Ага, Андрей Вячеславович авторитетный персонаж, конечно.

Компетентные в планах государства? Сомнительно ведь?

Для кого как - я имею в виду диакона Кураева. "Озвучивает" он не столько свою личную точку зрения, сколько точку зрения РПЦ.

В делах государства - не знаю, но, полагаю, что могут быть люди, владеющие бОльшей информацией, нежели я.

Так нет ведь, как раз об ИНН отдельно разговариваем..) поделитесь?

Ну РПЦ, в том, что касается контроля, все равно государству пока что 100 очков вперед дает..)

Да я где-то, скорее всего, на Компьютерре и её форумах, видел целые материалы и дискуссии. Разговор всерьез идет уже о полной идентификации где угодно, людям пытаются продать вживляемые чипы под видом некоего удобства, уже нет ничего нереального, только сложности, в полной трассировке перемещений граждан и т.п. Что там говорить про цивилизацию - а кто-нить представляет, как реально функционирует доступ к СОРМу, например? вот-вот. Какие уж тут ИННы.
Впрочем, можно и поро ИНН - всего лишь уникальный идентификатор индивида для налоговых органов, которым, очевидно, в нашем гос-ве могут воспользоваться и другие ведомства. Особенно если мы соглашаемся не только оставлять ИНН в банке (особо, бывает, и не спрашивают), но и где-нить в медиц конторе для облегчения жизни.

Ну вот, заинтриговал - и исчез.
Гуттербой, уж будьте добры - это ведь топик не столько о каком-то там идентификационном номере, а о проблеме возможного тотального контроля... Разговоры о каких-то там чипах мне очень и очень не нравятся...

Думаю, он у Вас есть. Только Вы об этом не знаете

Поясните - это как?
И если другие об этом не знают (всякие православные товарищи), так чего же они протестуют?

Чипы это наше будущее, а не настоящее, когда появятся, тогда и будем думать, как бороться, а ИНН всего лишь Индивидуальный Налоговый Номер (по-моему так) по нему считают сколько заплатили, сколько получили, он должен работать в договорах и при приеме на работу. Отсюда будут считать, сколько вы нашим верхним должны...

Если вы от налогов не прячетесь, то пока вам не должно быть страшно...

Еще как возможен. В том смысле, что сейчас более реален. Там ведь была масса технических проблем. Простой пример с границей. Ну, проверяет пограничник документ на подлинность и соответствие, ну, что-то внесет, ну, когда-то документ где-то пройдет. Или теперь - в документе радужка на чипе (вроде тех, что в Золотой Короне), а радужка оригинала считывается где-то сек за 15-30 (где как). Что получаем? полностью автоматизированный трек, где возможности сопоставления ограничены исключительно мощностью компов и толщиной каналов (передача инфы).
Теперь дальше - у чипа девять уровней защиты, но все они известны производителю и, тем самым, гос-ву. Это значит, что соотв-ий работник гос-ва легко поменяет или подделает идентификацию лишь имея оригинал и буквально 2-3 комбинации цифр.
Дальше. Номера авто опознают в реальном времени компы уже сейчас. Но гораздо интереснее то, что опознание лиц становится реальностью. Т.о., всего лишь имея пароли на сетке, можно подключить свой софт опознания и свою БД сравнения и спокойно отслеживать перемещения граждан, которые не владеют искусством грима. Кстати, новый мотор для индустрии и вновь преимущество женщины.
Так, для начала.


ЗЫ Да, забыл - коли есть чип, есть его уникальный волновой спектр. Это значит, что опознать его при наличии "слепка" оригинала можно просто на ходу на расстоянии 1-5 метров уже сейчас. Добавим любопытную модную, предлагаемую владельцами клубов в Европе уже сейчас и сбываемую - вживить себе чип, чтобы легко и быстро проходить контроль в клубе. Уж не говоря о том, что никто толком может и не знать, не содержит ли чип просто стандартизованный отклик на какой-нить тупой Блютус с доступным государству кодом.

А тотальный контроль - проблема лично для Вас? В чём она заключается?

А они не могут нравится.
Планируется ввести в пасспорта чипы идентификации RFID, которые свободно может читать специальная аппаратура (на расстоянии) (которая якобы будет только у правоохранительных органов ). Информация на чипах не зашифрована.

Могут.

Наверно, можно. Этот номер для удобства налоговой.

Простой пример:
Вы получили зарплату в одном месте, в другом месте, в третьем, купли квартиру... И так далее, во всех сделках должен засветиться ИНН, а они должны посчитать, сколько вы должны, сколько вам должны, и вам сообщить. В реальности, они считают так что свои льготы, если они у вас конечно есть, вы им доказываете отдельно... Такова настоячая жисть

Можно, но а)с номером намного быстрее и точнее, что вроде бы не так плохо и б)с номером Вас проще проверить по карточкам и другим вещам. Напр, сейчас проверка Ваших поездок в Труцию и на Мальдивы требует всяких запросов и недель исполнения. А при наличи компа с БД - просто с терминала районной налоговой, уж не говоря про знакомого админа (конечно, доступно мало кому, но ведь мы все люди).

Не езжу я ни в Турцию, ни на Мальдивы. Я и в Нижнем-то уже три года не была! Нет, придётся мне подаваться в скиты, к собратиям по вере!

