NadiaKim
08.11.2007, 12:24
Вообщем, хочется хоть что-то сделать, или хотя бы просто показать что творится в гинекологическом отделении ЦКБ - а там уж: будут приняты какие-то меры или нет.... надеюсь, что будут
Попадают туда люди с разными диагнозами и среди них добровольных абортов совсем мизерное кол-во.
Женщины, бабушки - со своими проблемами. Лежат девчонки и женщины - с
горем, кто с выкидыдшами, кто с замершими беременностями на больших и малых сроках, кто с чем. Реально - у людей либо горе, либо боль.
Пока патология беременности на ремонте, лежат девчонки на сохранение, с абсолютно разными сроками от 4-5 недель до всех 36-38.
Вот и у меня случилось горе. Живу в Академе - куда пойти лечится? В 168-ой не взялись, срок был уже большой, в ЦМТ - нет таких услуг. Ехать в город - не видеть ни ребенка, ни мужа, и еще больше вопросов, чем ответов. Выбор и направление - в ЦКБ.
Приехали: на первом этаже ремонтик не плохой, но как оказалось, до ближайших дверей
Сказать, что там жуткая антисанитария - это вообще ничего не сказать. Там нет вообще никакой санитарии, гигиены и т.п. слов. Нет, конечно, видимо года 2-3 назад в ГО положили кафельный пол во всем отделении, и даже подозреваю, что и стены были покрашены. Но на этом все и закончилось.
Я прекрасно понимаю, что вот так и выглядит бесплатная медицина, но ведь,
блин (извините), мы все приходим туда за помощью, а начинается борьба за выживание.
Исходные данные - 52 человка в отделении:
2 сан.узла по одному толчку, и 2 ванные комнаты. А теперь - наглядные картинки, КАК это все выглядит изнутри:
NadiaKim
08.11.2007, 12:26
Так тебя встречает один из туалетов: переворачиваешь табличку - на другой стороне написано слово "занято", выходишь - вновь переворачиваешь на "свободно"
NadiaKim
08.11.2007, 12:28
Толчок беспорно новый, но как бы чего не подцепить
Моется один раз в день с утра, кроме выходных дней (особенно приятно было, когда было аж 3 выходных дня)
NadiaKim
08.11.2007, 12:29
понагляднее. обратите внимание на окружающие стены
NadiaKim
08.11.2007, 12:31
Вот второй сан.узел (если можно так его назвать)
NadiaKim
08.11.2007, 12:31
вот так это выглядит поближе
NadiaKim
08.11.2007, 12:33
а вот так уже ближе к обеду
NadiaKim
08.11.2007, 12:34
Принять душ можно в одной из двух ванных комнат:
Но как его принять - вот в чем вопрос - душа нет, есть только кран и ... шланг
Да, черные пятна - это просто плесень и ржавчина
NadiaKim
08.11.2007, 12:35
ну... типа подсоединяешь и вот тебе душ
)
NadiaKim
08.11.2007, 12:37
то, что там все гнилое и моется только пол - это считается нормальным, потому что - а что ты хотела, это бесплатная больница
Вот потолок, стены снять не удалось (просто рвотный рефлекс сразу начинается):
NadiaKim
08.11.2007, 12:39
главное - полы кафельные
В ванне вечный засор, потому что там же и бреются, и моются, и зубы чистят, и подмываются.
NadiaKim
08.11.2007, 12:40
а вот вторая ванна, здесь хоть можно было действительно принять душ - шланг надежно привязан. Биде, хоть и не закрыто тряпочкой, но пользоваться им нельзя (хотя думаю, навряд ли кто-то и решался) вода из трубы вылвается тут же на пол
arkanat
08.11.2007, 12:43
Да! Знакомая картинка. К сожалению, бывала здесь пару раз и тоже была шокирована внутреннем содержанием ванных и уборных комнат. Осебенно "радуют" дни, когда к выходным добавляются еще и праздничные дни. Палаты уже давно убирают сами больные, если не хотят зарости грязью. Единственный плюс был тогда (не знаю как сейчас) это персонал.
