Аргентинец Абель Басти всерьез уверен: 30 апреля 1945 года Гитлер вовсе не пускал себе пулю в голову, а спокойно складывал вещички для благополучного отъезда из Берлина. Прихватив с собой супругу Еву Браун, он двинул в Аргентину к дружественному режиму («КП» писала об этом 21 ноября 2006 года). Басти посвятил описанию этих событий две книги. На подходе третья, в которой писатель, основываясь на документах, объяснит, почему самому кровавому тирану XX века дали бежать. И самое главное - кто дал бежать.
http://www.kp.ru/daily/23856/63470/http://ura-inform.com/ru/politics/2007/11/22/gitler/
географ
04.12.2007, 18:59
А вполне может быть. Мы ведь всех загадок истории второй мировой не разгадали...
Во-первых не в Аргентину, а в Антарктиду.
QUOTE (Alexis @ Dec 4 2007, 18:58) |
Во-первых не в Аргентину, а в Антарктиду. |
Гы-гы, вы сами логически подумайте, как трудно обустроится в Антарктиде, это фишка ЦРУ, чтоб сильно любопытных с толку сбить.
Ну и ? Чем это нам гозит то ?
Malcolm
04.12.2007, 20:57
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 17:57) |
Басти посвятил описанию этих событий две книги. На подходе третья, |
Бабла-то много срубил?
Клоны Дэна Брауна и Перес-Риверте уже слишком многочисленны - приходится переквалифицировать в управдо... м-м, в якобы документалистику.
не знаю-не знаю...
знаю только, что в этом семестре по ИМО и ВП нам читал лекции (и по гитлеру в том числе) известный международник и дипломат И. А. Ахтамзян - уникальный человек, который точно прочитал десятки - сотни разных не просто книг, а мемуаров, дневников, документов, секретных соглашений, тайных дополнительных протоколов и прочего - на всё всегда ссылается и говорит, где посмотреть.
ТАКИХ ВЕЩЕЙ узнали массу, что волосы на голове дыбом встают.
у меня так вообще мировоззрение перевернулось частично
Причем, не в качестве баек каких-то, четко подкреплено каждое заявление.
хм о чем я...
так вот он нам говорил, что Гитлер умер себе в 45ом.
QUOTE (Jiraf @ Dec 4 2007, 20:48) |
Ну и ? Чем это нам гозит то ? |
Щас уже не чем, если только найдут золото Рейха
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:02) |
не знаю-не знаю...
знаю только, что в этом семестре по ИМО и ВП нам читал лекции (и по гитлеру в том числе) известный международник и дипломат И. А. Ахтамзян - уникальный человек, который точно прочитал десятки - сотни разных не просто книг, а мемуаров, дневников, документов, секретных соглашений, тайных дополнительных протоколов и прочего - на всё всегда ссылается и говорит, где посмотреть. ТАКИХ ВЕЩЕЙ узнали массу, что волосы на голове дыбом встают. у меня так вообще мировоззрение перевернулось частично Причем, не в качестве баек каких-то, четко подкреплено каждое заявление.
хм о чем я... так вот он нам говорил, что Гитлер умер себе в 45ом. |
Ну знаете ли, со спецслужбами не один истоик не станет тягаться.
Кстати Германия при Гитлере, была единственной страной, где почти полностью искоренили преступность!
Историки разные бывают.
Историки, которых правительство посылает с дипломатическими миссиями осведомлены не только материалами из спецслужб, а гораздо более широким арсеналом информации подкреплены.
То, что сейчас псевдо-документалисты дикие теории по заказу небезызвестных государств выдвигают, по-моему, уже никого не удивляет.
а про преступность, простите, Вы чушь несете - это просто отдельная тема вообще. При красных кхмерах в Камбодже тоже преступности не было.
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:03) |
Щас уже не чем |
Вот и я про то же
QUOTE |
если только найдут золото Рейха |
тоже впрочем сомневаюсь, что для кого то из присутствующих здесь это чем то грозит
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:18) |
Историки разные бывают. Историки, которых правительство посылает с дипломатическими миссиями осведомлены не только материалами из спецслужб, а гораздо более широким арсеналом информации подкреплены.
То, что сейчас псевдо-документалисты дикие теории по заказу небезызвестных государств выдвигают, по-моему, уже никого не удивляет.
а про преступность, простите, Вы чушь несете - это просто отдельная тема вообще. При красных кхмерах в Камбодже тоже преступности не было. |
Ваша компитенция в истории видно не полная, почитайте сами мемуары, там суды собирались три раза, чтобы растрелять всех преступников. После третьего ее нестало.