Не, это надо специально придти в налоговую, заполнить анкету и заявление с просьбой присвоить ИНН, предприниматели в один кабинет, физические лица в другой.

У-у-у, RFID! это тема.
Для тех, кто не электронщик-физик. RFID - такая маленькая хрень, которая не имеет питания, пассивная вещь, но специальному устройству, кстати, не сильно сложному, дает уникальный ответ. Пока лишь на коротком расстоянии. Примерно такая фишка и есть узкие наклейки на товарах, которые звенят при попытке пройти ворота без оплаты (в ТЦ в хозотделе и т.п.). Австралийские фермеры эти РФИДы налепили уже едва ли не каждое животное. На воротах стоит утсройство и, напр, весы. Выпускает коров утром - комп записал, какая-когда_по_секундам-сколько_весит. Пошли вечером обратно - тоже самое, сравнили вес. Забили, передали магазину - с ним код. Надоили молока - с ним код. В результате уже сейчас в Европе можно точно узнать про "австралийский" бифштекс, с какой он коровы, как она набирала вес, чем её кормили, что кололи и когда против коровьего бешенства (это условно) и т.п. Точно также, из чьего молока сделано именно это масло и всякие детали.
Теперь прикиньте - в паспорта вклеили РФИД. Менты проверяют на улицах, чтобы паспорт был всегда при себе. Вежливо и культурно, причем проверяют именно тех, у кого нет - портативный скрытый датчик. Вы считаете, что хотя бы в Вашей частной конторе все спокойно или в доме. На самом деле, в доме вместе с камерой наблюдения спокойно ставится датчик-приемник, и точные моменты Ваших входов-выходов оседают в компе. Тоже самое в конторе - пришли, поставили, но вам забыли сказать.

Не волнуйтесь, на вокзале Нск-Гл один датчик, в Нижнем другой, на платформах еще парочка, и вот уже не надо никаких запросов, кроме запроса про пароль, все быстро и оперативно - тогда-то поехала в Нижний, уехала вовремя с запасом, на обратной дороге почтти опоздала, села за 2 мин до отхода одновременно с гражданкой Н., а гражданин П. нес чемоданы такого-то веса. Тока не спрашивайте, зачем это.

Так. И что же делать, чтобы этого не было? Ведь сейчас под соусом угрозы терроризма нам любую лапшищу на уши повесят!

Не уверен, что что-то можно сделать, это пиндосы пропихивают такую схему.
Вряд ли у нас от этого откажутся.

Для начал внимательно все слушать и анализировать, как народ всерьез в мире делает. Надо сказать, что на нашей стороне тоже не кретины - тотальный контроль Инета провалился, РФИДы пока не проходят (не хотят люди за коров сойти), надежное шифрование переписки общедоступно и т.д. Но настороже быть надо.

Кстати, как раз РФИД не страшен, достаточно завернуть паспорт в фольгу от шоколадки. Но ведь и прогресс не месте не стоит.

Пока что она у самих американцев не проходит, они таки свободу ценят. Лично я думаю, что где-нить в России такое провести проще - начать с Грузии, потом Прибалтику, потом поставить условием от ВТО и т.п.

Мне, право слово, второй раз неудобно уже спрашивать, но всё таки осмелюсь.. Зачем же, что бы не было?

Ну уж и воистину Печать Антихриста. И США - оплот его!!!!
И во всём виноват Чубайс...

Да какие там США. Пока что все веселее - напр, идентификация в Европе будте необязательна для своих и почти своих, а вот для граждан вроде РФ при въезде будет обзатна.

А как же этоо возможно, если у нас её не будет?
Или будут особые загранпаспорта выдавать со всякими там каками внутри?

Да, пока именно так. Без такого паспорта въезд в ЕС будет невозможен.

Мне попадалось, что у нас с 2006 года в загранпаспортах собираются вводить.

Затем. Так лучше. Гос-во должно знать.

Мария, кому интересны террористы? Шпион Вася живет этажом выше!

А вот куда уходят денежки это вопрос поинтересней... Да и благонадежность населения надо знать не только тоталитарным режимам...

Вопрос, наверное, в уровне этого контроля.

эт точно!

Родителям так прислали, никуда они не ходили и ничего не заполняли.

чтобы вас не нервировать!

и еще, ИНН не опасен для христианина:
http://www.newsru.com/arch/religy/21feb2001/lavra.html

Насчет Оруэлла Вы не правы, не все так страшно. На гостехнологии есть контртехнологии, есть открытое сопротивление, есть незаинтересованность средних и богатых и прочая. Скорее, это не Оруэлл, а Гибсон - вот киберпанк точно прорисовывается.

По-моему, здесь народ недооценивает опасности. Контртехнологии против гостехнологий - это уже, получается, преступление? Нас заставят стать преступниками?

Я могу по паспорту взять билет и НЕ ДОЕХАТЬ до пункта назначения, сойти раньше. Я могу в пути ПОМЕНЯТЬ машину или (криминальный вариант) поменять номер и документы (технические сложности этой процедуры сейчас предлагаю вынести за скобки). Т.о. всё-таки есть возможность не подвергаться тотальному контролю.