NadiaKim
08.11.2007, 12:46
Народ привозят по скорой и ............. располагают в коридоре. Хорошо, одной девушке сказали, что ее завтра выпишут и она уехала ночевать домой, а так бы пришлось Юльке спать в коридоре (девочка 18 лет поступила с кровотечением на 12 неделе беременности)
NadiaKim
08.11.2007, 12:49
Хотя в коридоре кушетки гораздо чище кроватей в палатах
NadiaKim
08.11.2007, 12:51
Хотя, конечно, утрирую немного. Таких кроватей осталось совсем не много, в основном, стоят другие. Но после того, как у нас из палаты выписали девушку с этой, свою кровать я не стала "тревожить", лучше не знать и не видеть. Но ночью кто-то кусал - это факт
А какие миленькие мышки там бегают, особено в туалетах, где лежат кучи мусора - такие глазки у них черненькие
И стенах по ночам шуршат прмо над твоим ухом - так приятно
QUOTE (NadiaKim @ Nov 8 2007, 12:47) |
Хотя в коридоре кушетки гораздо чище кроватей в палатах |
Это уже полный писец
NadiaKim
08.11.2007, 12:54
Во втором сан.узле вот такая раковина, чудо - вы не находите, так приятно сполостнуть руки этой холодненькой водицей не переставающей течь из крана, и выбросить мусор - в этот бак
NadiaKim
08.11.2007, 12:58
Влажная уборка - это отдельный разговор. То, что в выходные в палатах не убираются вообще, это я уже написала выше. Но мы не каменные, сами себе помоем, а кто после операций - с теми как? За день пыли и грязи скапливается, как буд-то неделю не мыли. Моют полы одни ведром на 6 палат. Точнее не моют, а грязь просто размазывают большим кол-вом воды. Раковину помню, раза два к нам приходили и чем-то чистили
NadiaKim
08.11.2007, 12:59
Хорошо, хоть зеркало в палате было. Но, полочки под зеркалом, к сожалению, нам не хватило
Вода в нашей палате текла только горячая - на удивление сразу кипяток, а в каких-то палатах, наоборот, только холодная вода, т.е. горячей нет.
NadiaKim
08.11.2007, 13:02
Как-то по не знанию, попросила приехать ко мне с ребенком - ух, сколько вопросов про коридор он мне задавал, а я даже не знала, как и что ему ответить
Ведь окна не закрашены, они просто в копоти и пыли. Потому что, там же курилка а не коридор!
NadiaKim
08.11.2007, 13:07
По этому же коридору мы ходим на 1-ый этаж на физио-лечение: по плевкам, соплям, грязи, копоти и все, чтот там еще имеется. В этих же тапочках мы потом ходим по Го, и даже спокойно прогуливаемся мимо открытых палат интенсивной терапии, где лежат только что прооперированные женщины после полостных операций (извините за тавтологию). Мыли ли его хотя бы год назад - никто не знает ...
Лежала там дважды в прошлом году, сначала на сохранении, потом с замершей беременностью. Еще в августе того года в 6-ой палате отвалился большой кусок от потолка (как раз над одной из кроватей) где-то около метра в длину и сантиметров 7-8 в ширину. Хорошо, что никто не пострадал. Так вот попала я в эту палату этим летом и к своему удивлению обнаружила, что эта дыра до сих пор не заделана. Еще из ужастиков, в малой операционной (она же смотровая) как-то с утра пораньше взорвалась кварцевая лампа. Можете себе представить тот "запах" по всему отделению, который держался двое суток. Особенно приятно тем, у кого токсикоз. Насчет проблем с уборкой, все упирается в зарплату технички. И так как на эти гроши никто работать не идет, то пол моет на одном посту сестра-хозяйка, а на втором раздатчица за доплату в 500р. в месяц. Кстати унитазы и раковины чистят только раз в неделю, по понедельникам.
Но вроде в прошлом году отремонтировали хирургию, в этом урологию и вестибюль, крышу перестилили, так что может года через два и до гинекологии дело дойдет.
