Поздравляю всех собаководов! Скоро при выгуле собак будет обязателен намордник и поводок! Вне зависимости от размера и породы (даже для декоративных)! Я начинаю радоваться, т.к. теперь смогу сказать любому - "Извините, но деления собак на опасных и безопасных нет! Наденьте намордник!"
QUOTE (Jozhik @ Nov 23 2007, 06:18) |
теперь смогу сказать любому - " Наденьте намордник!" |
Ну и молодец.
Бродячие собаки всё равно будут без намордников бегать.
Ага, причем стаями по 10-15 огромных собак в парке где полно людей и детей!
ПесБарбос
23.11.2007, 9:40
QUOTE (Асютка @ Nov 23 2007, 05:43) |
Бродячие собаки всё равно будут без намордников бегать. |
QUOTE (Jozhik @ Nov 23 2007, 06:18) |
при выгуле собак будет обязателен намордник и поводок |
Если можно, ссылочку.
Я так и представила, сколько разведется ревнителей порядка, которые будут ходить, выискивая собак без намордника
и указывать.
Кстати я не принципиальный противник намордника. Считаю намордник необходим и обязателен, например в общественном транспорте. Мелкую собаку можно в сумку посадить и закрыть.
П.С. Одно время даже пыталась найти для одной из своих девченок, когда она пару раз пыталась человеческими экскрементами полакомиться. Увы. Не придуманы намордники для маленьких собак без морды.
ПесБарбос
23.11.2007, 10:07
QUOTE (vitp @ Nov 23 2007, 08:47) |
QUOTE (Jozhik @ Nov 23 2007, 06:18) | при выгуле собак будет обязателен намордник и поводок |
Если можно, ссылочку.
|
эту поправку еще принимают на сколько я поняла. Надеюсь найдутся здравомыслящие депутаты которые проголосуют против.
А вот, например, намордник для малюсенького йоркширского той-терьера -это уже тоже перебор.Там собака сама как игрушечка.Куда ей еще намордник цеплять?
мне кажется что это необходимо! страшно по улицам ходить, везде собаки без поводков и намордников (причем я не имею ввиду бродячих, я говорю про тех собак, которых выгуливают хозяева....или у которых есть хозяева, но они оттпускают собак "погулять" одних, наблюдая например из окна).
я например боюсь собак, поэтому даже если вижу что собака идет с хозяином рядом, но без намордника и без поводка, стараюсь стороной обходить!
так что надеюсь такой закон не только прмую, но и будут исполнять!
Закон еше не приняли, а всякие шугливые идиоты уже предлагают надеть на далматина намордник! На далматина... совсем чтоли из ума выжили? Еще на лабрадора, собаку-поводыря, намордник посоветуйте надеть.
Должны же быть приделы у маразма?
QUOTE (ПесБарбос @ Nov 23 2007, 10:05) |
QUOTE (vitp @ Nov 23 2007, 08:47) | QUOTE (Jozhik @ Nov 23 2007, 06:18) | при выгуле собак будет обязателен намордник и поводок |
Если можно, ссылочку.
|
эту поправку еще принимают на сколько я поняла. Надеюсь найдутся здравомыслящие депутаты которые проголосуют против.
|
Кажется, на к-9 говорили, что с весны принимают. До выборов две недели (или неделя, я что то в календаре потерялась), думаю новая дума про собаководов еще года на четыре забудет (до новых выборов)...
По мне так занялись бы действительно проблемами бездомных собак . Главным образом появления бездомных собак не из дикого же леса они приходят каждый раз.
lalushka
23.11.2007, 11:02
QUOTE (Асютка @ Nov 23 2007, 10:08) |
А вот, например, намордник для малюсенького йоркширского той-терьера -это уже тоже перебор.Там собака сама как игрушечка.Куда ей еще намордник цеплять? |
Ага, сразу вспомнила мультик "Котенок Гав", где и котенок и щенок залезли вдвоем и целиком в намордник дворового пса!
Ой, да ничем это не кончится, и слава богу. Федеральный закон о запрете курения принят фиг знает когда, сколько раз вы смогли убедить человека потушить сигарету на остановке общественного транспорта? А закон этот напоминает закон о въезде в Казахстан по загранпаспорту. Принимавшие его депутаты были "не в курсе", что огромное количество российских поездов идет через Казахстан транзитом. А товарищи, принимавшие этот закон, в жизни не видели собаку, имхо. А если закон неразумен, то его всегда обходят.
