Да нету бойцовых пород - нету, это пиар-выдумки... Я не знаю кого вы называте бойцовыми. Вот мне говорили - ротвейлеры бойцовые - "И чего они бойцуют?" .. Или ризнена кто-то из моих знакомых тоже к бойцовым отнес... А господин М . даже лабродора в бойцовые записал
... Вот и скажите - той-терьер тоже бойцовая? А то как-то один такой с моими коллегами биться пытался - в сугроб улетел и оттуда долго орал что "Всех убью - один останусь!" (боец однако)...
QUOTE (Usik @ Feb 11 2007, 14:33) |
Хватит ругаться. Как дети... Yvette, будь у Вас дворня, Вы бы тоже нет-нет да и думали: "Что там у него понамешано?". И ничего криминального в этих мыслях нет. |
У меня была дворня - никогда в ней породу не искала, и в метесе нашем (умер в ноябре), как правило породу каки-то странные люди искали с суками подходящих размеров... Подозрительно это, ведь в данной ветке есть пример - ЗАЧЕм люди породу ищут в своих питомцах, а я против бесконтрольного размножения не только беспороджных, но и породистых (с родословными) животных.
Yvette, это исключительно Ваше мнение. А я вот всегда задумываюсь над тем, что понамешано, особенно, если пес не "чистокровный дворянин", как я их называю, а какой-то "породоподобный". Понятно, что любая помесь - это по определению дворня, даже если это микс, допустим, чистокровнейшего ротвейлера с доберманом (видела такую красавицу, кстати, стерилизованную), но задаваться вопросами это мне лично не мешает. Просто так. Без всяких планов на будущее.
ПесБарбос
11.02.2007, 18:38
QUOTE (Usik @ Feb 11 2007, 15:05) |
Просто так. Без всяких планов на будущее. |
Вот и я про тоже, если человек пытается узнать что намешано в его собаке это ж не означает, что он ее вязать собирается.
Не вижу ничего криминального в том что хозяин пытается узнать предков своей собы.
А мне больше по душе слово метис, а не помесь, оно как-то менее оскорбительное что ли и более научное. Знала нескольких метисов - это были прекрасные собаки, воспитанные, преданные и любимые. Не в том дело, какие гены несет собака, а в том, в какие руки попадет и в самой ее личности, в самой душе. Даже кавычки ставить не буду
И не всегда это специальные вязки, часто по недосмотру, но все же если они родились, значит им было суждено родиться.
Как же это нет бойцовых собак! ЕСТЬ! Они так выводились, именно для этих целей и не одно поколение должно пройти, чтобы они перестали ими быть. Мы с ними сталкивались и больше не хотим, обходим стороной бультерьеров, стафов (кобелей, конечно). Слава богу тоса ину у нас пока нет. Хотя в ответственных руках они становятся достойными псами, но рука всегда должна быть на пульсе.
Ротвейлеры и ризены не бойцовые, их не стравливали на рингах с себе подобными и селекцию по этому признаку не вели. Но среди них есть невоспитанные, агрессивные особи, которым вовремя не втолковали что можно, а что нельзя. И это тоже очень плохо и неприятно для окружающих. Они принадлежат к основным служебным породам. В журнале "Друг" №2 2007 дана такая информация в оценках экспертов. Там, конечно, для дилетантов написано, но зато понятно очень по группам пород.
Вы наверное меня неправильно поняли я не считаю ротвелера "бойцовой" собакой, я вообще считаю, что бойцовая собака - .т собака, которая переодически участвует в боях, даже ее однопометник лежащий на деване для меня не бойцовая собака... Как и овчарка может быть пограничником, а может компаньеном, а может быть айпошной спортивной собакой...
В журнале "Друг" №1 или №12 за прошлый год и в последнем номере журнала "Если у вас есть собака" за прошлый год есть мнение эксперта РКФ Цигельницкого насчет "бойцовых" собак .. Всем , кто считает, что существуют такие породы собак и относят к ним две-три породы - очень рекомендую почитать...
В яму можно и той-терьеров посадить и овчарок можно стравить и роторов, можно и двух дворняжек. Да и албаев почти никто не считает бойцовыми, а вот многие из вас считают акиту бойцовой? А на родине этих пород регулярно устраивают собачьи бои.