NadiaKim
08.11.2007, 13:12
Жаль, что не удалось сфотографировать малую операционную - это просто камера пыток - приблизительно с таким же состоянием, как в ванной. А на "троне" задраны "подколенники" так, что нужны особые физические навыки, чтобы положить туда свои ноги. Просто фото того, что стоит в коридоре:
Оооо, узнаю. За те три года, что прошло, стало только хуже. Мерзость. Еще прибавьте к этому скользкий пол в коридоре, на котором при мне как-то зав отделением навернулся.
NadiaKim
08.11.2007, 13:15
Да, уж - про мытье туалетов - это вообще песня!!!! Няненчка в этой же одежде моет туалет и через 5 минут бежит нам за обедом и потом раздает его в этой же робе!!! Не помню, честно говоря, в перчатках она хотя бы туалет моет или нет
.
А то что пол -скользкий - так он же кафельный, почти новый!!! Как помоют (вернее водичку поразмазывают) - так это прото новый атракцион - КАТОК (тоже абсолютно бесплатный)!
NadiaKim
08.11.2007, 13:22
Все оборудование старое, постельно белье - в крови и в дырках. Правда, в некоторых палатах оно цветное - так им хоть не видно было, на чем спишь.
Это стоит перед операционными, написано - белье. Сверху накрыто какой-то пеленкой - а вот сверху, такой грязно-желтое - это тоже пятно.
NadiaKim
08.11.2007, 13:24
вот каталочка, которая не так страшно гремит, как другие
QUOTE (NadiaKim @ Nov 8 2007, 13:22) |
вот каталочка, которая не так страшно гремит, как другие |
А у этой каталки еще колесо отваливается, поэтому медсестры сильно ругаются, если кто-то, придя на укол (каталки зачастую стоят около процедурки), решит на нее присесть
Меня пару дней назад отправляли ложиться на сохранение, но так как роддом закрывается (не знаю правда на сколько там лучше), я написала отказ от госпитализации и теперь лежу дома
NadiaKim
08.11.2007, 13:33
Начали курс капельниц - час лежишь капаешься, потом 2 часа отходишь. Положено 3 капельницы через день ставить. Но вдруг неожиданно наступили 3 праздничных дня - и больше капельниц нам не ставили. Думаю, надо же курс закончить, куплю. Не-е-е-ет, такое лекарство специально изготавливатеся только для больниц, самому не купишь. Зачем начинали курс - не понятно
Врачи - .... это совсем другая история. Но называется эта история - Партизанская война - тебе ни чего не говорят, пока врачу в палате вход не закроешь. Пути к отступлению отрезаны, вот тогда можно узнать и про анализы, которые сдаешь регулярно, но результаты они сами не говорят. И про сроки, когда гистологию привезут.
А обход по понедельникам - что это? зачем?: заходят все врачи во главе с заведующим и постовая мед.сестра. Тебе еще раз зачитывают "приговор" - хотя ты уже за несколько дней смог успокоиться и смириться. Нет, вот тебе очередное напоминание. И все. На этом все поварачиваются и уходят. Такая же приговорная процедура тебя ждет на осмотре на кресле. ЗАЧЕМ они это делают - загадка....
То, что девчонок на сохранение кладут в одни палаты с теми, у кого выкидыши и замершие беременности - и те потом слушают много страшилок - тоже загадка.
Но, ладно, не буду долго писать о врачах. Это правда, совсем другая история... И я, точно не специалист, чтобы давать им какую-то оценку.
УПРАВЛЕНИЕ ДЕЛАМИ, пожалуйста, помогите нам, Женщинам. Ведь нам хочется иметь здоровых ребятишек, и растить и воспитывать их потом.
Ведь вы можете помочь, наверняка
NadiaKim
08.11.2007, 14:34
Отдельное спасибо мед.сестрам (правда не всем), которые все таки закрывают глаза, на то, что мы оттуда убегали после всех процедур домой, хоть на пару часиков.
Иначе, я бы сейчас где-нибудь в психиатрическом уже лежала.
Да-да, я ездила на такси домой каждый день, чтобы совершить акт дефекации
Хоть и нельзя было выходить
Rat_trap
08.11.2007, 15:17
Надо открыть пару палат для мужчин. Для управленцев и просто экстремалов.
В самом начале привязать им пузяку кило так на 10, абсолютно несъемное и на 2-х недельный отдых в палату со всеми удобствами.