Но зато повод потрындеть у некоторых больных на голову людей будет.
QUOTE (Usik @ Nov 23 2007, 10:55) |
Закон еше не приняли, а всякие шугливые идиоты уже предлагают надеть на далматина намордник! На далматина... совсем чтоли из ума выжили? Еще на лабрадора, собаку-поводыря, намордник посоветуйте надеть. Должны же быть приделы у маразма? |
не ну на далмантина его хотя бы купить можно, а что делать с цвергпинчером например (в сумку его не закроешь...)? или с девченками Pesik
А еще этот товарисЧ, который говорить будет про намордники пусть сходит, например,в сквер к монументу Славы и скажет стае из 12 огромных злобных, голодных псов что им намордник нужен, и что нельзя им кидаться на работников сквера, детей и спортсменов бегающих....а то только и способны что указывать владельцам с декорацией, замечу всегда на поводке!, что им еще и намордник необходим
"Законопроект с поправкой о выгуле собак и еще несколькими техническими поправками был вынесен на 18-ю сессию облсовета для рассмотрения во втором чтении."
Его еще не приняли. А некоторые уже вовсю гудят.
«Жизнь сама все урегулирует. И если будет болонка без намордника, то никто же никого не накажет. Но в случае, если овчарка кого-то покусает и будет без намордника, то сейчас нет никакой ответственности. А так будет все урегулировано нормой закона».
Типа сейчас за укус собаки никакой ответсвтенности нет? Вот уж ерунда.
Гм, так это еще и облсовет... А у нас в обл,совете сосвсем нет деревенских жителей?
Ежели этот идиотский закон все же будет принят, то сам по себе он аморален, т.к. не имеет под собой никакой платформы. Для сабаководов не сделано ничего, чтобы устанавливать односторонние санкции. Депутаты выделили средства на обустройства площадок для выгула, для содержания приютов? Абсурд про болонку - смешно, если ненавистнику собак и их хозяев захочется, он и чи-хуа-хуа без намордника призовет к ответу.
Что это? Отвлекают население от других проблем?
QUOTE (Usik @ Nov 23 2007, 11:37) |
«Жизнь сама все урегулирует. И если будет болонка без намордника, то никто же никого не накажет. Но в случае, если овчарка кого-то покусает и будет без намордника, то сейчас нет никакой ответственности. А так будет все урегулировано нормой закона».
|
Большую глупость и придумать сложно. Принять закон, а потом говорить, а ерунда не переживайте, никого зря не накажут.
Мне вот кажется, что как раз владельцы условно говоря болонок и пострадают. Может конечно штрафовать так особо и не будут. Но вот нервов потреплют точно. К большим и злобным псам психические побоятся подойти. А вот спокойным и доброжелательным запросто. Будут бежать и вдогонку орать, а почему без намордника.
В тот день когда на нгс появилась в новостях заметка о рассмотрении этого закона, появилась еще одна об наркоманке укравшей ребенка, и несколько дней с ней жившей,
так вот. комментариев в заметке про закон за сотню, а про ребенка не больше 15...
это что?
наркомания у нас не проблема, и об этом говорить не интересно?
гораздо интереснее, про принятие закона, сверх важности?
hynobius
23.11.2007, 13:06
QUOTE (Mia @ Nov 23 2007, 10:11) |
мне кажется что это необходимо! страшно по улицам ходить, везде собаки без поводков и намордников (причем я не имею ввиду бродячих, я говорю про тех собак, которых выгуливают хозяева....или у которых есть хозяева, но они оттпускают собак "погулять" одних, наблюдая например из окна). я например боюсь собак, поэтому даже если вижу что собака идет с хозяином рядом, но без намордника и без поводка, стараюсь стороной обходить! так что надеюсь такой закон не только прмую, но и будут исполнять! |
Собака без намордника, но на поводке, в большинстве случает не представляет опасности для окружающих. Так что в законе о "необходимости поводка И намордника всегда и везде" нет необходимости, потому что чей-либо страх* перед собаками без намордника, даже если они на поводке - это уже его проблема, проблемой собачников является лишь его безопасность.