Собак ЛЮБЫХ пород надо воспитывать не исходя из породы , а индивидуально. Если у меня слюнтяй бультерьер без признаков доминантности и ему пофиг все окружающие собаки-кошки-люди-птички -неужели я должна буду не пускать его в дверь первым, не пускать в постель, водить на удавке и до поседения строить? А если у меня спанеель который жрет все живое вокруг и доминантен, как ни один доберман (а это очень часто бывает) - я должна с ним сюсюкаться и не воспитывать? Почему на меня на улице чаще брасаются не те кого называют "бойцовыми" (сваливая в кучу всех включая англиских бульдогов и ротвейлеров), а мелкие твари а-ля пинчер, а-ля спанееэль а-ля болонка? Потому что у нас собак воспитываю по принципу -"нам не надо мы не служебные"...
ПесБарбос
12.02.2007, 14:15
когда я говорю бойцовые собаки, то думаю, что собаководы прекрасно понимают о каких собаках идет речь (как Loriki правильно заметила - это те породы которые культивировались специально для боев с себе подобными и эти бойцовые качества закреплялись из покаления в покаление), я знаю не три породны, но я не задавалась целью перечислят все бойцовые породы, я привела их в качестве примера, так как у таких собак есть свои особенность в поведении.
Возможно среди бойцовых собак есть исключения которые не реагируют на своих собратьев (но я таких не встречала), так же я согласна с тем что среди мелких собак огромное количество с неуравновешеной психикой, которое усугубляется нежеланием хозяев таких собак заниматься их воспитанием. Ко мне регулярно цепляются на улице владельцы таких собак с истеричным воем почему моя собака без поводка и без намордника, а в этот момент ИХ шавка пытается укусить мою собаку, либо кидается на меня, пару раз такие шавки меня кусали. Когда хозяина такой собаки спрашиваешь, а почему ваша без поводка и без намордника, он говорит чтобы я не сравнивала свою собаку и его. И действительно я не сравниваю так как моя прошла дрессировку, с уравновешенной психикой, и я могу 100% гарантировать, что мой пес не кинится ни на шавку ни на человека, а если и кинется то только по моей команде, а вот хозяева шавок не могут гарантировать, но у них вескиий аргумент (как они считают) собачка то маленькая зачем ее таскать на поводке и тем более в наморднике
Если не нравится бойцовые собаки могу привести в качестве примера охотничьих собак (так называемых травильных) с этими породами тоже есть определенные сложности в воспитании и не любой человек имевший служебную собаку сможет воспитать травилную собаку, так как мотивация должна быть другой, нежели чем была у служебника. Не зная тонкостей той или иной группы пород можно вообще испортить собаку.
Мне кажется что полезно знать кто в родне у собаки был чтобы понять, что может вылезти в будщем.
ПесБарбос, а почему тогда специались в высшим кинологическим образованием с более чем 30 летним стажем работы как на площадках и в кинологическом спорте, так и на границе (и поиск и задержание и поиск контробанды), Андрей Сидельников и его не менее компетентыные коллеги говорят "нам не важно какой породы ваша собак - для нас не существует собака породы N, а сущетсвует собака Шарик"? Почему в курсе щенка к-9 (да и других курсах щенка) порода вообще не упоминается, почему на площадках не делят на собак группы пусть не по породам, а хотя бы по группам FCI? Почему при описании самых действенных методов воспитания собак я не разу не встречала указания с породй X поступать так, а с пордой Y так? Или вы считаете, что если лайка (еще любят про хаски говорить) начнет шваркаться на человека и не выполнять команду "рядом" , то ее хозяин делает какие-то спецефические ошибки? Мне можете не отвечать - ответте себе, только честно...
QUOTE (ПесБарбос @ Feb 12 2007, 14:15) |
Мне кажется что полезно знать кто в родне у собаки был чтобы понять, что может вылезти в будщем. |
Если с самого начала заниматься воспитанием и послушкой под руководством грамотного инструктора, то поверте ничего ни у кого не вылезет. Вылезает у того, кто не жалете признавать, что его собака невоспитана - не важно той - она терьер или амстаф.
Мне мои родители говорили, что нашу собаку невозможно отучить блажить на улице - в результате у меня собак не блажила на поводке, а у отца или у мама просто рта не закрывал...
закругляемся с оффтопиком или ищем более подходящую тему. Как вариант - выделить в отдельную тему.
Philareta
12.02.2007, 22:12
Не помню, в субботу, или в воскресенье была передача "Такси".
В это самое такси села девушка с собакой. Про собаку она говорила, что это одна из редких пород в Европе.
Кто-нибудь видел? И какая это собака?
А как собака выглядит? Я думаю в забугороной Европе, например ВЕО очень редкая порода
(практически не встречающаяся уже даже на Украине)....