И бабла срубить можно будет и на их собственной шкуре объяснить что почем.
Управление Делами СО РАН
08.11.2007, 15:28
QUOTE (NadiaKim @ Nov 8 2007, 12:22) |
Вообщем, хочется хоть что-то сделать, или хотя бы просто показать что творится в гинекологическом отделении ЦКБ - а там уж: будут приняты какие-то меры или нет.... надеюсь, что будут |
Безусловно ужас. Только к деятельности УД не имеет отношения.
Сибирское отделение готово передать ЦКБ в город, только от такой передачи ситуация если и измениться, то только в худшую сторону. Финансирования, даже того, какое есть не будет. Последний бюджет города на 3 года показал это со всей очевидностью. Кроме этого к ЦКБ сразу же припишут жителей Первомайского района, у них нет своей муниципальной больницы, и станет уже совсем плохо.
Тему вроде надо перенести. Есть варианты в ИП Администрации района, но ЦКБ СО РАН и ответ здесь будет очевиден.
Поэтому переносим в "Развитие АГ". Вот такое у нас развитие.
Ласточка, скользящая по волнам
08.11.2007, 15:40
Посмотрела я не рожавшая на эти ужасы и как-то расхотелось иметь детей
NadiaKim
08.11.2007, 16:11
QUOTE (Ласточка, скользящая по волнам @ Nov 8 2007, 15:38) |
Посмотрела я не рожавшая на эти ужасы и как-то расхотелось иметь детей |
Не везде так, поверь. Это действительно уникальный случай полной безответственности.
Вот еще вспомнила, ужин дают в 17-00, а завтрак в 9-00. 16 часов перерыва - где это видано!!!! При этом у них висит расписание, наверное с 70-х годов, где четко написано, что еще должен быть ужин.
Ведь есть приказы, нормы, стандарты. Ведь это гос.учреждение!
Не можешь обеспечить санитарный контроль - закрывать надо этот рассадник!
Или может они ориентируются, что туда привозят сплошняком алкоголичек, и абортниц, которым все равно???
Подскажите тогда мне место, куда мне надо было обратиться с экстренной гостипатилизацией по направлению из ЦМТ, чтобы не увидеть и не "выживать" в ГО ЦКБ.
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:30) |
Вспоминая роддом Авицены, после ваших фото, готова одать 100 000, только что бы не тут!!! Хотя печально!!! Всегда хотела рожать поближе к дому.... А от ответа Управление Делами СО РАН, веет такой безысходностью......эххх, теперь при малейшем "чихе", даже не подумаю туда обратиться. |
Роддом и гинекология ЦКБ - разные места.
QUOTE (Indi @ Nov 8 2007, 16:31) |
Роддом и гинекология ЦКБ - разные места. |
да, простите, я в этом не разбираюсь пока
Но глядя на эти фото........ мне, не рожавшей,становится очень жутко.
И мне жаль, что так проиходит с нашей больницей, единственной на весь Академ! Случись что (ттт), мне бы хотелось быть ближе к дому и родным, а не в 40 минутах езды по пробкам, хоть и в более лучших условиях
Инди , вы хотите сказать, что в нашем роддоме обстановка лучше,чем в отделении гинекологии?
В роддоме вроде получше, хотя не знаю, не была. Если ни город, ни СО РАН не могут поддерживать подобные учреждения на должном уровне, то стоит,наверное, их передать в частные руки. Лучше уж платить деньги, чем загибаться в таких условиях
. То же самое касается и Поликлиники №1 .
Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc.
QUOTE (Harah @ Nov 8 2007, 16:38) |
Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc. |
а разве в таких условиях это возможно?
QUOTE (Harah @ Nov 8 2007, 16:38) |
Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc. |
То есть попасть ТУДА можно чаше, чем в роддом
. Как вообще возможно в таких условиях что-либо сохранить?