*я говорю о страхе, связанном с самим фактом существования собаки или с ее воображаемыми действиями ("а вдруг она сделает то-то"), а не с какими-то ее реальными действиями.
QUOTE (Pesik @ Nov 23 2007, 12:26) |
QUOTE (Usik @ Nov 23 2007, 11:37) | «Жизнь сама все урегулирует. И если будет болонка без намордника, то никто же никого не накажет. Но в случае, если овчарка кого-то покусает и будет без намордника, то сейчас нет никакой ответственности. А так будет все урегулировано нормой закона».
|
Большую глупость и придумать сложно. Принять закон, а потом говорить, а ерунда не переживайте, никого зря не накажут. Мне вот кажется, что как раз владельцы условно говоря болонок и пострадают. Может конечно штрафовать так особо и не будут. Но вот нервов потреплют точно. К большим и злобным псам психические побоятся подойти. А вот спокойным и доброжелательным запросто. Будут бежать и вдогонку орать, а почему без намордника.
|
Да, это и поражает... обсуждать закон и тут же оговаривать, что он соблюдаться не будет. То есть написано одно, а подразумевается другое: "жизнь все урегулирует". Но почему не учитывают человеческий фактор? Зачем создавать хаос с двойными стандартами и разночтением, если можно оговорить, например, породы или хотябы размер собак?
К тому же, как показывает опыт людей даже в рамках нашего форума, "законопослушные" собаконенавистники, прочитав такую вот фигню, считают себя в праве нападать на собаку и ее хозяина. То в ботсаду из ружья стреляют, то из баллона брызгают (и не только в собаку), то камни кидают, то угрожают побить... такие законы провоцируют этих людей.
Боже мой.. в какой абсурдной стране мы живем.
Rat_trap
23.11.2007, 14:12
QUOTE |
Председатель комитета Александр Морозов поддержал новую, более строгую формулировку, но предложил разделить собак на бойцовских (опасных) и другие виды. Депутаты отказались от его предложения.
|
И почему это отказались? Лень оторвать 5-ю точку и грамотный закон разработать? Особенно понравилось про "жизнь все по местам расставит". Дураки и дороги похоже вечное.
экзотик
23.11.2007, 14:14
QUOTE (Асютка @ Nov 23 2007, 10:08) |
А вот, например, намордник для малюсенького йоркширского той-терьера -это уже тоже перебор.Там собака сама как игрушечка.Куда ей еще намордник цеплять? |
Завязать веревочкой.
Конечно бредовое решение, я на таксу свою намордник искала пол года, т.к. мы частенько в общ. транспорте ездим и мой такс любит понаезжать на окружающих, а в наморднике присмиряет, ответственные хозяева в общественном месте оденут собаке , которая может как-то причинить вред окружающим и без законодательства, а безответственные ещё и пошлют возмущающихся...
QUOTE (Usik @ Nov 23 2007, 11:07) |
Но зато повод потрындеть у некоторых больных на голову людей будет. |
Не в бровь, а в глаз!
ПакЮлия
23.11.2007, 15:16
QUOTE (экзотик @ Nov 23 2007, 14:12) |
Конечно бредовое решение, я на таксу свою намордник искала пол года, т.к. мы частенько в общ. транспорте ездим и мой такс любит понаезжать на окружающих, а в наморднике присмиряет, ответственные хозяева в общественном месте оденут собаке , которая может как-то причинить вред окружающим и без законодательства, а безответственные ещё и пошлют возмущающихся... |
Я своему таксеру нашла как то намордник, который идеально на нем сидел, кожаный. Но блин потеряла
Причем не в Новосибе, а в Бердске, где (как мне кажется) вообще никто не водит собак в намордниках, а уж тем более мелких.
Сейчас 2 штуки - оба сидят сносно, но не идеально. Кстати один из них подошел бы и цвергам (он в притык, пасть не открывается) и менее мордатым мелким, так что найти намордник можно, просто искать нужно.
