Собственно, злободневная тема. Мне действительно это интересно.
С позиции обычного человека ответьте на вопрос, пожалуйста.
Duckbill
04.12.2004, 21:07
В настоящее время тяжело без высшего образования. Отношусь я к ним нормально, но сочувствую, так как нелегко им в большинстве своём живётся.
С другой стороны:меньше знаешь-крепче спишь!
Это кому не легко живется без высшего образования?
Неужели нужно стремиться к тому, чтобы 100% людей были с высшим образованием? Работать тогда некому будет (дома строить и т.д.)
QUOTE (Lilia @ Dec 4 2004, 09:03 PM) |
Собственно, злободневная тема. |
Отношусь к каждой личности индивидуально. Стараюсь обойтись без дискредитаций по национальному, религиозному и прочим высосанным из пальца признакам (вроде наличия диплома).
я не директор какого-нибудь института, и в человеке мне важнее его душевные качества, чем его образование. хотя образование это тоже очень важно.
Malcolm
04.12.2004, 21:21
QUOTE |
Собственно, злободневная тема. |
Серьёзно, действительно злободневная? Куда катится мир...
ПалСемёныч
04.12.2004, 21:32
QUOTE (Lilia @ Dec 4 2004, 09:03 PM) |
С позиции обычного человека ответьте на вопрос, пожалуйста. |
То есть "обычный" - это кто? По-моему, у нас обязательное (обычное) - среднее.
На форуме большинство - как раз они - которые "без" (школьники, студенты). То есть явно не хватает пункта просто "отношусь".
Красная Шапочка
04.12.2004, 21:38
я ко всем людям хорошо отношусь...а к тем, которые без высшего, - особенно хорошо.
Chudo_v_per'jah
04.12.2004, 21:42
Ко всем людям по разному..
Gangster
04.12.2004, 21:47
не В/О делает человека человеком
QUOTE (Lilia @ Dec 4 2004, 09:03 PM) |
С позиции обычного человека ответьте на вопрос, пожалуйста. |
Тема становится злободневной при любом устройстве на работу. Поэтому, я думаю, и просят ответить с позиции обычного человека. Т.к. в последнее время с позиции, например, работодателя, чуть ли уж не в дворники берут при наличии "бумажки".
Ответила "нормально", хотя отношусь очень хорошо, равно как и к людям с в/о. Лично мне в/о не дало ничего такого, что возвысило бы меня над другими.
Евгенька
04.12.2004, 23:36
QUOTE (Verbena @ Dec 4 2004, 10:48 PM) |
А тяжело сёчас не быз ВО, а без мозгов и связей. |
Не факт!
Если у тя нет образования-никакие связи не помогут...!!
aspopov
04.12.2004, 23:40
Как я сам человек, не испорченный высшим образованием, проголосовал за "никак". Впрочем, и к высокообразованным лицам я отношусь так же.
QUOTE (Евгенька @ Dec 4 2004, 11:36 PM) |
Не факт! Если у тя нет образования-никакие связи не помогут...!! |
Бррр... бред, со связями в\о нафиг не нужно
так что Факт!!!
И вообще, наличие диплома не означает наличие мозгов...
а с хорошими связями ни то, ни другое не нужно...
принципиально не закончил институт. когда устраивался на работу - писал в резюме, что есть высшее, позже говорил, что незаконченное. на данный момент сам являюсь работадателем - в графу образование не смотрю вообще, посматриваю в опыт, навыки и амбиции. в любом случае, решение принимаю только на собеседовании, и никакие ученые степени не дадут преимущества.
ВО подразумевало когда-то определенный уровень культуры и интеллекта, нынче уровень ВО ВСЕХ вузах упал, да и требуется не так много. а реально нужные навыки все равно либо даются от рождения, либо приходят с опытом.
Интересно за что осуждают, т.е. что именно, какой фактор?
Ответьте, если не секрет, пожалуйста.
Поясню: позиция нормального человека - это позиция не работодателя, например.
...И если уж так призадуматься, то важно умение зарабатывать деньги, а как ты их сможешь заработать (с дипломом или без) - это уже другой вопрос.
нормальный человек при знакомстве не озобачивается проблемами наличия образования.
в противном случае это ненормальный человек.
Главное, чтобы костюмчик сидел (с)
QUOTE (Vbif @ Dec 5 2004, 12:11 AM) |
нормальный человек при знакомстве не озобачивается проблемами наличия образования. |
Никогда при знакомстве не спрашивала про образование. И как следствие, не знаю есть ли у некоторых оно или нет
Я же с ними общаюсь не на тему профессиональной деятельности
Мне всё таки интересно услышать мнение тех, кто осуждают...
mandarinka
05.12.2004, 0:43
QUOTE (Lilia @ Dec 5 2004, 12:37 AM) |
Мне всё таки интересно услышать мнение тех, кто осуждают... |
хех мне тоже..... моё отношение к людям не зависит от ВО
QUOTE (Lilia @ Dec 5 2004, 12:37 AM) |
Мне всё таки интересно услышать мнение тех, кто осуждают... |
Тогда уточни, какого плана осуждение тебя интересует:
за то, что может, но не получает ВО, или
за то, что хотят, но не способны получить ВО
за то что не способны, да и не лезут получать ВО?