QUOTE (Jiraf @ Dec 4 2007, 21:24) |
тоже впрочем сомневаюсь, что для кого то из присутствующих здесь это чем то грозит |
А вдруг там наша янтарная комната будет.
географ
04.12.2007, 21:35
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:18) |
а про преступность, простите, Вы чушь несете - это просто отдельная тема вообще. При красных кхмерах в Камбодже тоже преступности не было. |
Осмелюсь спросить-почему чушь-то?
В школе так учили, что дети и они были убиты (отравлены). ну, все семейство всмысле.
Вы уверены, что речь идет о 1964?
Моя компИтенция в истории оставляет желать лучшего, я не спорю и посему постоянно стремлюсь к повышению уровня своего образования.
Я не очень поняла Ваш пост, - чего "нестало" и куда Вы ведете. Но предлагаю закрыть тему.
катализатор
04.12.2007, 21:46
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:39) |
Моя компИтенция в истории оставляет желать лучшего, я не спорю и посему постоянно стремлюсь к повышению уровня своего образования. Я не очень поняла Ваш пост, - чего "нестало" и куда Вы ведете. Но предлагаю закрыть тему. |
Девушка, не горячитесь, ведь не вы эту тему создали.
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:32) |
QUOTE (Jiraf @ Dec 4 2007, 21:24) | тоже впрочем сомневаюсь, что для кого то из присутствующих здесь это чем то грозит |
А вдруг там наша янтарная комната будет.
|
И ? Мне вот например ни жарко ни холодно от того что найдется "наша" янтарная комната, в вам ?
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 17:57) |
Аргентинец Абель Басти всерьез уверен: 30 апреля 1945 года Гитлер вовсе не пускал себе пулю в голову, |
ну сам себе может и не пускал, но тело его нашли именно в 1945.
Malcolm
04.12.2007, 21:48
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:06) |
Ну знаете ли, со спецслужбами не один истоик не станет тягаться. |
Ога - один г-н Абель Басти весь из из себя крутой и тягается со всеми спецслужбами одновременно. Причём, надо понимать, исключительно из любви к исторической правде.
QUOTE (географ @ Dec 4 2007, 21:33) |
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:18) | а про преступность, простите, Вы чушь несете - это просто отдельная тема вообще. При красных кхмерах в Камбодже тоже преступности не было. |
Осмелюсь спросить-почему чушь-то?
|
Чушь потому, что нельзя оценивать традиционно трактующиеся явления или уровень их присутствия в государстве при экстремальной политической обстановке.
QUOTE (катализатор @ Dec 4 2007, 21:44) |
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 21:39) | Моя компИтенция в истории оставляет желать лучшего, я не спорю и посему постоянно стремлюсь к повышению уровня своего образования. Я не очень поняла Ваш пост, - чего "нестало" и куда Вы ведете. Но предлагаю закрыть тему. |
Девушка, не горячитесь, ведь не вы эту тему создали.
|
тему моей компИтенции, я имею ввиду)))
катализатор
04.12.2007, 21:50
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 21:46) |
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 17:57) | Аргентинец Абель Басти всерьез уверен: 30 апреля 1945 года Гитлер вовсе не пускал себе пулю в голову, |
ну сам себе может и не пускал, но тело его нашли именно в 1945.
|
А может это подстава, а спецслужбы всю правду утаили.
QUOTE (катализатор @ Dec 4 2007, 21:48) |
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 21:46) | QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 17:57) | Аргентинец Абель Басти всерьез уверен: 30 апреля 1945 года Гитлер вовсе не пускал себе пулю в голову, |
ну сам себе может и не пускал, но тело его нашли именно в 1945.
|
А может это подстава, а спецслужбы всю правду утаили.
|
зачем? чем Гитлер может быть ценным?
марионетка - есть марионетка...
Странно. Осень вроде уже кончилась.
Цветочек
04.12.2007, 21:58
Моя бабушка считает, что ему удалось бежать из Берлина в Аргентину
QUOTE (Цветочек @ Dec 4 2007, 21:56) |
Моя бабушка считает, что ему удалось бежать из Берлина в Аргентину |
Я уважаю твою бабушку.
Malcolm
04.12.2007, 21:59
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 21:50) |
зачем? чем Гитлер может быть ценным? марионетка - есть марионетка... |
Ну, если подпустить в эту тему чуточку серьёзности - марионеткой Гитлер никогда не был и быть, по своему характеру, не мог. Именно поэтому в его устранении заинтересованы были все. Неуправляемый человек не может быть инструментом в политической игре.