QUOTE (экзотик @ Nov 23 2007, 14:12) |
QUOTE (Асютка @ Nov 23 2007, 10:08) | А вот, например, намордник для малюсенького йоркширского той-терьера -это уже тоже перебор.Там собака сама как игрушечка.Куда ей еще намордник цеплять? |
Завязать веревочкой.
|
А моим не завяжешь - у них морды нет. Ну правда - как мопсу завязать что-то можно? Или проволочную клетку на голову надеть?
QUOTE (Pesik @ Nov 23 2007, 15:25) |
QUOTE (экзотик @ Nov 23 2007, 14:12) | QUOTE (Асютка @ Nov 23 2007, 10:08) | А вот, например, намордник для малюсенького йоркширского той-терьера -это уже тоже перебор.Там собака сама как игрушечка.Куда ей еще намордник цеплять? |
Завязать веревочкой.
|
А моим не завяжешь - у них морды нет. Ну правда - как мопсу завязать что-то можно? Или проволочную клетку на голову надеть?
|
Зачем же мучить собаньку? Просто выносить ее гулять в клетке для крупных попугаев.
Зачем в клетку?
Моей хохлатой козявке подходит стаканчик от маленького растишки!
Так и будем в баночках от йогурта гулять
Так я о чем и говорю - зачем до абсурда доводить. Я считаю, что поводок необходим в общественных местах для любых собак. Намордник очень выборочно. У нас в подъезде есть очень злобный огромный кобель САО. Так его и без закона водят в поводке, наморднике и на строгаче.
QUOTE (Pesik @ Nov 23 2007, 16:09) |
Так я о чем и говорю - зачем до абсурда доводить. Я считаю, что поводок необходим в общественных местах для любых собак. Намордник очень выборочно. У нас в подъезде есть очень злобный огромный кобель САО. Так его и без закона водят в поводке, наморднике и на строгаче. |
Ну и я одного пса вожу в наморднике без всякого закона. У нас тут много кто водит больших собак в намордниках и только так. Иначе просто ужиться невозможно: большие собаки мелких поубивают.
А отморозкам, что собак травят на все живое, закон - не указ.
Так что весь толк от такого закона - повод для собакофобов поорать. Ну и вот тема флудовая.. ага
Те, кто водит собак на улицу без намордников и поводков так и будут их водить... к каждому милиционера не приставишь.
У меня ощущение, что данное постановление внесено на рассмотрение человечком, которого в детстве покусала некая злобная шавка и теперь он тщится отомстить всему собачьему роду без разбора пола, возраста и сословия. Но неужели всех депутатов в облсовете в свое время перекусали разнообразные собаки и у них в связи с этим развилась собакофобия?
Я сама не понимаю "умников" водящих без намордника САО или мастифа (тут поводка, на мой взгляд, недостаточно, потому что 90-100 килограмм на четырех лапах никаким поводком не удержишь, буде вздумается такому "тяжеловесу" рвануть в сторону). Но причем тут всякая мелочь типа чихов и цвергпинчеров? А щенок кроличьей таксы? Вы его видели? Он размером слегка побольше крыски... Давайте тогда постановим, что на кошек надо надевать противоцарапные перчатки, на волнистых попугайчиков - специальные наклювники, а хомячкам заклеивать рты и расклеивать только по специальному постановлению облсовета - вдруг они кого-нибудь травмируют ненароком?
Раньше все-таки некая доля благоразумия была в уточнении размеров собаки, нуждающейся в наморднике - определенные породы выделялись как особо опасные, щенкам намордник полагался только с определенного возраста, а если собака в холке не перерастала 35 см (и веса была соответствующего), то намордник можно было навсегда отложить в сторону.
только что возвращалась домой и какая то малюсенькая собачка (по всей верятности карликовый пудель) пару раз на меня тявкнула. не приятно. хозяйка шла рядом хоть бы что сказала собачке. я не против собак, но блин, следить за ними надо. понятно тчо собака любит своего хозяина и на него ни гавкать ни кидаться не будет, а как насчет остальных людей? высказывание хозяина: "моя собачка никого ни разу не укусила" мне вообще ни о чем не говорят: все когда нибудь бывает в первый раз! мне все равно какого размера и характера собака, мне было бы спокойнее ходить по улице и видеть что собаки миниум на поводке!
