совсем жиденько ходит.

Мне посоветовали в ветаптеке "Ветом". Стоит ли давать для нормлаизации работы кишечника? Кот не поносит, он ходит по-большому примерно два раза в день (иногда три, а иногда один), но жидковато.

Кот обработан стронгхолдом. Больше никаких медикаментов ему не давали.
Macuni
ВЕТОМ - просто волшебное средство. У моей кошки был сильный понос около двух дней. Буквально после первого принятия ВЕТОМА - стул нормализовался. Эффект - моментальный
Мария Горынцева
Спасибо. У Гутяши после приёмов "Ветома" в жидком стуле начинают появляться "осторова в океане" - какие-то оформленные части. Буду продолжать давать.
Belich
Всем здравствуйте. Вобщем пару слов об этом "чудном " препарате. По образованию я ветеринарный врач и в своей практике с ним сталкивалась неоднократно, так как каждый год народ старательно выписывает дипломы по этому препарату. Что касается лично моего мнения - препарат вообще отвратный и бесполезный. У него множество недостатков, причем такие как - содержание в пакетике не соответствует по процентному соотношению заявленного из-за технологии приготовления. Частицы слишком крупные и может быть такое, что вам попадется упаковка с одним лишь сахаром, или наоборот - переисбытком штаммов. Сами проверяли этот препарат на практике - эффекта ноль, а в некоторых случаях - летальный исход. Считаю его покупку тратой денег - это просто эффект плацебо... Линекс - это пробиотик. Его назначают после курса антибиотиков для восстановления микрофлоры, т.к. антибиотики действуют губительно не только на вредную микрофлору, но и на полезную - отчего различные поносы и возникают. Карсил - тоже хороший препарат. Покупаю его без проблем в аптеке и да своим собакам курсами. Гепатопротектеры - вещь очень полезная, ими вы точно не навредите, если только без фанатизма. Помощь печени в условиях современной экологии - очень даже не помешает...
Belich
На заметку, чтобы пересчитать дозу человеческого препарата для собаки помните одну вещь, человеческие препараты расчитаны на 80 кг.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.