И осуждение со стороны кого: родственников, друзей, коллег, просто знакомых или малознакомых?
QUOTE (Vbif @ Dec 4 2004, 06:11 PM) |
нормальный человек при знакомстве не озобачивается проблемами наличия образования. |
Это правильно! Раз я познакомился с одним человеком. Где-то полгода мы с ним общались, а потом выяснилось, что у него высшее образование.
Я только плечами пожал.
Chudo_v_per'jah
05.12.2004, 1:00
У кого есть вышка.. этот человек в большинстве случаев имеет более широкий кругозор. Т.е. более интересен. Но так не всегда !! Это зависит и от среды обитания, воспитания и тд.. У меня есть друг.. который бросил свою девушку из за того что с ней не о чем было толком то и поговорить !
QUOTE |
Лично я не вижу ничего противоестественного в том, чтобы обмануть российскую систему образования, где средний преподаватель вам скажет: «ВЫ УЧИТЕСЬ ДЛЯ СЕБЯ!». Посмотрел бы я на тренера, который своим спортсменам вместо слов «Вы знаете, как я хочу, чтобы вы победили» говорит: «Ребята. я тут нахожусь за зарплату, а много тренироваться – это чисто в ваших интересах, т. к. может быть когда-то вы поедете за границу много зарабатывать. Постарайтесь для себя, имиджа клуба, страны и т.д. , а мне пофиг.». Преподаватели «системы» не внушают каждому веру в востребованность в будущем его светлой головы, а просто делят коллектив на «отстающих» и «первых», если вы не поймали азарт бытия в «первых», то каждый заученный через «надо сдать» материал только отупляет вас. Чтобы снять эту проклятие, ищите людей, кто этот азарт поймал или работает по специальности, и сдавайте экзамены с помощью них. |
подписываюсь.
взято с
avral.ne1.net
QUOTE (Евгенька @ Dec 4 2004, 11:36 PM) |
Если у тя нет образования-никакие связи не помогут...!! |
Вы как-то опрометчиво уравняли мозги и образование.
Сколько угодно примеров, опровергающих вот это вот Ваше утверждение
bluesbreaker
05.12.2004, 1:41
QUOTE |
являюсь работадателем - в графу образование не смотрю вообще |
Ну поскольку большинство работАдателей люди с ВО, то смотреть они в графу все-таки будут. И работобратели просто будут вынуждены получать диплом, тут уж никуда не денешься.
QUOTE (bluesbreaker @ Dec 5 2004, 01:41 AM) |
Ну поскольку большинство работАдателей люди с ВО, то смотреть они в графу все-таки будут. И работобратели просто будут вынуждены получать диплом, тут уж никуда не денешься. |
Это чем у Вас -датель от -брателя таким отличается, что перед -дателем А надо ставить, а перед -брателем - О? Правильнее всё-таки написать "работОдатель", угу?
bluesbreaker
05.12.2004, 2:13
Угу
такой опрос возможен толко в России
т.к. это ,чесно говоря не прилично спрашивать в развитых странах
Для меня остаётся загадкой, какой такой "человек", который проголосовал за "Не общаюсь с людьми без ВО", я этого не понимаю.
А вообще-то, этот опрос считаю не коректным!!!
gutterboy
05.12.2004, 7:19
М-да. Все предложенные ответы неправильные. Правильных только два: 1)Нникак не отношусь, у меня вышка; 2)Принадлежу, нет вышки. Конструктивно могу заметить, что автору опроса явно не хватает образования.
Через два года у меня будет высшее образование, но оно будет, скажем честно, плохого качества, т.к. учусь на заочном, на три 3 у меня одна 4, учиться не люблю и сдаю сессию по пол года, затрахов преподавателей тем, что больше мне все равно не выучить.
Иногда приходят мысли о покупке диплома.
Так вот если я все-таки получу это высшее образование люди ко мне не станут лучше относится, они этого вообще не заметят.
Вообще-то у меня все знакомые имеют высшее образование или находятся в процессе его получения. Но умные и интересные они ещё и по другим причинам.
Высшее образование говорит о том, что человек к чему-то стремится, а его отсутствие горорит наверное о чем-то другом.
То что человек "к чему-то стремится" прямо скажем, не говорит о человеке ничего
Стремиться можно с разному. Очень разному.
Но на самом деле образование не говорит даже об этом, т.к. люди идут учиться в ВУЗы по разным, опять же, Очень разным причинам. И делать какие-то далеко идущие выводы из наличия/отсутствия/цвета диплома неразумно.
bluesbreaker
05.12.2004, 17:11
QUOTE |
То что человек "к чему-то стремится" прямо скажем, не говорит о человеке ничего Стремиться можно с разному. Очень разному. |
Одобряю!
Степаныч
05.12.2004, 19:25
Я осуждаю...
