Полная версия этой страницы:
Свобода. Что это?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:10
Навеяно Зихером в теме любви
Так что такое свобода? Есть ли она вообще?
Мнения в студию
это когда у тебя есть выбор...
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:10 PM) |
Навеяно Зихером в теме любви Так что такое свобода? Есть ли она вообще? Мнения в студию |
Благодарю за соавторство
Что такое свобода?
хм...свобода бывает физическая, душевная...мы о какой будем говорить?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:14
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:11 PM) |
это когда у тебя есть выбор... |
Бывает такое, что выбора нет?
Тебе говорят, что если ты не убъешь человека (это я жестко конечно, но абстракно), то убъют тебя. Это выбор? Это свобода?
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:14 PM) |
Бывает такое, что выбора нет? Тебе говорят, что если ты не убъешь человека (это я жестко конечно, но абстракно), то убъют тебя. Это выбор? Это свобода? |
Даже если Вас съели у Вас 2 выхода
CrazyAngel
14.02.2005, 23:16
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:12 PM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:10 PM) | Навеяно Зихером в теме любви Так что такое свобода? Есть ли она вообще? Мнения в студию |
Благодарю за соавторство Что такое свобода? хм...свобода бывает физическая, душевная...мы о какой будем говорить? |
Хе.. Попытаетесь развить понятие в комплексе?
Я думаю, что совсем уж раздельно рассматривать - это как-то сухо и неестественно
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:14 PM) |
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:11 PM) | это когда у тебя есть выбор... |
Бывает такое, что выбора нет? Тебе говорят, что если ты не убъешь человека (это я жестко конечно, но абстракно), то убъют тебя. Это выбор? Это свобода?
|
выбор всегда есть...
это ограниченная свобода...
другое дело осозновать свободу, тоесть то, что у тебя всегда есть выбор...
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:16 PM) |
Хе.. Попытаетесь развить понятие в комплексе? Я думаю, что совсем уж раздельно рассматривать - это как-то сухо и неестественно |
Ну хорошо)
Будем рассматривать в комплексе)
Titanic
14.02.2005, 23:18
свобода понятие очень и очень растяжимое на мой взгляд это вопрос филосовский, то есть об этом должны говорить умные дядьки которые просиживают дырки в шианах ничего не делая. Вот.
а у меня ассоциируется со спокойствием души ... почему-то
CrazyAngel
14.02.2005, 23:21
QUOTE (Titanic @ Feb 14 2005, 11:18 PM) |
свобода понятие очень и очень растяжимое на мой взгляд это вопрос филосовский, то есть об этом должны говорить умные дядьки которые просиживают дырки в шианах ничего не делая. Вот. |
Опа.. Т.е. Вы считаете, что мы не в состоянии обсудить и осознать такое понятие?
Да и те, кто ничего не делают, ничего умного нарассуждать не смогут.
Нужен опыт, действия. Нужно почувствовать все...
А вот например интересно - если Вас интересует мнение окружающих о Вас и Вы стараетесь соответствовать этому мнению...Вы свободны?
QUOTE (Lisol @ Feb 14 2005, 11:20 PM) |
а у меня ассоциируется со спокойствием души ... почему-то |
Может быть от того,что ничего не напрягает?
Всегда нужно быть таким,каким хочешь ты!
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:22 PM) |
А вот например интересно - если Вас интересует мнение окружающих о Вас и Вы стараетесь соответствовать этому мнению...Вы свободны? |
"Вы" зависимы от окружаещего мнения в таком случае...
QUOTE (Багира @ Feb 14 2005, 11:23 PM) |
Всегда нужно быть таким,каким хочешь ты! |
Вам не кажется, что это не всегда и не везде уместно?
aspopov
14.02.2005, 23:24
Свобода -- это такое состояние, когда не задумываешься о свободе.
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:23 PM) |
Вы зависимы от окружаещего мнения в таком случае... |
Ну допустим мнение окружающих более чем положительное...и что?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:26
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:22 PM) |
А вот например интересно - если Вас интересует мнение окружающих о Вас и Вы стараетесь соответствовать этому мнению...Вы свободны? |
Если мнение соответствует моему вкусу и моему стилю - то да, свободна. И я думаю, что мнение создается человеком, а не человек по мнению о нем.
Если про меня будут думать гадости, то я НЕ собираюсь опускаться. Если лучше, чем я есть - то это повод для роста.
