Хотелось бы услышать мнение профессионалов, тех кто считает себя заводчиком.
Как Вы относитесь к вязкам в первую течку (те у кого в 9 месяцев уже наступает вторая течка отношу к этой же категории)? К вязкам в каждую течку?
Чем можно оправдать "коммерческое" поставленное на поток размножение породистых (породистых в данном случае имеющих родословную) достаточно дорогих животных? Пусть даже с натяжкой втискивающееся в рамки племенного положения РКФ.
Является ли повышенный спрос достаточным основанием для такого использования животных? Или какие-то соображения жалости и гуманности в данном случае неуместны и смешны?

Повышенный спрос- это интересно, только кажется уже не актуально...

Могу подкинуть их хорячьей практики - племенная девка потекла в 5 месяцев. Ну типа, не стерилизовать же ее... (хотя в том году в Питере такие случаи были из за аномально теплой зимы, все самочки пошли на операцию). Девку собрались вязать (и вроде как повязали). Кого она родит, непонятно. Выживет ли сама - тоже... Мотивы хозяев кроме как сохранить ее детородную способность на следующие сезоны мне неясны...
Для справки - вязка раньше чем в 8 считается недопустимой. Оптимальный срок для вязки и родов у самки хорька - 10-12 месяцев.

Вязку раньше 15-18 месяцев в своей породе считаю варварством!

В любой породе вязки сук в первую течку, вязки каждую течку и вязки больных собак недопустимы. Без вариантов.
Тут и обсуждать нечего.
А обсуждать непорядочность каких-то конкретных людей, которым плевать с большой колокольни на элементарные правила племенной работы, на форуме нельзя. Правила у нас такие

Янка, это провокация Ну все тебе скажут, что такое недопустимо и никаким разведением тут не пахнет. Заводчик тем и отличается от разведенца, что перед ним стоит задача родить и вырастить здоровое и качественное потомтсов. В идеале еще и привить минимальные навыки воспитания. Это, конечно же, красивые слова, но к ним нужно стремиться. И в данной ситуации все это легко выполнимо. А чем, собственно, вызваны такие вопросы? Есть конкретные прецеденты?

Ань, так в том-то и дело, что меня, да и не только меня убеждают, что это норма. Я пытаюсь определиться в своем отношении. В племенном положении РКФ сказано, что РЕКОМЕНДОВАННЫЙ возраст вязки для собак мелких пород - 15 месяцев (для сук). Но не ранее второй течки. Т.е. если вторая течка раньше 15 месяцев - значит зеленый свет загорелся. Вон у некоторых в 9 месяцев вторая течка наступает. Кстати, скажи мне как заводчик - может такое быть в принципе? И вяжут и рожают. Что касается перерывов между вязками - опять же в том же положении написано 6 месяцев, так опять же 5 месяцев и 29 дней - криминал, а ровно 6 норма.
Я даже не касаюсь этического момента, у меня прагматичный вопрос - вот ты бы купила для себя щенка допустим от третьей-четвертой-пятой вязки, без перерывов? У меня собственно вопрос в том, а что там со здоровьем у щенков будет, можно ли компенсировать выращиванием, то что не может дать истощенная родами мамашка.
Про прецеденты, если интересно в личку напишу.

Они всегда есть и, конечно, совершенно конкретные. Но вся конкретика так или иначе будет удалена. Не место ей на форуме.

А так, я думаю, у каждого собаковода найдутся примеры недобросовестных размноженцев. Таких людей не так уж мало... Другое дело, что они себя непорядочными ни в коем разе не считают и никого о возможных результатах своего "труда" не предупреждают. Вопрос в том, как с ними бороться и куда направить "гнев праведный", особенно, если напаяли лично тебя?

Извиняюсь, но после обновления форума у меня теги не работают...

Реsik, а все зависит от правильности прочтения того, что написано.
Рекомендованный возраст 15 месяцев, но не ранее 2-й течки - это следует понимать так: ранее 15 месяцев суку вязать не рекомендуется , если первая течка наступит не в 6 -9 месяцев , а 15 месяцев, то суку не вяжут, а вяжут в следующую течку. Суке будет уже, как минимум, 21 месяц.

Считаю, что ЛЮБЫХ животных не следует вязать ни с целью шкурной, ни с халатной ("само получилось как-то"), ни с какой-либо еще до достижения достаточной зрелости.

Ну есть еще и сложности оформления документов на вязку от черезчур молодых родителей... Так что не так уж это и просто.