Philareta
13.02.2007, 11:14
Собака большая, серая. Похожа на корсу. Морда крупная. Хвост короткий. И я не поняла, то ли его так купировали, то ли он такой и есть. Гш.
Хозяйка бесконечно повторяла, что Такси должно гордиться, что такая красота едет с ними в машине.
А ВЕО, это кто?
Может быть веймаранер. Хотя...морда у них не крупная. А вот окрас, хвост-всё совпадает. Да и редкая порода.
ПесБарбос
14.02.2007, 16:25
похож на ту которую показывали?
)-мИч-(
14.02.2007, 16:30
не помню как пишется- кане корсе или коне корсе вроде как то так называется...
QUOTE ()-мИч-( @ Feb 14 2007, 16:30) |
не помню как пишется- кане корсе или коне корсе вроде как то так называется... |
Ну, кане корсо не такая уж и редкая порода .. У нас вНовосибирске их немало, а уж в Европе ...
QUOTE (Philareta @ Feb 13 2007, 11:14) |
А ВЕО, это кто? |
Восточно-есропейская овчарка .. Советская разновидность немецкой
QUOTE (ПесБарбос @ Feb 14 2007, 16:25) |
похож на ту которую показывали? |
Обожаю этих гончаков. Собака "моего типа". Риджбеки, далматины, веймаранеры - ыыыы
нет, третей собаки у меня не будет...
Philareta
14.02.2007, 18:48
QUOTE (ПесБарбос @ Feb 14 2007, 16:25) |
похож на ту которую показывали? |
Вроде похож...и окрасом.
Это не ВЕО была. Корсо у нас много.
Если бы не хозяйка, постоянно повторяющая об уникальности собаки, я бы и внимания не обратила.
QUOTE (Philareta @ Feb 14 2007, 18:48) |
QUOTE (ПесБарбос @ Feb 14 2007, 16:25) | похож на ту которую показывали? |
Вроде похож...и окрасом. Это не ВЕО была. Корсо у нас много. Если бы не хозяйка, постоянно повторяющая о буникальности собаки, я бы и внимания не обратила.
|
Может впарили в переходе метро...
Не факт, что это на самом деле порода!
А если серьезно- не знаю
QUOTE (Usik @ Feb 14 2007, 18:43) |
QUOTE (ПесБарбос @ Feb 14 2007, 16:25) | похож на ту которую показывали? |
Обожаю этих гончаков. Собака "моего типа". Риджбеки, далматины, веймаранеры - ыыыы нет, третей собаки у меня не будет... |
Мне из этой троицы как раз больше всего веймаранеры нравятся (по внешности конечно, я живьем только далматинов и видела)...
DistempeR [Charm]
15.12.2007, 1:43
мне кажется, что это бишон
DistempeR [Charm]
15.12.2007, 1:45
а правда! может и болонка... такие маленькие щеники очень похожи... хотя бишоны-это вроде тоже балонки...
ПакЮлия
15.12.2007, 19:33
Ой, не знаю кто там, но ужасть как прикольно
Двортерьер замечательный!
Цитата(Usik @ 25.12.2007, 18:08)
Двортерьер замечательный!
А мы надеялись, что это супер породистый щен
Даже умудрились в нём Дога найти
Спасибо за ответ.
Я к сожалению с большими щенками дел не имела, но как определить каким он вырастет по размеру? У него ещё молочные зубки, а рост пока 65 см. в холке.
Цитата(risu @ 25.12.2007, 18:14)
Цитата(Usik @ 25.12.2007, 18:08)
Двортерьер замечательный!
А мы надеялись, что это супер породистый щен
Даже умудрились в нём Дога найти
Спасибо за ответ.
Возможно это помесь с догом, несколько похож...
Хотя, смотреть надо лично.
Цитата(risu @ 25.12.2007, 18:14)
Цитата(Usik @ 25.12.2007, 18:08)
Двортерьер замечательный!
А мы надеялись, что это супер породистый щен
Даже умудрились в нём Дога найти
Спасибо за ответ.
Ну может там и был дог. Но это же не дог.. значит - двортерьер!
У нас щенку дога всего 2,5 месяца, а он уже почти догнал боксера в холке ;)
Цитата(Skykin @ 25.12.2007, 18:25)
У нас щенку дога всего 2,5 месяца, а он уже почти догнал боксера в холке ;)
А сколько ваш в см. в холке?
Интересуюсь с прицелом на то, каких размеров вырастет найденный щеночек. Еду со стола спокойно слизывать будет или всё-таки будет подпрыгивать?