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:40) |
QUOTE (Harah @ Nov 8 2007, 16:38) | Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc. |
а разве в таких условиях это возможно? |
Возможно
, хотя за больше чем 6 лет ничего не изменилось
, в смысле в лучшую сторону. Я попала в это чудное место по скорой с беременностью малого срока и угрозой выкидыша. У меня заболел живот и я только что узнала что я беременна. По приезду была осмотрена врачом на кресле в субботу- в день госпитализации, затем в понедельник- лечащим врачом и заведующим отделения, после была приглашена на осмотр на кресле в пятницу
. Закончив мединститут я была уверена что не стоит так часто ручками лазить- на 4 курсе на первой лекции по акушреству нам велели достать красные ручки и написать "руки прочь от беременной матки", о чем я радостно и сообщила добрым врачам который неделю меня потчевали свечками с папаверином и витЕ per os. На что мне сказали что -больно умная, у нее замершая беременность а она здесь выкаблучивается
и тд. В понедельник мне наконец сделали узи и сказали что плод развит на 3-4 недели, а по месячным- должно быть 6-7 недель- я радостно кивала (так оно и было - муж приехал из командировки и и я точно знала что не может быть срок больше чем 3-4), на что было сказано- что я все придумываю
, и беремнность замершая, надо выскабливать . Поняв что спорить бесполезно- несусь на кафедру акушерства и гинекологии где мне ставят те же 3-4 недели и (о чудо) верят на слово по поводу возврашения мужа из командировки, а живот болит- так как желтое тело (которое на узи в ГО ЦКБ даже не увидели) очень большое и видимо тянущие боли больше справа- из-за этого , да и почти идеальная округлость плодного яйца говорят о том что беременность протекает нормально. А живот перестанет тянуть где-то в 16 недель. Я беру заключение и, потрясая им в ординаторской, выписываюсь с напутствием- "все равно придете и мы вас выскоблим- плодите тут уродов"
. Замершая беременность родилась через 8 месяцев, скоро уж в школу пойдет.
Такое ощущение
было на протяжении всего нахождения в стационаре. Практически все от туалета до общения с врачами вызывало как минимум недоумение. И обход этот по понедельникам
- какая там врачебная тайна- вся палата знает у кого какие мазки. И когда лежишь и сохраняешь долгожданную беременность а с тобой в одной палате фея , которая пришла прерывать на позднем сроке. И все с ней происходит в этой же палате
Rat_trap
08.11.2007, 16:48
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:40) |
QUOTE (Harah @ Nov 8 2007, 16:38) | Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc. |
а разве в таких условиях это возможно? |
Возможно.
Я бы с перепугу была здорова на 3-и сутки
Как только угроза жизни миновала, то домой, на амбулаторное лечение.
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:35) |
Инди , вы хотите сказать, что в нашем роддоме обстановка лучше,чем в отделении гинекологии? |
14-12 лет назад было небо и земля - в тот период с разницей в год я побывала и в гинекологии и в роддоме.
Сейчас - не знаю, думаю, так и осталось.
QUOTE (Indi @ Nov 8 2007, 16:31) |
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:30) | Вспоминая роддом Авицены, после ваших фото, готова одать 100 000, только что бы не тут!!! Хотя печально!!! Всегда хотела рожать поближе к дому.... А от ответа Управление Делами СО РАН, веет такой безысходностью......эххх, теперь при малейшем "чихе", даже не подумаю туда обратиться. |
Роддом и гинекология ЦКБ - разные места.
|
Абсолютно! И никакого оношения друг к другу не имеют. И сервис в гинекологии и в роддоме различается настолько же, насколько Авиценна отличается от роддома.
По теме: лежала там летом с осложнениями после родов. После роддома ЦКБ с нормальной палатой от этих ужасов была просто в шоке. Это притом, что мне, как крайне-тяжелой, выделелили отдельную палату. А как лежали девочки в 4-х местных - вообще не представляю.
Врачи... Хм.... Меня вела чудесная врач, фамилию не помню, зовут Светлана Ураловна. Повезло, что она тогда была и.о. зав. отделением.
Но в остальном.... Пример. Мне нужно было заменить износившийся подключичный катетер. Лихой дядька с угрюмой мордой на вопрос сестры:"Нужен новокаин?" буркнул "Потерпит.." и пришил мне его наживую. Я очень терпелива, очень... Но всему есть предел... Пришил наживую, зная прекрасно, что я после тяжелой полостной операции, что каждый день мне делают рассасывающую терапию, которая хуже родов в 10 раз и т.д. Отношение, понимаете ли...