Сам себя иногда
Вообще образование (диплом и т.д.) у нас в городе катируется только у 2ух контор : НГУ, НГТУ. Остальные что есть, что нету... имхо индеферентно.
Max Payne
05.12.2004, 20:15
Как человек, бывший некоторое время работодателем. Люди вообще без кусков ВО в моей отрасли мне не встречались (образование помимо НГУ, ВКИ, НГТУ я не считаю высшим - это не для всех профессий верно, но для работников IT это так). Между людьми с незаконченным высшим, законченным и аспирантурой я предпочу работников с брошенным по жизненным причинам, либо курса с 3 работающих и учившихся через пень-колоду. Гораздо важнее в работнике привычка и опыт работать, привычка к реальной ответственности, привычка зарабатывать деньги на свою жизнь, и это гораздо лучше начинать приобретать рано (т.к. после 20 лет способность к обучению начинает снижаться, в том числе - к обучению самому факту работы и ответственности).
Было бы круто, если бы общество и образование были построено так, чтобы человек мог получать трудовые навыки и знания параллельно в любом возрасте, не разрываясь между. Сейчас это очень сложно совмещать - хорошая учеба в старших классах школы и первых курсах ВУЗа требует 100% отдачи, а работа либо требует работать каждый день по 8-12 часов, либо зарплаты недостаточно даже для достойной жизни, не говоря уже о плате за обучение (везунчиков с богатыми родителями тут не рассматриваю - у них есть другие причины быть плохими работниками).
QUOTE (gutterboy @ Dec 5 2004, 07:19 AM) |
М-да. Все предложенные ответы неправильные. Правильных только два: 1)Нникак не отношусь, у меня вышка; 2)Принадлежу, нет вышки. Конструктивно могу заметить, что автору опроса явно не хватает образования. |
А у Вас видимо есть такое ВО, которое позволяет решать какие и для кого ответы правильные, а какие нет.
Для таких, как Вы есть пункт "ДРУГОЕ"... Кстати, не понятно какой из вариантов ответов (собственных) Вы выбрали? Может мне и вправду чего-то не хватает?
QUOTE (Lilia @ Dec 5 2004, 10:23 PM) |
Может мне и вправду чего-то не хватает? |
Пожалуй, такта.
Skokian
05.12.2004, 22:49
А почему забыли о студентах, школьниках, детях малых, которым высшее образование еще только предстоит получить?
Собственно наличие диплома еще ни о чем не говорит. Все зависит от человека.
Один мой хороший знакомый два раза поступал в НГУ (на разные факультеты) и оба раза вылетал. Было это уже очень давно, и с тех пор он так и не получил высшего образования.
Тем не менее, он офигенный профессионал в своей области и с зарплатой у него все в порядке (одно время доходила до 4,5 килобаксов).
Посему заключаю, что ВО - не критерий для суждения о человеке.
QUOTE (Morris @ Dec 5 2004, 10:43 PM) |
QUOTE (Lilia @ Dec 5 2004, 10:23 PM) | Может мне и вправду чего-то не хватает? |
Пожалуй, такта. |
Простите, это я на голодный желудок так без особых церемоний.
А вообще-то да. Не стоило опускаться до уровня оппонента.
ЗЫ: Ну ничего, вот получу диплом - тогда Я стану умная и приятная во всех смыслах девушка. И научусь правильные опросы создавать.
QUOTE (bluesbreaker @ Dec 5 2004, 05:11 PM) |
QUOTE | То что человек "к чему-то стремится" прямо скажем, не говорит о человеке ничего Стремиться можно с разному. Очень разному. |
|
Ну вообще-то да, я сама себе противоречу. Моё стремление получить в/о прямо скажем никакое.
Johnson
06.12.2004, 11:59
QUOTE (Newbie @ Dec 4 2004, 11:59 PM) |
И вообще, наличие диплома не означает наличие мозгов... а с хорошими связями ни то, ни другое не нужно... |
Dj Daiman
06.12.2004, 12:02
QUOTE (Lilia @ Dec 4 2004, 10:03 PM) |
Собственно, злободневная тема. Мне действительно это интересно. С позиции обычного человека ответьте на вопрос, пожалуйста. |
это личное дело каждого
Какой-то мутный опрос на форуме, где процентов эдак 75 ещё не получили ВО по чисто физической причине - возрастом не вышли.
У меня есть друг - дворник. Другой друг - кладовщиком работал, сейчас дисками торгует. Да, у них у обоих рамс с работой, из-за чего уровень жизни низкий, отсюда разного рода дальнейшие косяки произрастают. Но в общем-то мне всё одно - есть вышка, нету... И в принципе не понимаю, какие с ентим делом могут быть проблемы.
Считаю, что образование дает лишь навыки поиска нужной информации.
Проголосовала за "сочувствую"(первая мысль), хотя на моё отношение к человеку наличие/отсутствие в/о не влияет. каждому своё, главное, чтобы человек был хороший. Кто-то, за те 5 лет пока я штаны просиживала хороший опыт работы приобрёл.
Бездельники! Вместо того, чтобы делом заниматься, всякую х..ню тут обсуждаете
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.