мне кажется таую проблему можно решить либо введением такого закона, либо отведением специальных площадок для выгула собак. сами понимаете что второе реализовать намного сложнее. так что остается первый вариант.
з.ы. в крайнем случае можно хотя бы по дворам-улицам водить собаку на поводке, а где нибудь в лесу уже спускать с поводка.
QUOTE (Mia @ Nov 23 2007, 22:22) |
только что возвращалась домой и какая то малюсенькая собачка (по всей верятности карликовый пудель) пару раз на меня тявкнула. не приятно. хозяйка шла рядом хоть бы что сказала собачке. я не против собак, но блин, следить за ними надо. понятно тчо собака любит своего хозяина и на него ни гавкать ни кидаться не будет, а как насчет остальных людей? высказывание хозяина: "моя собачка никого ни разу не укусила" мне вообще ни о чем не говорят: все когда нибудь бывает в первый раз! мне все равно какого размера и характера собака, мне было бы спокойнее ходить по улице и видеть что собаки миниум на поводке! мне кажется таую проблему можно решить либо введением такого закона, либо отведением специальных площадок для выгула собак. сами понимаете что второе реализовать намного сложнее. так что остается первый вариант. з.ы. в крайнем случае можно хотя бы по дворам-улицам водить собаку на поводке, а где нибудь в лесу уже спускать с поводка. |
Гуляем в лесу, и там находятся любители сделать замечание и даже обругать собаку и её хозяина. Очень часто вспоминаю фильм "Бриллиановая рука" с его управдомом -лучшим другом человека :" вам предоставлена отдельная квартира , там и гуляйте".И таких управдомов всё больше и больше, к сожалению, причем достаточно злобных. Среди собаководов такие люди встречаются реже. Может быть , собака помогает стать лучше ?
QUOTE (Mia @ Nov 23 2007, 22:22) |
только что возвращалась домой и какая то малюсенькая собачка (по всей верятности карликовый пудель) пару раз на меня тявкнула. не приятно. хозяйка шла рядом хоть бы что сказала собачке. я не против собак, но блин, следить за ними надо. |
Тявкалка была на поводке?
Если нет - надо было сделать замечание хозяйке.
Но здесь речь идет не о поводках, а о НАМОРДНИКАХ как обязательном дополнении к поводку, независимо от породной принадлежности собаки. Или Вам для душевного спокойствия, кроме поводка, нужен еще и намордник на карликовом пуделе?
QUOTE (VlafF @ Nov 23 2007, 22:38) |
QUOTE (Mia @ Nov 23 2007, 22:22) | только что возвращалась домой и какая то малюсенькая собачка (по всей верятности карликовый пудель) пару раз на меня тявкнула. не приятно. хозяйка шла рядом хоть бы что сказала собачке. я не против собак, но блин, следить за ними надо. |
Тявкалка была на поводке? Если нет - надо было сделать замечание хозяйке. Но здесь речь идет не о поводках, а о НАМОРДНИКАХ как обязательном дополнении к поводку, независимо от породной принадлежности собаки. Или Вам для душевного спокойствия, кроме поводка, нужен еще и намордник на карликовом пуделе?
|
я же написала что мне и поводка достаточно, если собаку можно на нем удержать. которая меня сегодня обтявкала была без поводка и шла за хозяйкой по пятам. та (хозяйка) даже не оглянулась когда ее зверюшка гавкать начала.
QUOTE (Mia @ Nov 23 2007, 22:39) |
я же написала что мне и поводка достаточно, если собаку можно на нем удержать. которая меня сегодня обтявкала была без поводка и шла за хозяйкой по пятам. та (хозяйка) даже не оглянулась когда ее зверюшка гавкать начала. |
За это хозяйке стоило сказать пару ласковых.
Вот, кстати, типичный разумный подход - человеку вполне достаточно, чтобы собака была на поводке, если ясно, что хозяин ее удерживает. И таких людей, даже не входящих в число фанатичных собаколюбов, я уверена, большинство. Между тем закон почему-то принимается с подачи отдельных, не побоюсь этого слова, извращенцев, которые даже в карликовом пинчере на руках у хозяйки готовы видеть смертельно опасного агрессора.