Когда я через месяц после выписки к ним пришла с болями, прождала на кушетке полтора часа только для того, чтобы потом меня на кресле "осмотрели" по очереди три врача. Зачем три? Причем намяли так, что я уползла, согнувшись в три погибели. А вердикт был:непонятно что там, ложитесь в стационар, там будем посмотреть. Это зная, что у меня дома полуторамесячный деть.
В общем, ни ногой туда, девочки. Открещивайтесь, как только можно.
За больше чем 6 лет ничего не изменилось
, в смысле в лучшую сторону. Я попала в это чудное место по скорой с беременностью малого срока и угрозой выкидыша. У меня заболел живот и я только что узнала что я беременна. По приезду была осмотрена врачом на кресле в субботу- в день госпитализации, затем в понедельник- лечащим врачом и заведующим отделения, после была приглашена на осмотр на кресле в пятницу
. Закончив мединститут я была уверена что не стоит так часто ручками лазить- на 4 курсе на первой лекции по акушреству нам велели достать красные ручки и написать "руки прочь от беременной матки", о чем я радостно и сообщила добрым врачам который неделю меня потчевали свечками с папаверином и витЕ per os. На что мне сказали что -больно умная, у нее замершая беременность а она здесь выкаблучивается
и тд. В понедельник мне наконец сделали узи и сказали что плод развит на 3-4 недели, а по месячным- должно быть 6-7 недель- я радостно кивала (так оно и было - муж приехал из командировки и и я точно знала что не может быть срок больше чем 3-4), на что было сказано- что я все придумываю
, и беремнность замершая, надо выскабливать . Поняв что спорить бесполезно- несусь на кафедру акушерства и гинекологии где мне ставят те же 3-4 недели и (о чудо) верят на слово по поводу возврашения мужа из командировки, а живот болит- так как желтое тело (которое на узи в ГО ЦКБ даже не увидели) очень большое и видимо тянущие боли больше справа- из-за этого , да и почти идеальная округлость плодного яйца говорят о том что беременность протекает нормально. А живот перестанет тянуть где-то в 16 недель. Я беру заключение и, потрясая им в ординаторской, выписываюсь с напутствием- "все равно придете и мы вас выскоблим- плодите тут уродов"
. Замершая беременность родилась через 8 месяцев, скоро уж в школу пойдет.
Такое ощущение
было на протяжении всего нахождения в стационаре. Практически все от туалета до общения с врачами вызывало как минимум недоумение. И обход этот по понедельникам
- какая там врачебная тайна- вся палата знает у кого какие мазки. И когда лежишь и сохраняешь долгожданную беременность а с тобой в одной палате фея , которая пришла прерывать на позднем сроке. И все с ней происходит в этой же палате
.
QUOTE (Indi @ Nov 8 2007, 16:48) |
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:35) | Инди , вы хотите сказать, что в нашем роддоме обстановка лучше,чем в отделении гинекологии? |
14-12 лет назад было небо и земля - в тот период с разницей в год я побывала и в гинекологии и в роддоме.
Сейчас - не знаю, думаю, так и осталось.
|
Я была летом с разницей в полдня. Небо и земля.
QUOTE (mart @ Nov 8 2007, 16:40) |
QUOTE (Harah @ Nov 8 2007, 16:38) | Еще раз - там не рожают. Там сохраняются на малых сроках и лечат воспаления, etc. |
а разве в таких условиях это возможно? |
Ну я ничего так отлежала свой токсикоз - спала и не моталась в город. Лечения особого не было, под конец было нашли пиелонефрит, но, к счастью, отключили горячую воду, и я выписалась, использовав зарождающийся пиелонефрит, как рычаг.
Desire, вовсе нет. Я легла сохраняться, потому что с токсикозом в город мотаться было решительно невозможно. Большая часть тех, кто лечится в гинекологии, просто запускает свои болячки. Колет, она выпьет таблеточку, полежит, и дальше ходит, вместо того, чтобы пойти к врачу... Берегите свое здоровье, дамы!