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:26 PM) |
Если мнение соответствует моему вкусу и моему стилю - то да, свободна. |
А Ваш вкус и стиль всегда соответствуют Вам?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:29
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:24 PM) |
Свобода -- это такое состояние, когда не задумываешься о свободе. |
Тогда это слишком "зависимая" свобода. Ведь мысли лезут иногда прям не вовремя.. И неприятные порой
Как тогда отвоевывать свободу эту?
aspopov
14.02.2005, 23:31
Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит.
CrazyAngel
14.02.2005, 23:32
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:27 PM) |
А Ваш вкус и стиль всегда соответствуют Вам? |
Стараюсь
Вкус, на то и вкус, что это мое, даже если другим не нравится.
А стиль мой не направлен на моду и чужие мнения. Это то, что мне нравится.
Хотя если пойдет критика (действительно верная), то можно задуматься об изменениях
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:31 PM) |
Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит. |
Хм...а от чего она тогда зависит?
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:32 PM) |
Хотя если пойдет критика (действительно верная), то можно задуматься об изменениях |
А как Вы определяете "верность" критики?
aspopov
14.02.2005, 23:36
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:33 PM) |
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:31 PM) | Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит. |
Хм...а от чего она тогда зависит?
|
Ни от чего не зависит, она же -- свобода. Вам, людям, трудно это понимать, конечно.
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:25 PM) |
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:23 PM) | Вы зависимы от окружаещего мнения в таком случае... |
Ну допустим мнение окружающих более чем положительное...и что?
|
что, что...ничего...вопрос конкретнее можно?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:38
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:31 PM) |
Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит. |
Неужели?
К примеру есть компания, которая пытается давить на меня, управлять мной.. Хорошие люди, но считают, что правильно вести себя как они скажут? Неужели тут ничего не поделаешь?
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:34 PM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:32 PM) | Хотя если пойдет критика (действительно верная), то можно задуматься об изменениях |
А как Вы определяете "верность" критики?
|
Вы от темы отошли, у нас тема "Свобода", а не психологический портрет CrazyAngel'а...
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:37 PM) |
что, что...ничего...вопрос конкретнее можно? |
Ну блин... мнение у людей про Вас просто зашибись какое, а Вам иногда так хочется сделать что-нибудь из ряда вон например...свобода в том, чтобы сделать это, забив на мнение окружающих?
aspopov
14.02.2005, 23:41
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:38 PM) |
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:31 PM) | Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит. |
Неужели? К примеру есть компания, которая пытается давить на меня, управлять мной.. Хорошие люди, но считают, что правильно вести себя как они скажут? Неужели тут ничего не поделаешь?
|
Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие.
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:39 PM) |
Вы от темы отошли, у нас тема "Свобода", а не психологический портрет CrazyAngel'а... |
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:40 PM) |
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:37 PM) | что, что...ничего...вопрос конкретнее можно? |
Ну блин... мнение у людей про Вас просто зашибись какое, а Вам иногда так хочется сделать что-нибудь из ряда вон например...свобода в том, чтобы сделать это, забив на мнение окружающих?
|
Вы наверное слово "Вы" приняли на свой счет...не верно это...
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:38 PM) | QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:31 PM) | Глупо отвоевывать свободу, она или есть, или нет, и от сознательной деятельности никак не зависит. |
Неужели? К примеру есть компания, которая пытается давить на меня, управлять мной.. Хорошие люди, но считают, что правильно вести себя как они скажут? Неужели тут ничего не поделаешь?
|
Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие.
|
я бы добавил "делать под давлением"...
Свобода-это состояние, ничем не ограниченное. Когда ты никому ничего не обязан и тебе ничего не должны...
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) |
Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие. |
Ну тогда скажите нам что же такое свобода? Просто состояние когда не думаешь о ней (свободе)? и всё?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:43
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:34 PM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:32 PM) | Хотя если пойдет критика (действительно верная), то можно задуматься об изменениях |
А как Вы определяете "верность" критики?
|
Оооуу... Ну это Вы придираетесь
Порой что-то не замечаешь, пока тебя носом не ткнут. Резкозть в общении, фамильярности, плохая готовка... Что ж еще придумать?....
Даже неряшливость может считаться нормой, пока кто-нить носик не сморщит
Просто что-то можно принять к сведению, а на что-то забить. Это тоже свобода. Итоговое решение ведь за вами...