Мне кажется, если там и был дог, то ооочень давно... Просто весьма симпатичный дворняженок, будет крупным (наверно 15-20 см еще набавит).
А мисочка-то маловата!
Цитата(xarza @ 25.12.2007, 18:38)
А мисочка-то маловата!
Да знаю, просто на такого "лосёнка" как-то не расчитывали.
Всем спасибо за ответы.
Что то молоссоподобное, месяцев 3.5- 4 от роду, думаю см 20 точно еще накинет. Зубы начнут менятся в 4 месяца, у крупняка так помоему, вот тогда
и определиться точный возраст. А вес у него какой примерно?
У совсем детенка зубки мелкие, но растут тесно, а вот ближе к смене зубов (4-5 мес), зубки уже реееденько растут, потому что челюсть выросла, а зубы от той, маленькой, остались
Мне кажется, VIKA права, что смена зубов скоро начнется, что щенку месяца 4.. В росте он будет прибавлять активно месяцев до семи. Потом до года будет еще расти, но уже не так резво. А потом еще и в ширь наберет. Красивый будет паренек!
Что с ушами делать будете? Их бы "треугольничком" уложить красиво. Или наоборот поставить. Вставать не пытаются?
Посмотрела еще раз, весьма похож на метиса с догом.
А откуда он у вас?
Цитата(VIKA87 @ 25.12.2007, 19:18)
Что то молоссоподобное, месяцев 3.5- 4 от роду, думаю см 20 точно еще накинет. Зубы начнут менятся в 4 месяца, у крупняка так помоему, вот тогда
и определиться точный возраст. А вес у него какой примерно?
Спасибо большущее за ответ!
Вес??? Ну, где-то 30-35 кг. пока. Лапы стали вытягиваться со страшной силой.
Цитата(Usik @ 25.12.2007, 22:25)
У совсем детенка зубки мелкие, но растут тесно, а вот ближе к смене зубов (4-5 мес), зубки уже реееденько растут, потому что челюсть выросла, а зубы от той, маленькой, остались
Мне кажется, VIKA права, что смена зубов скоро начнется, что щенку месяца 4.. В росте он будет прибавлять активно месяцев до семи. Потом до года будет еще расти, но уже не так резво. А потом еще и в ширь наберет. Красивый будет паренек!
Что с ушами делать будете? Их бы "треугольничком" уложить красиво. Или наоборот поставить. Вставать не пытаются?
А-га, значит мы ещё совсем мелкие. Скорее всего месяца четыре. А в росте он и так за последние дни о-го-го как прибавил
Если так дело дальше пойдёт, то "лошадка" будет высокая.
Вот про уши откровенно говоря вообще не думали. Они у него огромными лопухами свисают вниз. Пока укладывать ни как не пытались.
Цитата(Skykin @ 25.12.2007, 23:40)
Посмотрела еще раз, весьма похож на метиса с догом.
А откуда он у вас?
Да с улицы, откуда ж ещё. Кто-то выкинул. Хорошо, хоть догадались в подъезде оставить, а не на улице. Вот теперь пытаемся разобраться кто это такой и что с ним делать.
kappuha
26.12.2007, 21:06
Очень рекомендую сходить на курс общей дрессировки. Если вырастет лошадка, то ее нужно уметь контролировать. Но это уже по весне, пока вы еще маленькие.
Сами недавно подобрали "стафо-дога", так сейчас очень счастливы, что с 5-ти месяцев на ОКД пошли, мало того, что ребятенку мозги на место поставили, так и маму научили как правильно общаться с собаками и как правильно их воспитывать. Если собака вырастет большой - это очень нужно. Нас вот боятся люди очень, а когда он по команде «Рядом» садиться как вкопанный - очень уважают!
Такими слониками нужно уметь командовать, иначе, вырастет неуправляемый мощный зверь!
kappuha, большущее спасибо за совет!
Только воспитанием должен хозяин заниматься, а мы его пока щенку не нашли.
Я тоже очень люблю воспитанных собак. А со щенком занимаются.
Вот новое фото щенка. Лапы за две недели сильно вытянулись.
А теперь на кого похож?
angdoll
28.12.2007, 23:47
Ну доги явно пробегали
Цитата(risu @ 28.12.2007, 23:21)
Вот новое фото щенка. Лапы за две недели сильно вытянулись.
А теперь на кого похож?
На помесь с догом похож
Хорошенький такой. Красивый и большой. Себе оставляйте! Будет чудесный пес! Благородный и надежный.
на риджа?!
тока гребня не хватает, ну, и окрас подгулял. А так, очень даже!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.