Fariula
23.11.2007, 22:52
я не представляю свою чау с намордником
QUOTE (Fariula @ Nov 23 2007, 22:50) |
я не представляю свою чау с намордником |
На чау-чау еще худо-бедно что-то можно нацепить, а вот нацепите что-нибудь на такую миниатюру как той-терьер или чихуахуа (рекордсмен среди собачек по мелкости) или на такую "безмордость", как мопс... Изобретателю намордника для мопса, который будет держаться не на трех слоях скотча - премию надо давать...
Мария Горынцева
23.11.2007, 23:08
Скажите, а деревенские шавки все тоже будут на улице под телегами в намордниках лежать? Улица в деревне или посёлке - тоже общественное место. Ну, и как?
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 23 2007, 23:06) |
Скажите, а деревенские шавки все тоже будут на улице под телегами в намордниках лежать? Улица в деревне или посёлке - тоже общественное место. Ну, и как? |
Ага, также как "не пьют" пиво в маршрутках после введения соответствующего закона. Бумагомаратели, блин.
Valkost
24.11.2007, 10:51
Так....к слову - интересные наблюдения: за пять лет прогулок со своей собакой я раз "дцать" слышала замечания от МУЖИКОВ по поводу намордников, причём в довольно грубой и агрессивной манере, причём от бооольшииих таких мужиков (мы с моей собакой чуть ли не какались и писались от их громового голоса), и только пару раз - от женщин. Что это? А ведь законы у нас принимают 99% мужиков с их вечным желанием загнать всех и вся в рамки, причём максимально узкие!
П.С.: проживая в маленьком городке, где полно наркоманов и алкоголиков, я вжизнь не одену намордник на свою собаку, тем более абсолютно адекватную!
ПакЮлия
24.11.2007, 10:58
QUOTE (VlafF @ Nov 23 2007, 22:44) |
Вот, кстати, типичный разумный подход - человеку вполне достаточно, чтобы собака была на поводке, если ясно, что хозяин ее удерживает. |
А с другой стороны, нафга поводок, если владелец не удержит собаку
А бывают такие, что не догадываются наморднит при таком раскладе одеть.
могу пояснить, почему именно все собаки обязаны ходить по улицам в намордниках. это всё из-за того, что невозможно провести чёткую границу что вот эта порода собак опасна, а вот эта - нет. в каждой породе есть и злобные представители, и добродушные. поэтому решено признать всех собак опасными и обязать владельцев производить выгул в одинаковых условиях. то что вы отказываетесь исполнять закон, то это лично ваша проблема. сегодня это можно, а завтра начнуть применять "Административный Кодекс" или даже "Уголовный Кодес". удачи...
QUOTE (Jozhik @ Nov 24 2007, 11:16) |
то что вы отказываетесь исполнять закон, то это лично ваша проблема. сегодня это можно, а завтра начнуть применять "Административный Кодекс" или даже "Уголовный Кодес". удачи... |
Я очень сильно сомневаюсь. И сейчас обязателен поводок ИЛИ намордник. Кого-то наказали? Нет. Кто-то контролирует? Нет. Принятие такого закона только новую волну поднимет у неадекватных личностей.
QUOTE (Jozhik @ Nov 24 2007, 11:16) |
могу пояснить, почему именно все собаки обязаны ходить по улицам в намордниках. это всё из-за того, что невозможно провести чёткую границу что вот эта порода собак опасна, а вот эта - нет. в каждой породе есть и злобные представители, и добродушные. |
Зато здравомыслящий человек вполне в состоянии провести четкую границу между собакой, которую среднестатистический гражданин способен удержать на поводке, и той, которую удержать на поводке нет физической возможности, если ты не Александр Карелин. Кроме того, человек в здравом уме, вооружившись перечнем пород, вполне может сообразить, что на некоторые породы намордник невозможно надеть в силу анатомических особенностей (плоская морда, маленькие уши и полная бесперспективность попыток за что-нибудь намордник зацепить). Попробуйте надеть намордник на хомячка - после этого побеседуем.
Заметьте, необходимость поводка большинство здесь и не отрицает. А вот необходимость намордника во всех без исключения случаях - боооольшой вопрос. Даже суперзлобного той-терьера легко удержать от любых посягательств на чужие штаны посредством поводка.