CrazyAngel
14.02.2005, 23:46
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) |
Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие. |
Ну да. Но направленное на освобождение. Да и если делается выбор (остаться под колпаком или стать самостоятельным) - это разве не проявление какой-то свободы?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:48
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:39 PM) |
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:34 PM) | QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:32 PM) | Хотя если пойдет критика (действительно верная), то можно задуматься об изменениях |
А как Вы определяете "верность" критики?
|
Вы от темы отошли, у нас тема "Свобода", а не психологический портрет CrazyAngel'а...
|
НУ здрасьте
По-моему спросили абстрактно про восприятие критики
Мой психологический портрет по моему виртуалу не составите
Хороший вопрос, кстати
Критика - это ограничение или помощь?
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:48 PM) |
Хороший вопрос, кстати Критика - это ограничение или помощь? |
Ну наверное всё зависит от Вашего отношения к ней.
А в чём она может ограничить?
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:46 PM) |
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) | Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие. |
Ну да. Но направленное на освобождение. Да и если делается выбор (остаться под колпаком или стать самостоятельным) - это разве не проявление какой-то свободы?
|
что то Вы сами себе противоречите, посмотрите какой Вы мне вопрос задали в самом начале, а потом посмотрите, что Вы сейчас написали...
CrazyAngel
14.02.2005, 23:57
QUOTE (Rediz @ Feb 14 2005, 11:50 PM) |
Ну да. Но направленное на освобождение. Да и если делается выбор (остаться под колпаком или стать самостоятельным) - это разве не проявление какой-то свободы? [/QUOTE] что то Вы сами себе противоречите, посмотрите какой Вы мне вопрос задали в самом начале, а потом посмотрите, что Вы сейчас написали... |
Ну в начале я дала достаточно жесткую ситуацию. Когда выбор противоречит любым вашим принципам.
А "вынужденное действие" Аспопова - это несколько другая история.
Или к ночи я уже совсем запуталась?
CrazyAngel
14.02.2005, 23:58
QUOTE (Ziher @ Feb 14 2005, 11:50 PM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:48 PM) |
Хороший вопрос, кстати Критика - это ограничение или помощь? |
Ну наверное всё зависит от Вашего отношения к ней. А в чём она может ограничить?
|
Вам конкретный пример?
Эх... На частности переходим..
QUOTE (Блэк @ Feb 15 2005, 12:00 AM) |
"Свобода - это когда мы рискуем жизнью или даже чем-то большим, ради нескольких мгновений за пределами слов, мыслей и чувств"
Дон Хуан |
Бред. Так и передайте уважаемому Дону.
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:46 PM) |
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) | Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие. |
Ну да. Но направленное на освобождение. Да и если делается выбор (остаться под колпаком или стать самостоятельным) - это разве не проявление какой-то свободы?
|
Выбор -- это всегда несвобода. Свобода -- это когда выбора никакого не нужно.
QUOTE (Блэк @ Feb 15 2005, 12:00 AM) |
"Свобода - это когда мы рискуем жизнью или даже чем-то большим, ради нескольких мгновений за пределами слов, мыслей и чувств"
Дон Хуан |
тут "свобода" подразумивается в контексте реального бытия, а не в контексте высшей свободы...
до состояния Будды еще долеко...
CrazyAngel
15.02.2005, 0:06
QUOTE (aspopov @ Feb 15 2005, 12:04 AM) |
Выбор -- это всегда несвобода. Свобода -- это когда выбора никакого не нужно. |
Тогда это предопределенность какая-то
А если что-то хочется поменять?
QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:24 PM) |
Свобода -- это такое состояние, когда не задумываешься о свободе. |
Согласен,хорошее определение
QUOTE (aspopov @ Feb 15 2005, 12:04 AM) |
QUOTE (CrazyAngel @ Feb 14 2005, 11:46 PM) | QUOTE (aspopov @ Feb 14 2005, 11:41 PM) | Если приходится что-то делать -- разве это свобода? Это вынужденное действие. |
Ну да. Но направленное на освобождение. Да и если делается выбор (остаться под колпаком или стать самостоятельным) - это разве не проявление какой-то свободы?
|
Выбор -- это всегда несвобода. Свобода -- это когда выбора никакого не нужно.
|
это в каком смысле?
Вам в кайф когда все предопределено, когда все решают за Вас?
mr. magic
15.02.2005, 0:07
Это когда ты никому необязан и живёш в своё удовольствие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.