Может, может. Если сука потекла в первый раз в 5 месяцев, в второй раз в 9 - вот тебе и вторая течка. Только очень часто у таких сук как раз и бывают проблемы - такие частые течки могут быть вызваны гормональным дисбалансом. И опять же очень часто методом нормализации гормонального фона может быть течка. В таком случае это допустимо.

Ну если бы такой факт всплыл, то во всяком случае сильно подумала бы. Если сука, скажем, течет раз в 10 месяцев, то почему бы и нет? Если, конечно, ее вяжут каждые 6 месяцев, то разумеется, это на здоровье щенков сильно отразится. Могут быть различные "недоразвитости", снижение иммунитета и т.п.

Да не то, чтобы интересно, спросила просто для того, чтобы понять общую суть вопроса.

Давным давно помню в договоре К-П обсуждался вопрос про вязку. Некоторые выразились, что смешно ставить какие то сроки, ведь вязка может быть показана по мед показаниям в более раннем возрасте (в моем случае ранее 2х лет)
Есть ли такие ситуации, когда вязать в раннем возрасте Нужно?

Менее двух лет - это еще не факт, что ранняя вязка. Или ей было меньше 15 месяцев?
Ситуаций, когда вызять НУЖНО, я лично представить вообще не могу. Никаких гарантий, что собака станет здоровее, скорее даже наоборот.

Я выше описала как раз показания по ранней вязке - чрезмерно частые течки и гормональный дисбаланс. Никакой гарантии, что вязка исправит положение, никто не даст, но в 50% случаев гормональный фон стабилизируется. Есть такая практика, особенно у мелких пород.

Вот зашибись, лечить надо собаку а не развязывать в 9 месяце, людям же лечат как-то, а не предлагают родить в 13 лет.

Опять двадцать пять. Люди с животными имеют крайне мало общего. Зачем проводить бессмысленные параллели с 13-летними девочками? Это нормальная практика в ветеринарии - куда луче добистья естесственного баланса гормонов, чем пичкать животину гормонами. Мужчинам объяснять действие гормональных препаратов сложно - но любая женщина знает, чем это чревато. Так что поверьте, роды в данном случае - самое малое зло и самый естесственный способ нормализовать гормональный фон. Этот метод, кстати, и у людей активно используют, если вы не в курсе. У животных такие проблемы чаще всего встречаются у кошек восточных пород. И предлагать лечение гормонами, не имея для этого достаточных знаний, ну мягко говоря не стоит...
Опять же - это частность, а не нормальная практика ранних и беспрерывных вязок.

Не знаю, что там у животных, а о людях эндокринолог мне сказала, что беременность часто отягчает те гормональные нарушения, которые были. Не знаю, как и кого можно при таком раскладе берменностью лечить

Во многом согласна с Nan... Но дифференцировать случаи, когда беременность необходима, а когда противопоказана, должен специалист (бывают и те самые случаи, когда животному "родить раз перед стерилизацией" очень даже пользительно - с медицинской точки зрения).

P.S. Интересный факт. В медицинской практике было описано несколько случаев беременности, сочетанной с раком эндометрия (хотя сама по себе беременность крайне редко сочетается с подобными опухолями). Так вот, беременность способствовала повышению дифференциации опухоли (прогноз благоприятнее), а в некоторых случаях приводила к полному регрессу опухоли (источники печатные - поэтому ссылку дать не могу, - довольно солидные).

ОФФ. У меня в груди начиналась опухоль, пошла к мамологу назначили кучу анализов. А через неделю я узнала что беременна. По совету врача рожала, опухоли нет, взамен получила красавца сыночка;)

Врачи все-таки не все глупые и необразованные и если умный ветеринар советует родить собаке, дабы улучшить не только гормональный фон, но и избежать многих страшных проблем здоровья, то рожать можно! Я задала такой вопрос врачу, которому доверяю и она сказала, что бывают такие случаи, когда беременность единственно возможный фактор влияния на течение той или иной болезни. Эти случаи очень редки, но имеют место быть.

Я очень дремуча в вопросах беременности. Скажите, это на плоде не отражается, в случаях с единственно возможным излечением в виде беременности? Это же не выделитальная система работает, в половая...
А то врачи вечно твердят, что к родам нужно быть абсолютно здоровой...

Не бывает абсолютно здоровых, бывают недообследованные

То же самое часто бывает при эррозии шейки матки...
Но мы уже от темы ушли.