Malcolm
04.12.2007, 22:02
QUOTE (Повелитель разногласий @ Dec 4 2007, 21:54) |
Вот нашел версию того, что Гитлер утонул на подводной лодке. |
По дороге в Антарктиду.
aspopov
04.12.2007, 22:03
Адольф Гитлер, равно как и Алоиз Шикльгруббер, умерли весной 1945 года, это без всяких яких верно даже если при этом кто-то из них выехал в Аргентину и еще раз умер там в 1964 г.
QUOTE (Malcolm @ Dec 4 2007, 21:57) |
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 21:50) | зачем? чем Гитлер может быть ценным? марионетка - есть марионетка... |
Ну, если подпустить в эту тему чуточку серьёзности - марионеткой Гитлер никогда не был и быть, по своему характеру, не мог. Именно поэтому в его устранении заинтересованы были все. Неуправляемый человек не может быть инструментом в политической игре.
|
Совершенно с Вами согласна.
Марионетки так толпами не управляю и так вдохновленно свои идеи не декларируют - записи выступлений-то есть.
я так понимаю, просто эта ветка - сборник очень смелых заявлений))
QUOTE (Повелитель разногласий @ Dec 4 2007, 22:13) |
QUOTE (funky @ Dec 4 2007, 22:06) | я так понимаю, просто эта ветка - сборник очень смелых заявлений)) |
И чем вам это не нравится? Или это режет по вашему самолюбию к истории.
|
я вообще не говорила, что мне это не нравится) как и обратное)
самолюбие к истории - это что-то новое)))
QUOTE (Malcolm @ Dec 4 2007, 21:57) |
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 21:50) | зачем? чем Гитлер может быть ценным? марионетка - есть марионетка... |
Ну, если подпустить в эту тему чуточку серьёзности - марионеткой Гитлер никогда не был и быть, по своему характеру, не мог. Именно поэтому в его устранении заинтересованы были все. Неуправляемый человек не может быть инструментом в политической игре.
|
на сколько я знаю, одно из определений слова марионетка звучит так:
Тот, кто слепо подчиняется чужой воле, является послушным орудием в чьих-либо руках.
Что вы хотели сказать не совсем понял...
а управлять другим человеком ака направлять его в нужное другому русло, зная его слабости и свойства характера не сложно.
Ну если на то пошло, то некоторые историики утверждают, что татаро-монгольского ига в принципе то же небыло.
Dimitry
04.12.2007, 22:20
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 23:15) |
Ну если на то пошло, то некоторые историики утверждают, что татаро-монгольского ига в принципе то же небыло. |
Например?
QUOTE (Повелитель разногласий @ Dec 4 2007, 22:20) |
Да и вся история была полностью переписана, все эти учебники, монографии по истории надо сжигать на костре как ересь. |
Гитлер умер, а идеи его продолжают жить...
Dimitry
04.12.2007, 22:30
ПР, заберите у кого-нибудь мозг. Хотя бы на время пользования сим форумом.
QUOTE (Dimitry @ Dec 4 2007, 22:28) |
ПР, заберите у кого-нибудь мозг. Хотя бы на время пользования сим форумом. |
Нафиг тебе мозг
Malcolm
04.12.2007, 23:04
QUOTE (Rediz @ Dec 4 2007, 22:15) |
Что вы хотели сказать не совсем понял... |
Люди, обладающие элементарными знаниями, меня поняли.
Людям, знаниями не обладающим, хотелось передать единственный сигнал: почитайте хоть что-нибудь. Не Басти, естественно - минимально серьёзные исторические труды.
Впервые сталкиваюсь с людьми, впрямую проповедующими излишность мозга. Косвенно - много раз бывало, начиная с того же Гитлера и его присных. Прямым текстом - да, это сильно.
kot uchenyi
05.12.2007, 3:06
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:06) |
Кстати Германия при Гитлере, была единственной страной, где почти полностью искоренили преступность! |
Вы, конечно, хотели сказать "Антарктида"?
QUOTE (kot uchenyi @ Dec 5 2007, 03:04) |
QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:06) | Кстати Германия при Гитлере, была единственной страной, где почти полностью искоренили преступность! |
Вы, конечно, хотели сказать "Антарктида"?
|
Я смотрю вы слишком умный.
kot uchenyi
05.12.2007, 3:38
QUOTE (DUCAT @ Dec 5 2007, 03:22) |
QUOTE (kot uchenyi @ Dec 5 2007, 03:04) | QUOTE (DUCAT @ Dec 4 2007, 21:06) | Кстати Германия при Гитлере, была единственной страной, где почти полностью искоренили преступность! |
Вы, конечно, хотели сказать "Антарктида"?
|
Я смотрю вы слишком умный.
|
Вам виднее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.